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(轉載知乎)為什麼摩爾多瓦獨立後不與羅馬尼亞合併?
1樓 JosephHeinrich 2025-1-18 20:25
2樓 JosephHeinrich 2025-1-18 20:25

作者:ZEGBUL

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關於

@朝長雅各伯

的回答,是徹頭徹尾的西方輿論陷阱。


哦,他現在對答案進行了大改,也算是被我揭穿了下不來台。知乎要是有答案歷史版本回溯功能就好了。

他只給你說蘇聯吞了比薩拉比亞,在那裡推廣俄語,派俄羅斯人定居,卻不告訴你為什麼。他最開始說,一定會回到羅馬尼亞,現在又變成了機會渺茫。笑死。

他給你搞切片原因很簡單,要是說清楚了,他的立論就塌了。至於為什麼這麼做,很簡單,以色列不也只是說去年10月7號之後的事,把自己打造成受害者嗎?烏克蘭不也只是說前年2.24之後的事嗎?

這是一種敘事手法,叫做重置因果,通過選取時間切片,可以顛倒黑白。新聞學還是有用的。至於他說我是親俄派,這也是敘事手法,叫貼標籤,我從來都是從事實出發,只不過因為跟他觀點相左,就成了親俄派。

敘事,可以塑造/改造世界觀,進而影響人的行為邏輯。俄羅斯是不是好東西我不管,但是現階段,反俄就是反華,這沒得商量。

以下正經回答

這塊地歷史上是大國博弈的通道,自羅馬帝國時期就是戰亂之地,歷史上,凱爾特人,希臘人,羅馬人,哥德人,匈人,保加爾人,馬扎爾人,蒙古人來了又走。最後兩個穩定控制這裡的,是奧斯曼帝國和俄羅斯帝國。

奧斯曼帝國於1812年第七次俄土戰爭戰敗後,把這片土地割讓給俄羅斯帝國,十月革命後,1918年1月,羅馬尼亞軍隊進入比薩拉比亞,4月,宣布併入羅馬尼亞。但是蘇聯並不承認。1939年蘇德互不侵犯條約規定,比薩拉比亞地區是蘇聯勢力範圍,蘇聯據此重新進入該地區。問題在這,蘇德之間的條約,為什麼要分割第三國?因為當時德國決定這麼做的。同時德國和意大利還指示羅馬尼亞根據第二次維也納仲裁,割讓北特蘭西瓦尼亞給匈牙利,割讓南多布羅加給保加利亞。所以啊,要追責找德國去,天天追着蘇聯咬等於是拋開事實不談。

羅馬尼亞在二戰期間屬於軸心國,德國入侵蘇聯的時候,羅馬尼亞派出22個師作為僕從軍參戰,是所有德國小弟裡面最多的。

二戰後,比薩拉比亞作為戰爭賠款再次被交給蘇聯。然後蘇聯在此基礎上成立了摩爾多瓦加盟共和國。

那麼問題來了,



帝俄—十月革命—羅馬尼亞—二戰—蘇聯這個鏈條中,算得上是蘇聯佔領並分裂羅馬尼亞領土嗎?
這個過程中,比薩拉比亞地區的人口比例如何變化?如果羅馬尼亞人占多數,那是不是我國的少數民族自治區州縣也可以獨立?
作為蘇聯的一部分,蘇聯中央有沒有在其國內推廣通用語的權利?有沒有在地方搞建設的權利?蘇聯人有沒有在國內遷徙的權利?

