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(转载知乎)你认为《名侦探柯南》中人设崩塌最严重的是哪个角色?
1樓 JosephHeinrich 2024-7-9 20:56
2樓 JosephHeinrich 2024-7-9 20:56
作者:沃里克的狼人
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很多。
我一直以为名侦探柯南是群像剧。
你别张口就是“这部剧叫名侦探柯南不叫名侦探大家”,塑造群像角色不等于抢主角戏份。
你要这么说,我也问“怎么不叫名侦探基德啊?”
前期的光彦:
在同龄人中真的是很聪明的代表,知道很多冷知识,有足够的知识量,跟柯南一样善于思考。
就算他不一定能猜到正确的,可是大概方向没错。
我以为后期光彦会塑造成在柯南不在时,能在少年名侦探队伍里独当一面的“未来小侦探”
这样,柯南离场时,可以通过电话跟光彦进行双人推理,像新一这样的人,肯定愿意培养后辈。
而且真正的小孩子的推理跟柯南这样的高中生推理,会有什么碰撞,我觉得很有看头。
就像前几集,光彦他们推理神秘字符找宝藏一样。
————————然后少年侦探团就在后期被人骂成了傻B。
光彦他妈的来点作用啊!
而且前期光彦和步美可是连爱吃的元泰都骂过了的:“要听柯南的话,不要乱走!”
————而且新一前期也很懂光彦的不平衡,在某一集默默退出,让光彦一个人进行了推理,对光彦进行了肯定。
这种感觉的新一难道不受女粉丝欢迎?
——————————园子跟小兰的推理线全没了。
有一集园子说自己是推理女王,当即帮认识的女生推理男生的情况。
弹幕都在笑园子又开始了。
结果柯南很惊奇:“园子竟然跟我想得一样。”
弹幕:“什么?园子竟然推对了!”
我当时就:“果然,成长线来了,园子后期说不定真的可以对男女之事比较擅长,这样也可以帮柯南提供破案的灵感。”
————————后期园子就成了有钱的工具人,偶尔跟赛亚人发糖。
他妈的有人说园子人设是唯一没崩的。
大哥,园子不是没崩,是她就没戏份!没人设!没后续!工具人!
剧场版我更希望看到的是主线新一,群像助力。
因为这样会更精彩,观众可以代入小兰园子做最初的推理,遇到实在想不通的,新一平次等人就可以进一步解释,再想不通,大伙都可以齐心协力来破案。
——————————小兰。
很多人都说小兰人设崩,后期只会喊新一,前期明明那么好,还会保护园子。
重点是:前期小兰有过多次的推理戏,而且跟新一有合作的推理。
后期屁都没得。
小兰是有推理能力的,毕竟跟了新一也听了柯南这么多叙述。
这么说,B站追柯南剧的观众,在前一百集猜测还很青涩,后面几百集观众的推理都进步了,猜细节,发现对话的不对劲。
他妈的观众都能有进步,他妈的凭什幺小兰没有。
以前的新一小兰
两人打电话。
新一:“推理最刺激的就是你说出答案,猜对的那一刻,所以不要害怕自己推理是错误的,我相信你小兰。”
小兰:“好,我会的!”
最终小兰自信说出自己的推理,答案对了,小兰特别高兴:“新一我做到了!”
那个瞬间,我认为小兰是觉得自己离新一又进了一步,我个人认为小兰会朝着新一的步伐迈向他。
所以我以为后面的推理会有夫妻双推理的线。
————————后期是这样的
