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(轉載知乎)課本上的哪些英語語法已經過時了?
1樓 JosephHeinrich 2024-8-31 20:06

有沒有專門收集這樣過時英語語法用法的網站?


2樓 JosephHeinrich 2024-8-31 20:07

虛擬語氣的使用。

一些傳統語法書認為,在虛擬語氣中表達與現在事實相反的情況,if從句中的be動詞應該用were,而不是was,但現在有越來越多的人使用was,比如:If I was ten years younger I'd do the job myself. 《牛津英語用法指南》也提到了這一點,指出目前虛擬語氣的were變得不如以前常用。

又比如,《經濟學人》之前有一篇文章就用了標題If the ocean was transparent,結果一些讀者寫信過去問為什麼不是If the ocean were transparent,為此經濟學人編輯部還專門寫了一篇文章討論了這一現象:在虛擬語氣中were已經是一種老舊的用法,而且從邏輯上來看,用was比用were更加合適。


我的新書最近出版了,有需要的朋友可以看看:

魏劍峰:出版了一本書97 贊同 · 19 評論文章


3樓 JosephHeinrich 2024-8-31 20:07

作者:禾夢

連結:https://www.zhihu.com/question/27037537/answer/1971350011

來源:知乎

著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。


1.定語從句。這個我們從中學學到大學的從句在《新編英語語法教程》第6版中已經被改為關係從句。當然現在它還是經常出現,等越來越多用第 6版的英專生出來教書後,也許它就會慢慢改變了。

2.把限定詞定為一個詞類。把定冠詞,不定冠詞,形容詞性指示代詞(this,that等),以及形容詞性物主代詞(my,your,our)等都歸入限定詞之列。

3.採用兩個「時」和兩個「體」的動詞系統。現在時和過去時,進行體和完成體。

4.全面介紹將來時間表示法,取消「將來時」

5.分散介紹「假設意義」表示法——簡化「虛擬式」

6.採用「-ing分詞」「-ed分詞」取代「現在分詞」

7.採用「非限定動詞」這一術語,取代「非謂語動詞」

8.採用「情態助動詞」這一術語,取代「情態動詞」。

我其實也沒怎麼看過這些,不過這學期剛重修通過語法有點印象,哎。懶得打字所以直接放圖了,也免得有人說我亂說哈哈哈。


4樓 JosephHeinrich 2024-8-31 20:08

Mike Zhang:


also可以放在句尾!also可以放在句尾!also可以放在句尾!

我們的英語課本還有大量語法書從小就教also只能放在主語與謂語之間,在句中的位置要緊靠動詞,不能像too那樣放在末尾。

但實際情況並非如此,很多美劇當中都出現了also放在句子末尾使用的情況。

這裡給出一個更為權威,更為正式的文本範例——劍橋大學出版社出版的雅思真題。

在劍橋雅思真題10的移民類(General Training)的一篇閱讀材料《Kauri Gum--a piece of New Zealand's history》中就有這麼一句話:

The bark often splits where branches fork from the trunk, and gum accumulates there also.

樹皮經常在樹枝從樹榦分叉的地方裂開,樹膠也是在那裡積聚的。

這裡的also就放在了句尾。

關於英語語法,我引用一句語言學裡的名言:「語法是用來描述語言的,不是用來規範語言的。」


5樓 JosephHeinrich 2024-8-31 20:08

作者:JaviertheC
連結:https://www.zhihu.com/question/27037537/answer/2058931723
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

情態動詞里有個need,所以課本上學的「不需要」是needn』t 

但是實際上99%的情況下,在美式英語的表述中,都將need作為一個普通的動詞可以用作don』t need, needs, needed。

問過美國寄宿家庭小姐姐need not這個說法對不對,說是非常老/莊嚴的場合才會用了。

但是這也不能證明在非常老/莊嚴的情況下,他就是情態動詞了。因為don』t fear也會變成fear not, I am not shitting you (=I』m not joking) 變成I shit you not (大霧

所以我們課本上將need作為情態動詞的說法應該是非常過時了的吧。

——2022/11/14補一句——

突然好多朋友討論這個問題,可以刷刷評論區,蠻有趣的。

首先need這個詞本身確實是根正苗紅的情態動詞,這個查查中國的,美國英國的詞典都可以得到驗證。至於過不過時,我覺得是挺主觀的,而且不同地區、書面或口語、不同族群之間對它都有不同的應用範圍,大家分享分享圖一樂就好。

