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(轉載知乎)為什麼現在博士後工資比講師工資高?
1楼 JosephHeinrich 2024-4-27 21:09
最近,大家都在高薪聘請博士後,很多地方給的待遇比美國博士後的工資還高,這是為什麼呢?大家怎麼看?那麼,大家還願意出國做博士後嗎?

2楼 JosephHeinrich 2024-4-27 21:09
作者:今天吃土了嗎
連結:https://www.zhihu.com/question/320311190/answer/663661272
來源:知乎
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路過答一波。
首先放結論,對於材料類學科,我不建議在對該課題組沒有細緻了解的前提下貿然的跑去國內任何一個課題組做博士後,除非有直接的現實利益正好是你想要得到的,比如北京可以給博士後戶口廣東給除了你正常待遇以外的大量額外現金補貼,否則盡量出國做博士後或者找其他穩定的正常的工作。
下面說一下我的理解。
1.正如之前賤賤老師總結的,國內博士後最大的問題是沒有一個有前景的政策出口。即你工資再高也只有2-3年時間,拿完了之後要出站,又要重新開始找工作,而此時你已經又漲了2-3歲,就算博士畢業早也已經妥妥的30歲了,你去哪裡找坑?而此時你還是否需要考慮結婚生子買房買車定居的事情?相反,國外的博士後明顯可以乘著崇洋媚外的東風高調回國跟各個單位談待遇談配套。國內的講師已經正式在高校工作2-3年了,想的都是怎麼評副教授,從容穩定,還需要這樣東奔西跑?
2.我覺得和第1點比更重要的是,國內的博士後仍然對老闆是一種人身依附關係。因為國內的奇葩博士後制度:有證書、有開題報告出站報告、老闆簽字出站,導致博士後實際上和博士沒有太大差別,而不是像國外那樣簽訂正式勞動僱傭合同是正式的工作。因此,你在站期間始終是像博士在讀那樣與一個私人老闆打交道,而不是與一個國家公立高校打交道,你的活動範圍基本上是被局限在一個課題組而不是學院或學校。這個是與講師最大的不同。所以,你的權益並沒有十分的保障。比如,給你談的待遇是18萬年薪,實際上則是學校付12萬(實際上也是國家博士後管理委員會撥款),導師再配套6萬。好,問題來了,導師不付你這個錢怎麼辦?你會不會覺得說,不至於吧……我告訴你,大部分導師對於這個錢是能不給就不給,想各種借口騙賴威脅,或象徵性給一點鼓勵加班。去找學校博管辦求助,學校回答當然是要求導師都給,但實際上也不會有人真正唱黑臉去得罪那些教授,都是和稀泥,而你自己敢嗎?所以你還真的覺得博士後待遇高嗎?另外,人身依附關係還體現在,你是需要出站拿證書的,而且你的博士後經歷都是記錄在個人檔案的,如果你出站打算去事業單位或國有企業工作的話,這個證書和經歷對你來說是一個很尷尬的存在。因為如果你的老闆是一個很噁心的人,他如果覺得你對他的課題組貢獻不夠會像卡博士畢業證一樣卡你的證書,從而導致你入職這些國有單位有調檔手續等一系列的困難,以及你博士後證書拿不到導致你的博士後經歷並不被未來的事業單位所承認,從而掉到和應屆博士生一樣的待遇。如果你還不理解什麼叫「人身依附」,我來舉個例子,我小時候鄰居是一家裁縫店,夫妻是老闆,有幾台縫紉機招了3個學徒,教他們裁縫手藝。這些學徒對老闆就是近似人身依附關係,他的工資、獎勵、要乾的縫紉的活兒、以及搬東西打掃衛生、照顧小孩等等一系列的東西都只能聽老闆的安排。並且老闆幾乎對他們可以為所欲為,可以罵蠢豬,可以拍他們的後脖子,可以隨意不發工錢,可以罰他們做很重的體力活。而這些學徒,為了學手藝,只能咬牙忍受,並安慰自己「嚴師出高徒」。並且事實上也沒有任何社會手段可以制約老闆的行為,因為當時普遍觀念就是學徒就應該是師傅管,別人管不著。這像不像為了學歷和證書咬牙忍受各種羞辱的博士和博士後們,以及各種和稀泥的學校領導?
3. 由以上人身依附關係所引出的另外的問題就是:國內博士後真的是個打雜的角色。因為都知道你2年後要滾蛋,所以很有可能不會真的支持你,而是各種瑣碎的事情都交給你來做。你拒絕大機率會遷怒老闆,你接受恐怕事情越來越多並且你自己的出站目標是幾篇文章?所以我前面說不要在不了解一個課題組的情況下莫名其妙看到一個招聘博士後的廣告把待遇寫得高就跑去做博士後,代價是很大的。比如,你想留校,老闆自己有沒有博士生畢業想留校?你猜老闆會推薦親生的還是野生的?比如,他的學生缺文章缺專利,你能不能讓個文章專利一作給他學生?你拒絕還是接受?所以,如果在對該老闆的人格沒有了解的情況下去做博士後,很有可能你的地位連他自己組裡的博士生都不如。
4. 國內老闆招聘博士後的套路。因為這兩年國內博士後是坑這一信息已廣為傳播了,所以材料類老闆們招博士後變得沒以前那麼順利。所以就有了一些套路,除了上面說的把工資寫高實際課題組那部分根本沒保障之外,還有一個典型套路就是說:我們招「研發人員」但轉成博士後工資要高一點!你願不願意轉?這類老闆一般在學校外面有一些自己的皮包公司,以這些皮包公司的名字來招人,說我們是一個創業公司拉了多少多少融資,和某某高校某某教授合作進行某某新材料的研發……工作地點就在該高校的研究所里,並且如果轉成該高校的博士後的話,你的待遇還會提升多少多少,並且子女入學問題還能順便解決……我們抽空去見一下某某教授吧……好,這樣就莫名其妙的變成博士後了,過個一年半載,你去找那家公司想問下到底公司和學校是怎麼合作的,才發現公司呢?人呢?
以上就是是我自己及同學的經歷的總結。之前一次開會一個比較nice的教授告訴我說「你呀,在高校混,有什麼打算?我建議啊,還是轉成講師吧,待遇是低一點,但講師是屬於學校的人,你做博士後就是老闆的人,什麼都得聽老闆的,你明白我的意思了吧?」 建議是點到為止,再多恐怕就是挖我老闆的牆角了不是?nice的老闆知道為年青人未來著想,mean的老闆只怕是覺得奴隸就要有奴隸的樣子。遺憾的是,材料類的老闆,後者怕是比較多。
總而言之,不要被國內博士後所謂的高薪酬所騙,能出國做博士後就盡量出。能找到有編製的講師就去,畢竟還有在職做博士後一說,但講師的坑是佔一個少一個。若要在國內做博士後,要麼你看準了其他直接的現實的利益,要麼找你信得過的老師推薦不坑的課題組。