小兰:“哎呀洗衣机,我他妈想死你了,我流泪啊,我每天都喊你的名字啊,我嘛也不知道啊,我啥也不会啊,你在哪里啊,你为什么不出来见我啊。那个罪犯有刀刀,我好怕怕啊!”
新一:“小兰对不起,我要保护你,我深情啊,我专一啊,我是柯南啊,我一个人推理啊,因为我周围人都是傻B啊吗,警察也是傻B啊。”
我:“???????????????????????????????????????”
————————高木
前期高木高光时刻是绑架信的那一集。
高木看到了回家的小弟弟脚上是湿的,就立马猜到嫌疑人自杀了,所以直接跑去救人。
这是警察的人性之光,比起破案,还是人命更重要。
这是佐藤选择高木的原因,不是因为高木像某个人!不是因为高木像某个人!
是他在发光,是佐藤意想不到的光!
哪怕对方是罪犯,是小兰园子哪怕是京极真遇害了,前期的高木都会舍身去救的。
后期高木还他妈得去争某个死去的白月光
我他妈的人性之光呢?
————————————前期塑造了那么多推理很厉害的角色。
而且每个角色推理的方向都不一样,敏锐度不同,察觉到的细微也不同,双方再开启你争我斗的模式,这才是侦探剧最大的看点。
有人善于看细节,有人善于看微表情,有人习惯用话术来问对方。
结果后期所有人都他妈跟柯南一个推理模子:“什么?柯南你也想到了吗?哼,我也是这么想的。”
“哼,果然没错,我也是这么认为的,那么,就看名侦探高中生如何为我们解答了。”
“哦?你已经想到了吗?真不愧是名侦探。”
《所以你们究竟是怎么想的?》
那我在柯南的世界里,我也可以这么装逼:“哦,你已经想到了吗?那好,我就不参与了,就看你怎么发挥了。”
《实际上我屁都没想》
————————毛利小五郎
有谁还记得毛利会验尸?
就是前期,你如果去看,就会发现,毛利小五郎的推理其实逻辑是通顺的,就是太表面化了,属于观众的想法。
所以柯南也会说:“其实叔叔这番话是对的,但总感觉哪里说不通。”
但是毛利会验尸(自己好友死亡的那一集,就是毛利验的尸,也是毛利侦破的案件),能查看尸体的腐烂来判断时间,这是他作为警察的职业修养。
而且又是神枪手,武力值高。
还有一点:
前期毛利会照顾人,剧情提到过小兰不在家,就把柯南交给毛利照顾,带柯南出去吃,或者点外卖。
送小兰园子去别墅,还会威胁人:“要是这两个女孩子出了什么事,我可饶不了你!”
说明他心里也是把园子当女儿的,而且对两个“女儿”都是很关心的。
后期他妈成了废物巨婴。
————————大伙全关注平次毁人设了,殊不知毛利的人设才是最毁的
我不在乎平次的感情线崩不崩,哪怕平次把红叶强了或者杀了,和叶含着泪跟柯南推理平次,把平次送入牢房,我都能直呼“回来了!都回来了!”
所以大伙猜到了。
人设崩的最严重的是’
推理啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推理都崩了,其余靠推理出场的人还会好吗!!!!!!!!!!
什么你光关注CP?
就是有你这种粉丝,青山才能依靠柯南CP吃下半生啊。
连同人小说都不写推理,全是写某某跟某某在一块了。
这才是最崩的。
群像崩塌完,大伙还觉得“柯南是动作戏,要求那么高干嘛?”
老实说,就算是动作戏和大场面,柯南在日漫内都排不上名。
什么?
你说柯南里的爆炸戏好刺激,很值票房?
你怎么不去看阿修罗?不去看变形金刚?
教你长点见识。
本来是属于推理剧(而且是早期)(甚至还不是本格)才在日漫内占有一席之地的,现在老本吃完都忘光了?

