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(轉載知乎)新加坡免簽後,下一個和中國互免簽證的發達國家會是哪個?
1樓 JosephHeinrich 2024-12-17 17:33

作者:沃里克老實人

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除去微型發達國家(列支敦士登、聖馬力諾、安道爾、汶萊這種)以及港澳台地區,目前公認的發達國家有以下這些:

歐洲:英國、愛爾蘭、法國、荷蘭、比利時、盧森堡、德國、奧地利、瑞士、挪威、冰島、丹麥、瑞典、芬蘭、意大利、西班牙、葡萄牙、希臘、斯洛文尼亞、捷克、斯洛伐克、馬耳他、塞浦路斯。

美洲:美國、加拿大。

大洋洲:澳洲、紐西蘭。

亞洲:日本、新加坡、韓國、以色列。

其中加粗的是申根國家,只要辦一個申根簽證,理論上就可以在申根區內暢通無阻,因此哪怕由一些申根國家想對中國免簽,那也需要所有申根國家同意,難度實在太大,在可見的未來里基本沒戲。

在剩下的這些國家裡,我感覺大機率下一個和中國互免簽證的會是韓國,畢竟現在韓國單次簽證近乎於有手就行,五年多次簽證也只要求本科以上學歷或者在讀學生、芝麻分780以上、大城市戶口、月收入5000以上、去過發達國家等十幾個條件中滿足一條。對於京津滬蘇廣深等大城市居民來說,交個身份證、護照、照片,再花20分鐘填個表,之後坐等下籤證就行了。這種門檻近似於沒有,交錢就給簽證的現狀,其實也離免簽只差臨門一腳了。

日本情況比較複雜,疫情前中國對日本單方面免簽,疫情後正好也藉機停了,直到目前也沒恢復單免的跡象。日本對中國則要求旅遊簽必須由旅行社代交,這就給旅行社很大的操作空間,同一個人問不同的旅行社,都能問出不同的所需材料和價格。現在日本的單次旅遊簽已經完全電子化,三年/五年多次的旅遊簽大機率也要電子化,雖然「日本電子簽」還是把護照原件和紙質材料交過去,然後還回護照原件和一個二維碼,掃描二維碼後顯示電子簽這種堪稱脫褲子放X的操作,不過相信明眼人都能看出來,這是為以後跳過旅行社直接申請做準備。目測以後日本也會和韓國、英國、申根等地方一樣,可以自己去簽證中心提交申請,需要什麼材料也會有一個明確的標準,慢慢達到現在韓國的申請難度,最後免簽。

歐洲國家裡有三個不是申根國,但塞浦路斯已經提交了進申根國的申請,預計2024年通過。剩下的英國我感覺有戲,雖說英國和中國因為南方小漁村的事情鬧得不太愉快,關係最差的時候連直飛都停了,但讓人意外的是根據兩國在蜜月期簽訂的一份協議,中國和英國都對對方有簽證上的便利。英國對中國是加量不加價,兩年多次和半年簽證一個價,還贈送愛爾蘭簽證,申請材料也只看流水和在職證明,中國對英國簽證給的有效期也明顯比給其他歐洲國家的時間長。更關鍵的是,英國目前的邊境完全由自己控制,而且近兩年經濟也不怎麼景氣,說不准哪天就和中國互免簽證了。當然,由於福清和長樂「愛拼才會贏」們在早些年給英國佬帶來過一些小小的震撼,這個「說不准哪天」應該還會等幾年,大機率是晚於韓國甚至晚於日本的。

至於愛爾蘭,他們的移民政策緊跟英國,還和英國一塊弄了個「共同旅遊區」,連疫情期間英國和愛爾蘭之間都不用隔離,相信在英國宣布免簽的那一刻,愛爾蘭也會一併跟上的。其實愛爾蘭不跟上也沒用,英國和愛爾蘭之間又沒有硬邊界,愛爾蘭飛英國的航班都算作國內航線不用邊檢,還有些中國留學生懶得辦愛爾蘭簽證,直接從貝爾法斯特坐火車去都柏林……當然了,由於這個「共同旅遊區」的存在,愛爾蘭也不可能在英國對中國不免簽的情況下對中國免簽。