他無法回答,甚至不敢提這些細節。這就跟他的歷史記錄,在俄烏問題上,只說2022年以後的事,不說之前矛盾怎麼積累,怎麼演化的行為一脈相承。

當然,最主要的原因是他拉黑了我,這麼懼怕真相,只能說明他心虛。

關於問題,摩爾多瓦有一定幾率跟羅馬尼亞合併,但是取決於國際形勢和其國內問題。

摩爾多瓦的民情,變化比較快,2015-2021年,支持合併的從20%漲到44%,2021年10月進行的民調顯示,43.8%的支持合併,11月是41.2%,22年1月是38.4%,到了22年3月,驟降至11%支持馬上合併,42%支持再議。變化這麼快,只有可能是外部勢力或者外部因素的影響導致的。上漲可能是跟歐盟和北約的東擴有關,下降可能是跟俄烏衝突有關。畢竟,像烏克蘭那麼頭鐵的,不好找。

國內他們面臨德左的問題。德左現在是自治狀態,如果和羅馬尼亞合併,德左肯定不幹,要獨立,而為了挽留德左,就難以與羅馬尼亞合併。

所以單獨地說什麼有沒有可能合併,太簡單粗暴了,最後看的是各方的博弈。


3樓 JosephHeinrich 2025-1-18 20:26

因為摩爾多瓦人分為三種觀點,第一種觀點是希望和羅馬尼亞合併,第二種觀點是獨立,第三種觀點是和俄羅斯合併。

願意和羅馬尼亞合併的不到10%。而且,願意和羅馬尼亞合併的人,打不過願意和俄羅斯合併的德左共和國。只不過大多數摩爾多瓦人願意獨立並親近羅馬尼亞,才沒有真正成為俄羅斯的飛地。

如果未來俄羅斯將敖德薩等烏克蘭南部靠海的兩個州也「解放」了,和德左共和國接壤的話,就更沒戲了。



作者:孔令旗

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4樓 JosephHeinrich 2025-1-18 20:26

bruno fighter:


第一有德左,德左以斯拉夫人(俄白烏)為主,且是摩爾多瓦的核心工業區,他們不同意和羅馬尼亞合併,強行合併必然內戰。

第二羅馬尼亞也不一定樂意要這些窮親戚。


5樓 JosephHeinrich 2025-1-18 20:26

王偉:


摩爾多瓦曾有這個追求,也有很不少的一部分公民有這追求,以後再看

忽然想起一個事,有段時間,摩爾多瓦總統津津樂道「世界上有三位國家元首會羅馬尼亞語」


6樓 JosephHeinrich 2025-1-18 20:26

LukeWW:



摩爾達維亞歷史上大部分時間都和瓦拉幾亞本部分離,雖然同文同種,但摩爾多瓦是有自己的民族認同的。

蘇聯解體後俄國藉著德左問題死死卡住了摩爾多瓦,加之後者的經濟嚴重依賴俄國,所以摩爾瓦多不管是官方還是民間對合併都缺少興趣。

羅馬尼亞在九十年代經歷短暫困難後經濟迅速發展,特別是加入歐盟後經濟已經遠超摩爾多瓦,羅馬尼亞對於接納這個窮親戚也有疑問。

  

摩爾多瓦要併入羅馬尼亞,必須同時具備三個條件:摩爾多瓦願意放棄獨立主權、羅馬尼亞能大規模讓利、俄國在東歐徹底失去影響力,目前看來都差得遠。統一的話題一直都沒中斷過,但也從不是什麼熱門話題,去年摩爾多瓦女總統明確表示以獨立國家身份加入歐盟首選,主流民意不支持合併。


7樓 JosephHeinrich 2025-1-18 20:27
作者:fly334
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因為摩爾多瓦和羅馬尼亞歷史上就不是一家的。

簡單說幾句歷史:

摩爾多瓦人和羅馬尼亞人都是源自弗拉赫人(古達契亞人和斯拉夫人等融合形成自稱羅馬後裔的弗拉赫人)。古達契亞人後代弗拉赫人發展形成了摩爾達維亞、瓦拉幾亞和特蘭西瓦尼亞三個部分,三個公國。就像羅斯人形成了烏克蘭、俄羅斯和白俄羅斯。其中摩爾達維亞公國包含了今天摩爾多瓦。