3樓 JosephHeinrich 2024-7-9 20:57
武嘉:


琴酒啊。
整个柯南主线就是:
《琴酒20年——从大魔头到冤大头》
最近干脆都没戏份了。

哪怕结局最后在阳台上,伏特加举枪对着琴酒说:对不起大哥,我是警察。
我都不会有任何意外。
毕竟克格勃还没有卧底

4樓 JosephHeinrich 2024-7-9 20:58
作者:王司徒
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贝尔摩德,毫无疑问,她的人设崩塌把整个剧情的严肃性都给毁了。
73原先说过,贝姐形象取自峰不二子坏的一面(峰不二子有好有坏,也就是说,贝尔摩德最初应该纯黑),但现在来看这个形象在剧情里已经完全写崩了。虽然贝姐还有黑暗的一面,但对于整个剧情的发展来说,她“好”的一面(或者说对主角好,对组织不好)的表现和作用更大,这就是平衡崩溃的地方。(注意我说的是表现和作用,不是她本身的善恶属性比例,举个俗例子来说,就算水和尿超过九成的成分都相同,但尿里那一点点不同的成分已经足以令人定论这是个脏东西了)
现在把贝姐写成纯黑绝对比波本纯黑的力量大多了。因为贝姐是黑组实质上唯一取得红方有价值情报的人,是唯一目前能产生重大威胁的人。不过现在一般观众看见她比看见犯人还开心,知道柯南这次肯定稳了。她甚至不需要亲自动手或者幕后出计,只要把该说的说了都能直接扭转局势。如果我是boss要对红方来一次进攻,最有效的必然是选择以贝姐(的能力和情报)为核心制定计划。
贝姐现在拥有哪些属性?
A.黑组的核心人物(有多核心,虽然挂名的地位低于朗姆,看起来也就跟琴酒平级,但凭她跟boss与核心计划神秘药物之间还未被揭开的关系,我就能确定她才是黑组剧情线上真正的NO.2,朗姆?不过是一个能干的打工仔罢了)
B.掌握了红方最多的机密
C.同时在剧情中“好”的一面推动作用更大(可以是主观的也可以是客观的)
这三点同时满足就必然形成剧情崩溃了。
黑组想要重拾威风,最重要的是有A+B但没有C的角色,目前朗姆和詹黑论都只能是说未来可期(朗姆只是有机会了解到红方的机密,詹姆斯只是有可能为黑),可见读者本身也很希望有这样的角色。可惜不仅没实证,还有贝姐这样ABC全占了的,真的就显得很假。
她现在这样的人设会有什么后果,直接说结论就是,但凡组织里有任何人想对主角动手,只要他们的地位和级别不高于贝姐,73就能直接调用贝姐把他们摆平了。(必须是高于,像琴酒那样的即使想问工藤新一的情报也被贝姐憋回去)并且由于贝姐的能力特殊,可能十几个这样的人加起来的情报量都不足以抗衡她的决断。
一个最早初稿设定为黑,占据组织核心地位的人,成了柯南的免死金牌,这样的设定在以正反派对决为主线剧情的故事里,不是显得太滑稽了吗?
而且仔细看过漫画就发现,贝姐这个洗白的方式,就很离谱。她放过小兰和新一,以及他们的家人,是因为她被打动了。可是你思考一下贝姐的年龄,她在二十年前,就跟熟练工一般杀死了朱蒂的父母并且把小朱蒂留在点燃的屋子里,那时候琴酒可能还在学习四则运算呢。
也就是说,一个信奉黑暗的人,仅仅因为偶然的善意,就突然发生了一个及其扭曲的转变,那为什么在过去的二十年,甚至四十年里,她没有遇到别的善意呢,这个世界上只有新一和小兰是好人吗?起码贝姐是这么看的,她说天使从来没有对她露出微笑,可是一个正常的世界里,怎么可能到处是坏人,处处都是恶意?恐怕是想对她表露善意的人,都没来得及做什么就死在她的枪下了吧。