五眼國家除了英國剩下的四眼裡面,美國、澳洲和加拿大在可見的未來里都沒戲,甚至澳洲和加拿大對中國的簽證政策還在不斷收緊。反而是紐西蘭跟前宗主國大英一樣:邊境由自己控制、地理條件利於應付走線、經濟不景氣想以旅遊業作為新增長點、目前對中國簽證政策寬鬆。況且紐西蘭和中國沒有太大的利益衝突,在五眼國家裡也是和中國關係最好的,相互免簽還真指日可待。

總之,我的推測,下一個和中國互免簽證的發達國家大機率(80%以上)會是韓國,小機率是紐西蘭(10%),接下來日本和英國/愛爾蘭如果開竅了的話,也會慢慢放寬簽證要求,最後和中國互相免簽的。


2樓 JosephHeinrich 2024-12-17 17:34

每次看到一些ip內陸的老哥信誓旦旦的說發達國家開放免簽就有東南沿海地區潤過去打黑工我就想笑。

作為一個世居東南沿海的潮汕人,我們這邊潤的人一點也不比北方的福建的少,無數先輩用他們的血淚經驗告訴我們,五倍收入可以合法移民,十倍收入可以打黑工,而十倍收入的國家在這個星球上已經不存在了,現在出去打黑工生活質量毫無疑問會下降,這也就是為什麼走線去北美的潤人像小丑一樣的原因,當然你要是不信的話可以親自實踐去證偽。

最後順便一提,我老家的蛇頭們對包落地北美的定價已經是一個人頭10w了,在十年前這個數字是30w,蛇頭們肯定比你們懂黑工的行情,現在反而是婚綠的價格越來越高,北美澳洲的價格基本都在15w美刀以上



作者:郜飛機
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3樓 JosephHeinrich 2024-12-17 17:34

新加坡敢給大量非發達國家免簽是有底氣的,其他國家還要觀察。

其一,極低的外來勞工待遇:在新加坡雇一個住家女傭一個月就四五千人民幣(不含稅),遠低於國內市場價。

其二,現代化的人口管理體系:新加坡從法律層面要求住酒店要身份證件,這雖然在國內習以為常,但是在多數發達國家都不存在的。而且新加坡明令乞討流浪違法,黑戶無處可躲。

其三,嚴刑峻法+嚴格且有效的執法:簽證逾期90天就可以拉出去抽鞭子了,肉刑比關個一年半載的移民營可怕的多。每年因為這個挨鞭刑的人還不少。

總而言之,總有人說新加坡是內心西化的中國人,我倒覺得新加坡是絕對的白皮黃心,雖然基本效仿歐美製度,但是無論是政治實踐還是法律細則,都透露着亞洲人特有的實用精神。



作者:檸檬鴿

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4樓 JosephHeinrich 2024-12-17 17:34

兔兔好可愛:


李家坡外勞待遇極低,並且李家坡一直以此為競爭力而自豪。

並且李家坡是真的狠狠地拿鞭子抽非法滯留,綁起來抽,抽得陀螺都轉不起來。

發達國家裡面,哪怕一樣不把外勞當人看的日本,對非法滯留的外國人也下不了如此狠手。


5樓 JosephHeinrich 2024-12-17 17:34

可能是韓國。

疫情後韓國簽證大放水,基本上給錢就出。

我去年辦了五年多次簽,18個條件滿足其中1個就行,門檻最低的是以下幾個:

本科學歷

部分大城市戶口

芝麻分780+

月薪6000+

有依靠學歷以外的方式取得五年簽的親屬

這個要求別說五年簽了,發達國家單次旅遊簽的要求都比這個高得多,基本等於白送。而且我當時滿足三個條件,我想着多多益善,所以帶了三份材料,結果別人只收一份,多的都不要。

這個態度其實已經很明確了,先降低門檻試試水,如果黑戶不多,就可以準備免簽了。



作者:嶼上有山

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6樓 JosephHeinrich 2024-12-17 17:34

Nick:


我奇怪的是 和俄羅斯之間為什麼只開放了一個口岸免簽。放開全面免簽有啥顧忌嗎?