3楼 JosephHeinrich 2024-4-27 21:10
這是一個非常精妙的制度設計
通過在博士和講師之間插入一層一兩年的高薪博後,
一方面可以屏蔽講師待遇不高的情況,讓學生的注意力都集中到博後上,學生一看博後一年幾十萬美滋滋,不如讀博吧,極大的提高了讀博的吸引力。
一方面學生博士畢業都28、9歲了,再讀兩年博後就30多歲了,沒有工作經驗,房貸車貸家庭婚姻孩子的壓力撲面而來,已經很難轉身了,這是就被學校吃的死死的,被肆意壓榨,只能接受低薪且非升即走的專職XXX臨時工崗位。
只能說,妙啊


作者:霍華德
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4楼 JosephHeinrich 2024-4-27 21:10
第一,博士後的名義工資高於講師。
第二,博士後公寓按有關部門的要求,為二室一廳。而我校未婚講師就只有單間。
第三,子女能否就讀附中附小,各校情況不一。能或不能的學校我都見過。
第四,京滬博後最大的好處是京滬戶口,在站期間為單位集體戶,但屬於常住戶口,有完全京滬戶口的權利。也就是說,可以買房、搖車牌。博士後在京滬找工作也有很大優勢,因為自帶戶口,不佔用單位的戶口名額。
第五,博士後留校的,在評副教授上有優勢。因為博士後期間的小論文是本校署名的。但如果不能留校,博士後期間的小論文就沒用了,因為不是新工作單位的署名。
最後,現在越來越多的學校都不招講師了,師資只從本校博士後中遴選。沒選中的前途如何,我就不曉得了。