以贝姐的地位会被束缚吗?明显不是,她自由的很,你要说琴酒干坏事是受到组织的逼迫无可奈何我都信,但贝姐想干坏事,那绝对都是她自己想干,比如不是她的任务,抢着干,满月篇之前调查雪莉,意图谋害新出,组织根本没有指派给她,都是个人的任性妄为;又比如能推掉的任务,非要去干,比如伦敦袭击玛丽,在海猿岛主线前窃取并帮助解读FBI的讯息。为啥我说能推掉,就凭琴酒拿枪瞄着毛利大叔的时候,贝姐敢当着所有人的面质疑并且阻止琴酒(剩下几个人都认同琴酒的行动),我就知道,没有人能逼她干活。只要她自己不想手上沾满鲜血,随便找个理由说要干别的事然后推辞掉,让别人顶替(需要易容的任务她也可以只化妆不动手,师出同门并且不会变声的有希子都能易容柯南和秀一,贝姐不可能做不到)
所以贝姐的本质依然是个坏人,她虽然被新兰所救,但她所认同的依然不是红方正义善良的观念。那么请问,为什么立场不同的人,可以在行动上偏执到这个地步,对主角的好次次都凌驾于组织的行动之上,你毁组织一次计划,我放你,你毁组织好几次计划,我还每次都放你,那还有必要呆在组织吗?并且我敢预言无论73以后再让柯南怎么跟组织敌对,贝姐依然会护着他。
非要说她人设本来就不一定对组织忠心,那只能说——作者自己都设置了黑组核心不忠诚,那这反派还玩个球?当然现在已经是玩个球的烂摊子了,贝姐这个塑造早把组织毁了。
主角的安危——大于自己的立场——大于组织的利益,这就是贝姐心中的价值观定义。可这样的人物,不该被设定成boss的核心部下。贝姐的崩塌不仅出自于她在剧情中的人设跟初定原稿相差太远,还在于人设和剧情定位产生了冲突,相当于73在硬要写一个主角战胜反派但反派永远不会伤害主角的剧本。跟大家吐槽,虽然小兰是女主角但73一直不让她进主线是一个道理。
更要命的是,她这种不和谐比小兰进不去主线还严重。因为贝姐隐隐约约有一种,我做坏事只是挑人做,你被我攻击了,那证明你活该,如同自己拥有神性一般,去审判和定夺某些人该不该受到伤害。她从来不敢伤害男女主以及他们的家人,她甚至不敢让小兰接触一点黑暗,但她肆无忌惮的伤害灰原哀,朱蒂,赤井一家,在柯南里代表正义的FBI,甚至于一些无辜路人(比如新出)。她以自己的喜好,去为人划分值不值得。
最典型的,在满月篇,贝尔摩德被赤井打了一枪,而面对杀害父母的仇人,朱蒂对赤井说不能杀死她。请问这跟新兰救她一命真的本质上有什么区别吗(假如新兰没有丧失反抗力,难道他们不会把一个带枪的杀人犯交给警察)?都是挽救生命权,朱蒂甚至救的是仇人,为什么她没有被感动,之后依然在和FBI交锋中出力?难道FBI是假好人,只有男女主是真好人吗?
读者当然可以对柯南里的人物抱有不同程度的喜好,但真的可以给他们分三六九等么?小兰和朱蒂,谁更善良,新一和秀一,谁更正义,真的能客观争论出来吗?读者尚且做不到的事,贝姐却在剧情里做了:我不伤害我的宝贝,连队友伤害她的家人都不行,但我害不成秀一我也要亲自去害她老妈。更可怕的是,有一部分读者仰慕和推崇她这种“神性”,以至于对她的一些洗不白的行为和人格,拼了命的在找说辞。在他们眼中,洗白的标准不是从不杀人,而是杀人的时候有没有留活口,但凡贝姐杀人的时候留一个活口,就有人冒出来能给她洗白的脑洞。我记得就有人在贴吧里论证贝姐没有杀朱蒂的父母,理由是她没有杀朱蒂。这逻辑相当于,车上有7个人,我杀了6个,然后有人从我留下一个人不杀这点出发,开始洗白我其实是好人。迷不迷惑?
当然,现在把贝姐改成纯黑已经太晚了,真想要让剧情合理一点,无非是让贝姐在组织里的地位边缘化,多来几个跟朗姆地位差不多的上级(但考虑到贝姐跟boss和药物的秘密,连这点都难),也就是我所说的,不能继续让贝姐具有ABC三个属性,B和C已经木已成舟了,只能想把办法改改A。不然大家看柯南真的就是在看喜剧,有人骂波本不该改红,说实话,就现在波本和贝姐这地位差距,你把波本变回纯黑了又能怎样,朱蒂+平次就足够应付了,现在黑组几个人掌握的情报,加起来都没到贝姐的一半。只要有个贝姐在搞事,柯南永远不会失败,就算组织只针对FBI,只要她护着柯南,那迟早柯南要带着新的队友再战(虽然可能73很愿意继续拖下去捞钱)。让她地位降低不给黑方添乱已经是最好的平衡了,当然如果73能把贝姐再扭转成纯黑那我夸他一句牛逼。