難道擔心一堆人跑到莫斯科打黑工?

7樓 JosephHeinrich 2024-12-17 17:35

fengzheyuduan:


目前的發達國家包括

1,申根區:這十幾年內應該是不太可能的

2,五眼聯盟諸國(美英加澳新):基本不可能,不過英國可能會和申根區同步對華免簽

3,愛爾蘭:同英國、申根區

4,日本、韓國:這兩個國家老齡化嚴重,估計未來也會放開免簽和降低工簽難度。不過韓國在COVID19之前就有大量傳教士利用中國簽證的優惠政策跑中國傳教,成立「三非」黑教會,估計中韓互免比中日互免更難。

5,以色列:以色列對很多發展中國家都免簽了,包括蒙古國、南非、俄羅斯,甚至阿聯酋,中國應該不會遠

6,其他發達國家的海外屬地或部分地區:目前韓國的濟州島、美國的美屬北馬里亞納群島(塞班島)對華免簽,預計未來日本會先效仿韓國濟州島那樣開放沖繩縣免簽,法國、荷蘭會效仿美國塞班島那樣開放留尼旺、大溪地(法屬波利尼西亞)、阿魯巴、庫拉索、荷屬聖馬丁等地的免簽(不過前往這些地方仍需申根、美國、澳洲、南非的過境簽證)

個人猜測發達國家對華免簽的先後順序會是:

日本沖繩縣/法屬波利尼西亞(大溪地)/法屬留尼旺/法屬圭亞那/荷屬聖馬丁/荷屬庫拉索/荷屬阿魯巴(未來3~5年)>以色列(未來5~8年)>日本(未來8~15年)≥ 韓國(未來10~15年)>美屬關島/英屬百慕大/英屬開曼群島等(未來15~20年)>愛爾蘭/英國/申根國(未來20年)>紐西蘭/澳洲(未來30年)>美國/加拿大(未來∞年)

個人預測,切勿抬杠

當然也有可能未來有些對我們免簽、落地簽的國家躍升為發達國家(如:卡塔爾、阿聯酋、汶萊、馬來西亞)也未嘗不可能。


8樓 JosephHeinrich 2024-12-17 17:35

作者:松田雪球兔
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我認為是南韓。

林北這趟紐約飛首爾的航班上座率不足三分之一,凌晨四點落地仁川。

入境官是個穿白制服的帥哥,慵懶地問我來南韓幹嘛,我答你們美國航班又多又便宜,轉機回香港。

他追問不打算多玩幾天嗎?我說好多年前玩過,感覺太無聊了。他嘆了口氣說再不免簽,中國遊客都不來囉,便把入境標籤貼在我的護照上。

重遊首爾這個故地,感覺和東京相比,旅行價值幾乎沒有。

九月的半島依然酷熱難耐,但地鐵站卻沒冷氣,韓男韓女手中最流行的便是小米隨身電扇。南韓又不像香港、東京那樣愛用香氛,空氣中瀰漫著石楠花

的芬芳。

雖然設有中文導視,但林北經常找不着北,用東京的美術水平審視,首爾的平面設計只能說糟糕。

大多數車站也沒扶手電梯,走升降機又被愛管閒事的大叔訓斥,帶着行李只能大汗淋漓。

基礎設施是完善,但建築外立面沒有日本那種琢實和精緻的感覺,縣城一樣的街景讓人毫無拿起相機拍照的慾望。況且哪個東亞大都市的基建不是高度冗餘的呢?