再有就是教材出處:可以看看新概念第二冊41課有講到這個知識點,課文那句對話是 「you needn』t be so rude about it」

我無意judge新概念編者在對話中用這個日常生活中不怎麼常見的用法合不合適,或者新概念本身內容過時不過時,畢竟新概念是比較經典的教材,我自己也受益匪淺。所以我在做更嚴謹的研究之前也不好評價(主要是懶),只是既然問到我哪個教材出現過needn't,感興趣的可以移步原文看看~

6樓 JosephHeinrich 2024-8-31 20:08

很多很正式的場合聽到看到less加可數名詞,彷彿fewer已經被遺忘。

英國老師視頻裡面出現了There』s many的用法,而沒有用There』re。

英國同學說出more easy,而沒有說easier。還有很多人喜歡說more easier。

愛爾蘭(歐元區最主要的以英語為官方語言的國家)規定Euro歐元的複數為Euro,然而幾乎所有人都想當然給Euro加了s作複數,為此我問了愛爾蘭人,他也說Euros。


以上所有例子,我都堅持用規範用法,而不是俗人的普遍用法。



作者:孫宇申
連結:https://www.zhihu.com/question/27037537/answer/2747694931
來源:知乎
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7樓 JosephHeinrich 2024-8-31 20:09

某匿名用戶:


廣東省2022年高考英語閱卷,最後一題語法填空。按照日常書本講的答案只有that,因為前面有限定詞very,然後有閱卷老師提出,which也有人用。經閱卷組查閱,這種用法在國外確實已經很普遍了,然後報考試院批准,which也給了對。


8樓 JosephHeinrich 2024-8-31 20:10

作者:零無晴

連結:https://www.zhihu.com/question/27037537/answer/2711202025

來源:知乎

著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。


第一次在知乎回答問題,有點緊張……

這個問題問得比較寬泛,但是我覺得可以稍加整理,表述為:「在中國(傳統的)英語教學中,有多少語法或者語法表述/闡釋是已經過時了的」,這個問題可以被進一步拆分成兩個方面:



真「過時」的語法,即在現在的英語語言使用中已經不會用到或者很少使用到的語法;
假「過時」的語法,即因為語法研究的發展而被逐漸棄用的闡釋,或是和英語普及教育割裂開的專業表述。

那麼接下來就用舉例子的方式來說明吧。

筆者認為上述方面的第一個方面涉及的情況是少之又少的,可並不代表沒有,比如whom的使用,一般課本里在教授定語從句是可能會提到whom是作為who的賓格形式引導特定的定語從句的,例如:

He is my best friend, whom I give my special present to every year.

課本語法強調在類似的例子中使用到的whom是不可以被who取代的,然而在實際上的語言使用里,whom大有被who全方位取代的趨勢。

當然,像whom這樣的例子可以說少之又少,畢竟編寫課本的目的是為了規範英語教學,既然如此,其中收錄的語法規則都是經過了審慎的斟酌和考慮的,何況whom雖然有被who全方位取代的趨勢,但仍然會出現在一些語言使用的例子當中,還不能算是徹底過時。

上述方面的第二個方面涉及的情況比較常見,這裡舉一些例子來說明:

·時態。相較於用傳統的「四種時間四種狀態」來劃分時態種類,現在(或者說專業領域)更樂於用「兩時兩體」來劃分時態種類。這種區別並不意味著傳統的時態劃分方法已經無人使用,只是現在因為有了更加專業化的表述,使得普及教學和專業學習涉及到的語法闡述相互割裂開來。

·濁化。雖然我知道這個問題問的是語法,但是我還是很想提一提這個問題,濁化是一個在專業表述里已經被棄用的說法,語音學對這類現象更加準確的表述是:不送氣化(unaspirated)。