5樓 JosephHeinrich 2024-7-9 20:59
作者:横木秋江
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谢邀!
排名不分前后:
1.朱蒂·斯泰琳:
最开始以帝丹高中英语老师的身份出场,我们从前期的朱蒂看到了以下特征:
-西方女子的独特魅力:火辣、热情和开放,待人亲和,非常受学生欢迎。
-高超的枪法和格斗术:参照满月篇、朱蒂出场篇以及公交挟持案,也表现出了这个人物不简单。
-推理能力:前期的朱蒂推理什么还是很强的,能够推理出贝尔摩德是杀害自己家人的凶手,也提前预知了贝尔摩德要取代新出医生去追杀灰原哀。
-神秘感:前期朱蒂出场的结尾都会有朱蒂的神秘行为,这些神秘的迹象让朱蒂表现得像一个反派,甚至大家可能会把她和贝尔摩德混淆。
-勇敢:满月篇时朱蒂敢于直面面对自己的杀父仇人,在面对贝姐时丝毫不慌
但是满月篇后朱蒂智商开始直线下降,基尔篇算是朱蒂最后的巅峰,但此时能力已经明显不如从前了,可能是失去了前期神秘感buff了吧。
红黑篇完全是柯南、赤井秀一、水无怜奈三人的专场,朱蒂至始至终只有念台词和当工具人的机会。fbi做很多事情甚至也瞒着朱蒂。
波本篇时朱蒂人设彻底崩塌了,被波本耍得团团转。嘴里开始满口“秀,秀,秀”,一种,在商场挟持事件表现也远远不如公交车挟持事件。好端端的就成了多情种???
绯色篇前后甚至被小偷扒了钱包,再度被波本和贝尔摩德耍了,然后又被安室透嘲讽。。。唯一的高光就是推理出了赤井秀一的假死。
朗姆篇朱蒂好像就没几个戏份了,最后一次动画出场就是给赤井秀一送iPad了。
从开场的主要人物变成了边缘化工具人,朱蒂人设实属崩得很惨,希望今后朱蒂的人设能够好转吧。。。(虽然不抱什么希望)
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2.毛利兰
先开始说毛利兰人设崩塌自己还不怎么认为,一直觉得毛利兰有着几个特点:勇敢、善良。
后面发现毛利兰的人设崩得不是一般惨。
前期的毛利兰还有着很可爱的一面,有点校园暴力女的感觉,和新一有点欢喜冤家——那时毛利兰表面上和新一嘴犟,但她内心还是很喜欢新一的。
中前期毛利兰有过几次推理,虽然推理能力不是很好,但是毛利兰在这个过程中一直还是很努力,也在新一的协助下完成了推理。面对指证自己老师是凶手时,毛利兰虽然难以接受,但也勇敢地直面说了出来。
毛利兰还有一个特点:勇敢。特别是在剧场版中,M1剪炸弹时的坚定和M5从高层跳下自救的勇气可嘉,都让这个角色有血有肉。
“我一定要相信自己,因为有新一在暗中鼓励我,新一一直陪伴着我,我一定要勇敢,我一定要有自信,我可以做到!”
但是!后期毛利兰的人设开始崩了:
现在毛利兰整天:“新一,你在哪?新一,你在干什么?新一,快救救我!”和朱蒂一样成了多情种,好像没有新一不能活一样。
剧场版前几部毛利兰的表现我们都见到了,后几部毛利兰的戏份基本都是:
“真是的,爸爸去哪里呢?真是的,柯南去哪里呢?”
妥妥的工具人。
还有最让人血压飙升的事:700集的小兰拉窗帘!
前期纽约篇小兰在面对贝姐即将掉下楼,她下意识地救了贝姐。因为小兰有种骨子里的善良,在别人遇上危难时,小兰可以毫不犹豫就选择救人,这才是真正的善良!
但拉窗帘就不是什么善良了好吧!这就是圣母了!这个时候你毛利侦探事务所几个人都性命难保了你现在同情犯人???新一说什么你做什么,没有一点主见?
总之后期毛利兰智力能力还有性格都被腰斩了。。。
ps:还我前期的人间理想毛利兰啊!
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3.灰原哀