奧斯曼帝國巔峰時,摩爾達維亞公國成為了奧斯曼的附庸。隨後因為在1812第七次俄土戰爭

中戰敗,奧斯曼帝國割讓給俄國一塊摩爾達維亞的土地,就是比薩拉比亞。

1917年沙俄崩潰,1918年羅馬尼亞趁着一戰勝利的東風進行大肆擴張,版圖達到頂峰,形成了大羅馬尼亞,也和周邊鄰國產生了大量領土糾紛。

羅馬尼亞單方面和比薩拉比亞合併,蘇聯從未承認這一合併,在間戰期間多次和羅馬尼亞就此問題進行談判,但未能取得成果。1940年蘇聯又要求羅馬尼亞歸還比薩拉比亞,並強行收回。羅馬尼亞默許了蘇聯的行動。比薩拉比亞大部分地區形成了今天的摩爾多瓦。


摩爾多瓦畢竟和羅馬尼亞有共同祖先,語言相通,雖然非常容易受周邊國際環境影響,但未來仍存在合併的可能。

圖片源自網絡,侵刪

8樓 JosephHeinrich 2025-1-18 20:27

知乎用戶Lx54Z3:


和韓國不能和朝鮮合併道理是一樣的,本質上屬於東側國家的歷史殘餘。如果三戰打完朝鮮垮台,俄羅斯戰敗,羅馬尼亞和摩爾多瓦必然統一!


9樓 JosephHeinrich 2025-1-18 20:27

愛穿搭女孩子:


歷史上摩爾多瓦曾經是蘇聯的加盟共和國,在蘇聯解體之後摩爾多瓦屬於獨聯體,俄羅斯仍然對其擁有一定的控制力。若摩爾多瓦與羅馬尼亞合併,將進一步削弱俄羅斯在中東歐的影響力。羅馬尼亞是北約和歐盟成員國,近些年來在兩個組織框架下與西方國家合作密切,毋庸置疑摩爾多瓦與羅馬尼亞合併會讓西方勢力進一步向中東歐滲透,不利於俄羅斯的國家安全。摩爾多瓦是黑海沿岸國家、且恰好卡在俄羅斯從黑海進入地中海和大西洋的咽喉,失去對這一地帶的控制對俄羅斯造成的損失可想而知。目前烏克蘭與俄羅斯關係處於低谷、同時卻與西方密切往來,如果失去摩爾多瓦這個夾在烏克蘭與北約之間的楔子,烏克蘭可能會出現徹底被歐盟和北約控制的局面,這等於讓西方將與俄羅斯之前的安全邊界推進到了俄羅斯家門口。無論從哪個角度來說,摩爾多瓦與羅馬尼亞合併對俄羅斯來說都有百害而無一利,因此俄羅斯阻撓摩爾多瓦與羅馬尼亞合併實屬正常。


10樓 JosephHeinrich 2025-1-18 20:27

張海祥:


摩爾多瓦只是一戰後短暫歸屬羅馬尼亞,大多數時間是游離於羅馬尼亞的存在,摩爾多瓦人對羅馬尼亞並無多少感情,羅馬尼亞的現狀也不能吸引摩爾多瓦人的加入。

還要考慮俄羅斯的態度,雖然摩爾多瓦已經獨立,但從德左的表現可以看出,俄羅斯對摩爾多瓦的獨立是不滿的,更不可能允許摩爾多瓦加入羅馬尼亞,處理不當,俄羅斯與羅馬尼亞的戰爭就要爆發。

當年與德國簽訂條約後,蘇聯出兵從羅馬尼亞手中奪回比薩拉比亞和北布科維納,比薩拉比亞併入蘇聯的摩爾多維亞共和國,北布科維納則交給烏克蘭共和國,這個軍事行動由朱可夫指揮,期間沒有發生戰鬥,羅馬尼亞人乖乖交出比薩拉比亞和北布科維納。


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