上面提到的兩個例子,前一個是「和英語普及教育割裂開的專業表述」的具體表現,後一個是「因為相關研究發展而被棄用的說法」的具體表現,這其中後者是最符合題目問到的「過時」的,不過要知道,要是課本收錄的語法知識那麼容易過時,我們為什麼還需要用各種課本來學習英語和其他外語呢?進一步來說,哪怕現在課本日新月異,但是和語法知識相關的內容本身是不會有太大變化的,因為人家語言就那樣,一時半會整不出什麼新花樣,對吧?當然,當你從普及式都學習進入到專業化的學習時,你會意識到筆者在這篇回答里提到的「割裂」確實是無處不在的,這種「割裂」既是讓英語普及教學得以延續的關鍵(對內容的取捨和簡化),也是英語專業存在的價值所在(細緻地學習一門語言及其文化從而掌握交流能力)。

好了,拉拉扯扯地講完了,回答里若有任何錯誤歡迎挑刺指正,也歡迎評論區討論,我說完了。


9樓 JosephHeinrich 2024-8-31 20:10

虛擬語氣 - 在加州婊態英文的帶領下,虛擬語氣的使用被大幅度降低。If, were, should have, could, might 等任意組合就可以構成分析式的虛擬語態。主打不確定性。


時態 - 其實更加簡化了,常用就是 現在, 過去, 將來。而且結構要求和詞彙要求更加靈活,沒有那麼多循規蹈矩。 案例: 我幹了件事情的不同形態


I am working on it

I just finished/I worked it out

I am about to get it done/I am planning to get it done/I will have it done soon/I will do it

  

另外的假設語氣一般都屬於虛擬語氣方面的東西,其實也很簡單:

Should you be smart enough you could do a way better job than you have achieved by so far.

現在普遍是濫用should could might等猜測性的用語。


詞彙 - 強烈建議做一個英美澳加的常用詞彙對比。

Lorry (英)Truck (US)

Bonnet (英)Hood (US)

Trousers (英) Pants(US)

Pavement (英) Sidewalk (US)


打招呼的方式

How are you? Thank you and you 趕緊淘汰好嘛。

常用的 提問 What's up? How are you doing? Hey!

常用回復:I am doing well. Nothing Special. Not much. You bet.

--

還有書本應該加入常用的警告用語標識的介紹:

請勿於此逗留 No Loitering

請勿上門推銷或索取財物 No Soliciting

請勿吸煙 No Smoking

請勿拋棄垃圾 Do Not Litter


10樓 JosephHeinrich 2024-8-31 20:10

作者:行一善

連結:https://www.zhihu.com/question/27037537/answer/2030054882

來源:知乎

著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。


書面上幾乎不可能有語法過時,既然規定了語法就表明這個表達已經標準化了,且處在一個穩定的狀態,短短几年到幾十年是很少會有語法過時的,而且新課標英語已經還算與時俱進了。


但事實上現在日常會話的口語語法是有很大變化的,英語也出現書面和口語分流的趨勢了。

所以可以順帶介紹一下現在口語和非正式表達裡面語法的一些變化,現象只應用於加州口語。


現在萬物皆可套從句,which、who、that口語上已經被濫用,只要想補充說明一個句子成分的時候which幾乎是萬能。which是個很好用的表達,而且中文沒有完全精確的替代詞,在華人群體中which用在中文裡做補充說明也非常常見。

現在連用多個人稱代詞(如He, you and I)的時候口語上不太追求絕對的先後順序以及格性。開頭就用Me and him/xxxx這種情況在母語者里也相當常見。

課堂上可能很多人印象比較深的表所屬的時候只有人和國家才能用『s,但實際上』s在美語裡面已經可以套用在物上,甚至很多時候不需要『s。比如我可以說my school』s building、the kitchen door等等。


動詞不定式、動詞後面接的詞的形式、介詞連詞混用、動詞變位這種,其實很多母語者也不會太介意,只要別錯得太離譜。比如動詞後面接to、from、on、upon、with等等,以及動詞接doing、to do、done一類,只要抽象上能夠理解你是什麼意思,時態大體正確,口語表達上不會計較很多。


最後就是ain't可以套一切,無論第幾人稱,只要表否定就可以通用。這個在英美都通用。

說到否定,嚴格邏輯下雙重否定是表肯定的,而口語裡面很多人雙重否定則表達的是強調否定,尤其是ain't。比如I ain』t did no work today就表示我今天真沒有工作。


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