灰原哀是个带有悲剧色彩人物,前期的灰原哀眼神里总是有一种忧伤。
不幸的家世,父母和姐姐都死去了,自己好不容易逃出组织,还要面对组织的追杀。。。
灰原哀早期是非常悲观的,因此她也待人十分冷漠,不幸的遭遇也让读者产生了同情心。
面对组织,她十分畏惧,十分忐忑。
但灰原哀也有骨子里的善良,她总是想着要离开身边的人,她害怕组织不是怕自己会死,而是她不想拖累身边的人,不想因为她而连累了无辜的博士、柯南、少年侦探团。
甚至在满月篇,灰原哀不愿意看到柯南为了她送命,亲自跑过来想结束这一切。
满月篇后朱蒂曾经想要让灰原哀加入fbi证人保护计划,但灰原哀受到步美的启发,最终拒绝了计划,选择直面面对一切。
基尔篇的灰原哀非常有灵魂,她不再像从前一样选择逃避,而是选择和柯南等人并肩作战,尽自己的力去尽可能保护身边每一个人。
后期灰原哀也慢慢走出了组织的阴影,生活步入正轨。。。
但是,走出组织阴影并不代表灰原哀得了公主病!!!
追星是一个很正常的行为,可能很多像灰原哀这个年纪的女生都喜欢追星,甚至柯南都会追星。
但成了脑残粉就有点说不过去了,先不说为了调查偶像的八卦而选择去跟踪这件事了(私生饭行为),丢了手机链就突然无理取闹然后不省人事???
并且性格也被削了,化妆店店员问你母亲在哪里?回答:“我妈妈死了。”这随口一说的态度真的无法让我想象这是灰原哀。
剧场版的灰原哀也越来越工具人化了,作用就是帮柯南查查资料什么的。
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4.服部平次
男性人物中我认为的崩得最惨的人物。。。
服部平次出场很早,早期给人的感觉是个桀骜不驯的热血侦探。
服部平次有着不服输、喜欢较量的特点,在早期出场的外交官杀人事件中,服部平次就表现得非常高调,他一直对自己充满信心,一直有胆量和勇气与工藤新一较真。
甚至和自己的父亲暗自较劲,有着冲动的性格。
尽管工藤新一有主角光环一直越过服部平次,但“关东工藤、关西服部”是名不虚传的,两个人可以说得上撑起了高中生侦探界的半壁江山。
服部平次总是被调侃直男,面对和叶时总是嘴巴不协调,两个人的互动也非常有意思。
但从M7、M10中我们可以发现,服部平次为了和叶义无反顾,不惜一切代价也要保护和叶。
就连越水七规也评价说他是一个有血有肉的热血侦探。
但后期的服部平次人设直线崩塌:
因为自己迟迟没有表白成功,被恋爱冲昏了头脑,在基德VS高明事件中降智。。。
突然变得花心,体现在大冈红叶出场后。而且前不久file1090话出了后再次刷新了大家的眼球,至于file1090话是什么内容就不提了。
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5.琴酒
早期的琴酒可是压迫感十足,第一集就给了主角一棍,成为了柯南心中最大的阴影。
他杀人不眨眼,冷酷无情,无论是宫野明美还是皮斯科,面对任何有着异心或者过失的组织成员都毫不留情,冷酷地杀死。
他不放过任何细节,小心谨慎,甚至从车上的一根棕色头发就判断出了雪莉来过。
甚至前期柯南的计谋都被他轻易识破,他也阻止了伏特加差点犯下的错误,甚至差点将柯南一枪毙命。
琴酒不带有任何一丝犹豫(出了雪莉),一心为了组织而除掉任何对组织不利的人物。
现在的琴酒人设也崩得很惨
后期琴酒的职责变成了找卧底、杀卧底、找卧底、杀卧底,整个组织靠着他苦苦支撑,自己一个王者带着一群青铜去面对对面数十个王者。
M20琴酒直接破防了,光天化日下令扫射摩天轮,急了急了。
file1060话后的海猿岛,琴酒的表现也不如以前,性格开始变得狂躁。甚至拿着卡迈尔的照片追问科恩这是谁,那个语气什么的就像老婆逼问老公小三是谁一样。