服務態度更是一言難盡,個別便利店的大媽對說英文的亞洲面孔露出不屑與鄙夷。南韓人不分陸港台的,一率按中國人打包看不起。

大多數本地人的素質其實也很一般,大喊大叫、隨地吐痰、撞人不說對不起的不在少數,遠沒有日本給人的那種禮貌帶來的溫馨。

東京景區的白人遊客比例可以過半,剩下的一半東亞面孔里可能都是來自兩岸四地、南韓和越南幾個仇家。

而南韓屈指可數的外國面孔,大概都是來自柬埔寨、老撾和孟加拉的黑皮外勞,他們可能休班後來自拍或與家人視頻通話。

當晚去梨泰院的所見所聞也印證了我的想法。韓男估計也怕黑,有自己不給外國人入內的迪士尼樂園,我能進的那家八成皆為這些來自窮苦國家的勞工。

因為願意從事 3D 工作(Dirty, Dangerous, Difficult)的勞動力接近枯竭,和所有東亞先進國家一樣,南韓也開始從窮國引入外勞,《鮑魚遊戲》里的那個巴基斯坦角色就與時俱進。他們工資比新加坡苦力和香港菲佣的四千塊稍微有競爭力一些,但遠遠低於韓語流利的中國延邊同胞。

別忘了他們也有統戰價值,大韓民國政府從建交開始就對他們來者不拒。

首爾梨泰院

其實在深圳、上海只要肯干這些活,月入過萬一點都不難。我覺得混得最差的中國人,很難有買張機票飛南韓打黑工的衝動。

新加坡免簽其實理所應當,小偷和坤坤飛去找吃的也不算啥。

但南韓對華旅遊簽要求也是最簡易的。四個一線城市的居民,拿身份證去使領館錄指紋就有五年多次,再不濟還有月入 5,000、學信網、OECD 國家入境記錄等套餐任君選擇。更何況濟州島免簽了超過十年,朴槿惠任期時甚至開始互免談判。

這除了我們實力提升,可能還因為南韓既不好玩,更不好黑。身邊把日本當老家一樣回的不計其數,但我就沒見過專程去南韓旅遊的,做醫美的更流行北上深圳,因為更安全。

對非朝鮮族同胞而言,融入南韓這個封閉、排他圈子的過程是非常痛苦的,你不會韓文,媽祖一定不會同意你上船。

不過南韓也有自己的優點,就是韓男普遍高大壯實,人手投資美股。

求同存異,大家都認為世界投資的盡頭就是美國吧。

9樓 JosephHeinrich 2024-12-17 17:35

作者:DropBox
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新加坡對中國免簽並不能認為是一種社會趨勢,新加坡對周邊的越南、菲律賓、緬甸等國都是免簽的;
新加坡在這個周期內宣布這個消息,更多是由於中國近期簽證的友好以及中國始終對新免簽,新政府的回禮,兩國未來幾年的關係可能還會更好。

所以也就不存在說有明確的下一個,這不是一個趨勢,因為新加坡免簽了就會有別的國家對中國免簽,新加坡還沒那個地位。

但非要說接下來免簽可能性的話,最大的還是日韓,其中韓會大幅早於日,日韓對中國的簽證政策未來10年一定會鬆動,但不一定是100%的無條件免簽,我能想到這麼幾種方式,從強到弱排序:



直接電子簽,走個流程,類似於之前馬來西亞那種;
類似於濟州島這樣進行單獨海關管理,比如日本也把北海道、沖繩等先對中國免簽;
按口岸管理,比如札幌和福岡口岸對中國免簽,儘管你人來了之後還是可以去東京大阪,但是限制你的登陸地;
永久簽證,提升簽證門檻,但是辦理一次之後永久免簽,或者20年以上這樣;
按人群畫像管理,比如學歷高的、來過日本的等等特徵,可以作為免簽的依據;
按護照簽發地or戶籍所在地管理。這個我覺得可行性不高,基本沒有可行管理方式。

剩下的發達國家,基本沒可能,紐西蘭雖有風聲但說實話這對紐西蘭沒啥收益,它放寬簽證門檻就可以了,免簽反而容易惹問題。

然後就是歐盟。歐盟其實是比較樂觀的,因為中國表示對法國、德國免簽之後,得到了對方的積極示好,並且有過類似的表達是說我們無法對中國免簽的原因並不是我們不想,而是申根成員國太多我們無法單方面決策。但是對於申根區來說,如果法德能達成一致,剩下的國家也基本沒什麼說話的份兒。什麼愛沙尼亞、立陶宛、克羅地亞這種國家,其實對中國是否免簽,其本國並不是很在意,主要還是跟風。