6樓 JosephHeinrich 2024-7-9 20:59
淑平:


灰原哀。
前期青色古堡面前丢了一个大活人都泰山崩于前而面不改色到后期丢了一个手机挂件就圈圈眼。
前期能在酒窖里镇定到从容不迫地留遗言到后期看见偶像谈恋爱就飙泪花。
前期夜晚潜入医院一脸邪笑着拿枪指着柯南说出三种选择到后期不给化妆就骂街。
呵呵。

7樓 JosephHeinrich 2024-7-9 20:59
作者:IDE 301
链接:https://www.zhihu.com/question/402228507/answer/1299581020
来源:知乎
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黑衣组织吧,虽说这不是一个人是一群人。
一开始宫野姐妹给组织装的逼就是庞大而神秘,再加上低调不留痕迹。但是现在越看越像火影里的晓组织了。
先说庞大神秘不留痕迹这事。目前为止所有黑衣组织的事件琴酒或琴酒的司机都必然出场,如果庞大而神秘怎么也要让小弟出来负责吧,结果所有事情都是亲自下场。而且对组织如此关键的A药,搞了那么多实验室结果就一对夫妇在研究,这对夫妇一死研发停了十年。后来还是这对夫妇的女儿来继续研究,后来女儿一叛逃研究又停了。说好的庞大而神秘呢?怎么也有个邪恶科研团队吧,现在这和宫野小作坊有啥区别。第一集伏特加还说要拆了被勒索对象的公司搞实验室,结果实验室就一个人?(啊!雪莉)再说说低调就琴酒这打扮这车还有这过马路方式就和低调没啥关系,感觉真是怕别人记不住他。
再和晓这个黑衣组织对比一下。一个属于上个时代本来已经该死了的强者(斑、乌丸莲耶)其实是假死去创立组织。然后把组织托付给一个在暗中操作的二把手(带土、朗姆);二把手平时不干活,日常运营交给三把手(长门、琴)。三把手平时各种装逼,人气逼格存在感都碾压二把手,而二把手好像还没揭露身份就先把关乎组织存亡事情搞砸了(斑被兜抢先复活;朗姆目前唯一做过的事情就是搞砸了羽田浩司案,b站看芦苇菌的分析说羽田浩司死亡导致宫野夫妇反水,最后烧了自己的实验室,如果真是如此那可真是属实废物了)。除去这三人剩下各种废物卧底二五仔,靠谱的都是一次性人物。而且组织的目的也很像,就是复活老大并给老大力量。当然乌丸可能还没死,不过从A药和板仓卓的软件来看,估计也和死了没啥区别。
如果最后琴酒真也是叛徒那就神作了。
8樓 JosephHeinrich 2024-7-9 21:00
张宽:


詹姆斯·布莱克


出场就是黑帮头目形象,
1.来自卡彭(芝加哥黑帮头目)的芝加哥
2.姓Black
3.柯南想到了詹姆斯莫里亚蒂
4.被绑架依旧沉着冷静观察柯南结果既不是BOSS也不是朗姆(不在朗姆三人人选中)。

9樓 JosephHeinrich 2024-7-9 21:00
黑衣组织和警视厅的警察吧。。
从剧场版13-漆黑的追踪者开始,就崩塌了。黑衣组织肆无忌惮开着直升机,拿机枪对着东京塔扫。。。是的,你没看错,拿机枪扫,而且还是在市中心开直升机。完全不符合黑衣组织谨慎,神秘,低调且强大,他们光明正大开直升机,不知是不是东京警力羸弱不堪,雷达连飞行物都检测不出来,而且那天市民都睡的很安详,机枪声音也没听出来。很难相信这还是第一集敢威胁暮目警官,神秘到仿佛就算杀了警官也查不到这是一个什么样的组织。他们扫射东京塔,居然还没留下任何线索才是最骚的。弹痕,破坏的现场仿佛一切都归为原样了。
现在来看,黑衣组织是崩的一塌糊涂。以前看到黑衣组织往往伴随这紧张刺激,肾上腺素激增,代入感极强,但是现在只是算一个小剧场罢了。黑衣组织里25仔也多的很,可以说柯南剧情本身就是新一为了查黑衣组织,找回自己变回原样的方法。如今,我对这个结局居然也不太感兴趣了。


作者:风过无痕
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10樓 JosephHeinrich 2024-7-9 21:00
作者:朴小熊
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在不知道此人身份的时候是这个角色最迷人的时候,身份一旦坐实,后期发展会越来越拉垮。
举例:朱蒂、赤井、贝尔摩德。从朱蒂老师登场到满月篇完结,前后的人物塑造和故事情节发展我认为堪称名柯经典。
完全同意
@待你名为江户川哀
的答案,尤其是兰前后期的人设崩塌让太多人诟病和难过了QAQ早期坚定善良,独立果敢,带点“暴力女友”特色的Angel现在越发扁平化傻白甜了。


我知道为了延长故事连载也很不容易,但兰和朱蒂的塑造真的让我意难平。


我个人补充几个:
1. 朱蒂
我认为女性角色里人设最山体滑坡的一位。
朱蒂老师刚登场的时候是什么样?性感,聪慧,带点谜的气息。和平次互相试探那一集,穿着浴袍就来开门,在案发现场喝起了酒简直性感得不行。
作为早期让观众猜“到底谁是贝尔摩德”的关键人物,我认为朱蒂老师的形象塑造得很好,似有若无的一些镜头暗示(柜子后的照片、喝着喜欢的酒)起到了很好的干扰作用,毕竟那是老贼第一次玩这种烟雾弹套路,到后期再玩这种套路就不新鲜了。
满月篇是我个人很喜欢的一篇,剧情紧凑,案件推理已经不重要了,双线发展的剧情,身份反转再反转,柯南和平次交替揭开面具的镜头简直爽得我长出一口气,老贼在满月篇的剧情设定很在我的点上。
而朱蒂老师的身份在满月篇也终于交待清楚,调查搜索能力和枪战水平也在剧情中有所体现。伴随着和贝姐在码头枪战被被子弹击中大腿,朱蒂老师仿佛就失去了人生中的高光,后期登场就变成了只会依赖赤井的FBI工作人员,遇事不决只会“秀”
说到这儿顺便提一句,朱蒂对赤井真是一片深情,然而赤井身边出现的女性越来越多了(?),自从出现了一大堆亲戚我就觉得越来越狗血…
2. 毛利小五郎
我真的很喜欢看大叔和英理之间的故事,现在几乎看不到了QAQ
严格来说大叔可能不算人设崩塌,毕竟大叔从开篇起形象设定就是那个样子。
但早期老贼也是有展现大叔的实力,同学聚会篇展现了柔道过肩摔实力和自己独立推理的能力,剧场版第二部展现了精准的枪法和亲密的人被挟持时临危不乱的镇静,英理被栽赃时也是小五郎独立完成了推理,大叔的各项能力不弱,甚至很强,只是因为这部番叫名侦探柯南,而不是名侦探小五郎。
小时候没get到大叔,越长大越觉得卧槽大叔怎么这么帅,英理不愧是queen怎么能这么美!相比起童话故事一般的工藤夫妇设定,优雅绅士畅销小说家X俏皮公主当红女演员,这两位的居住环境和性格感觉更在云端一点,毛利夫妇就更多吵嘴鸡毛蒜皮的人间烟火气。
水平线上的阴谋一开始是前十部剧场版里我最无感的,现在是我心头超爱的一部。双线推理,剧情比较完整自洽,大叔全程展现成熟男人的魅力,因为想证明和自己妻子长得像的女性不会有作案动机而努力,最后还是揭开了真相真的太帅了啊QAQ
3. 服部平次
服部刚登场时要找新一一争高下的意气风发真的迷人,后来怎么就越来越憨憨了。
甚至近期出场都只执着于找告白的地方—被抢先or不敢开口—失败—继续换地方,平和这一对欢喜冤家妙就妙在“有话不好好说”的傲娇,但没必要一直这么端着,人鱼悬崖边上一句“敢放手我就杀了你”不动听嘛,回来非要装什么傻,赶紧捅破窗户纸就完了啊!

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