再剩下就是以色列,這個國家比較特殊就不聊了但是個人感覺免簽可能性不高,因為這事兒沒收益還可能有麻煩。還有就是愛爾蘭,這個是和英國玩的不和申根區玩,和五眼聯盟劃在一起吧。智利如果算髮達國家,免簽可能性也不高,主要是必要性不太,太遠了也不是旅遊國家。

那種各種群島的話,也並不屬於主流國家,就不聊了。

這裡其實有個問題,不是說這個國家有個島就會有更大的機率免簽,主要看免簽後的入境訴求,如果有非常明確的旅遊(如濟州島)或商務(如新加坡)那免簽就有意義,否則的話免簽意義大不,還得全國邊檢政策更新,這都是成本。

所以還是看免簽之後對該國該區域是否有收益,比如澳洲,塔斯馬尼亞州(一個離島)沒有任何意義對中國免簽,但是西澳洲州是否可能單獨對中國免簽呢?

10樓 JosephHeinrich 2024-12-17 17:36

作者:萬答通

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研究一下新加坡就知道了,有這麼幾個特點。

小國——方便管理,同時提供的崗位也少。

對非法移民極不友好——新加坡有自己一套合法的外勞體系,工資極低,沒幾個老闆願意冒着犯法的風險僱傭非法外勞。

然後看看發達國家名單。

韓國——韓國其實可能性不小,首先韓國以後對中國依賴性只會越來越強,可中國卡着就是不給韓國免簽。再看韓國簽證目前辦理難度極低,基本上算你辦就給通過。另外說一句,韓國也是發達國家裡移民最容易的,去韓國銀行存300萬就給你移民,不過韓國太卷,自己人都每年往外移40萬。

日本——很多人覺得短期不可能,以前我也這麼覺得,但2年前,人均GDP是中國三分之一、人口3億+的印尼也免簽日本了,個人估計十年左右吧。

也有可能中國對日本單免,日本對部分幾座城市戶籍的人給予落地簽。

以色列——可能性也不低,和中國沒矛盾,但又有拉攏中國的需要,自身就有套外勞體系合法剝削阿拉伯人。

申根——短期內不可能,要讓申根國免簽,意味着需要每個國家都同意,這裡面還有立陶宛波蘭這種美國馬仔,肯定通不過,難度太大。

不過也不是沒可能,萬一歐盟解體了呢,歐盟這種奇葩組織的存在就是在考驗人性,相當於珠三角長三角用了中西部的廉價勞動力,卻不用財政轉移。以前法德老大哥混的好的時候,大家還高興一起玩,現在法德自己經濟都一塌糊塗,歐盟這駕馬車散了也不是沒可能。一旦歐盟解體,像匈牙利、希臘這些國家,肯定第一時間會給中國免簽。

非申根的歐州國家——英國,美國的頭號馬仔,五眼聯盟中堅力量,不用想了,20年後再說吧。

愛爾蘭,愛爾蘭和英國共享一個自由旅行協議,兩國邊境是不設防的,愛爾蘭要免簽也得英國同意。

五眼聯盟——美加澳應該是全世界最難拿的簽證了,對於任何國家都是如此,所以30年後再看吧。

紐西蘭,之前有傳言說紐西蘭有使團來準備談互免,我覺得可能性不大,大機率談的是單免。首先距離太遠,互免了紐西蘭好處不多,要真買得起紐西蘭機票、承受得起紐西蘭物價的,大機率也能搞定紐西蘭簽證。其次紐西蘭雖然和中國矛盾不多,但畢竟還是五眼聯盟之一。

至於像阿聯酋、卡塔爾這種已免簽國家,會不會被認定為發達國家,這不在討論範圍內。


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