作者:知乎用戶
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5楼 JosephHeinrich 2024-4-27 21:10
作者:星馬壕
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因為老傢伙們是不會革了自己的命的。
上路、中路、下路、野區,他們都站好了位置。清野、補刀、消耗。然後你,梳著羊角辮,吹著大鼻涕泡站在他們面前。
「幹啥?分錢分經驗?趕緊麻溜出個石頭!跟著我,仰我屁息,探草叢,加護甲,送死你去,收割我來。就這,也不是誰來都行。嫌錢少?好走不送,下一個!」他們心裡想,轉頭對自己的弟子們投以意味深長的微笑。
「不服?去對面野區,殺人,清野,或者去其他路繞後,自己找機會。有本事,證明出來。我就給你一路線佔著,沒本事拿夠兩年的錢,該幹嘛幹嘛去!」他們心裡這樣想著,嘴上卻說「現在做博後待遇非常好了,做得好能拿30萬。我們還有獎勵計劃,不同檔次的文章對應了不同的獎金,最高一篇文章可以拿15萬。對於足夠優秀的,出站之後我們也能直接推薦當副高。可以說,我們給有能力的人提供了充分的發展平台。要是沒有能力,去哪裡都不行。年輕人啊,美好未來要拼搏。」
前者,就是學術圈的近親繁殖。大佬們的小跟班,一般早就有編製了,主業就是伺候大佬,副業搞科研。編製已經夠值錢了,不用他們給多少錢。
後者,就是給你跟博士一樣的資源,你自己去搏一個明天,在眾蟲之中脫穎而出,成為蠱。能讓蟲子參與到這場慘烈斗殺中的,就是那點錢了,還有成為蠱的幻想。因為蠱只有一個,多數人都是要退場的,至少退場的時候兜里還有點銀子。不管你是最終退場還是成了蠱,你都用你的黃金歲月為大佬的履歷增添了光彩,大佬說,這波不虧。就算成了蠱,也要擺清自己的位置,「小夥子,我讓你佔線,你給我什麼呢?」。
當然,這兩者都可以有一個叫做「夢想」的巨大背景。
言語輕浮不是輕視。只是覺得,眾生皆苦。
6楼 JosephHeinrich 2024-4-27 21:10
這不是很正常的設計嗎?
我這答案是針對一般制度的,有些學校的風騷設計,暫且不論。
高校四級職稱,助教-講師-副教授-教授。現在助教很少見。基層一般就是講師。除了一些學校的風騷設計外,講師是正式工。
不管怎麼講,裡面哪裡有博後的位置?雖然這年頭講師副教授也不一定穩,但是比博後穩,前者會轉崗,博後早被開100回了。博後是什麼,博後就是臨時工。臨時工如果不給錢,也沒有編製,誰干啊?
特聘xxx,同理,對標同等職位。。


作者:匿名用戶
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7楼 JosephHeinrich 2024-4-27 21:10
大理想家Rust​:




一個是臨時工,不知道啥時候就要捲鋪蓋走人了,不多給點錢沒人敢來;
一個是有編製的,穩穩噹噹,錢給少了大家也擠破頭。
8楼 JosephHeinrich 2024-4-27 21:11
作者:gooooooosse
連結:https://www.zhihu.com/question/320311190/answer/1563227073
來源:知乎
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因為現在的大學制度下:
科研(項目)是主業,教學是副業,地位可能連高校食堂都不如。
講師(我知道講師真正的身份是搞科研的,不用提醒我)?本科生的課,憑良心,翻翻祖傳講義,隨便上上糊弄糊弄就行了,我曾經在知乎里看過一個醫學生的回答,他的老闆,某大佬醫生在課堂上說:
我就是把狗教會能動手術了,課時費也就xx點錢,在外面動一台手術是課時費的幾百倍的收入。


下面copy+paste我另一個回答下的內容:


博後就是沒感情的文章機器,是提升(維持)學校排名最好的手段:
科研成果是決定大學排名,檔次最重要的因素之一,但凡懂一點高校的都應該知道:高校里,科研是主業,教學是副業,本科生的教學質量根本與學校排名無直接關係(但學校、專業排名是很多高中畢業生擇校的重要考量)。
大學裡,碩士、博士,都叫研究生,本質還是學生,拿學生簽證,要上課考試,要跟著導師,師兄從零開始學怎麼發文章。而青椒以上級別的教職工,則在科研體系里已經成為管理者(相當於項目經理),最直觀的就是文章署名應該是通訊作者,除了科研任務外,其他的教學任務基金申請考評等等的雜事一大堆,導致了青椒以上幾乎不大可能直接投身一線科研,比如理工科去做實驗。
這個體系是學徒制:學生(碩士博士都叫研究生)——師傅。
學徒制,眾所周知只適用於小作坊,比如瑞士手錶,日本的什麼匠人工藝品啥的,在曾經科研還是少數精英大師們專屬的時代,在那個搞精品科研,慢工出細活的年代,這個體系很適用。
而在21世紀的今天,科研嘛,用高曉松的話來說,早就是個行活了,是一大批人吃飯的行業,搞科研的人太多,和工人農民程式設計師沒啥不同,工人生產產品,農民生產糧食,程式設計師生產代碼,科研民工生產論文。而論文決定了科研成果,科研成果決定了學校排名和檔次。
有了合同制的博後(全稱博士後研究員),XX研究員這類職務後,這個體系演變成了僱傭制:學生(本碩博研究生)——工人(博後等合同制的研究員)——經理(PI)
這就是科研工廠,科研流水線了。博後這類研究員,在這個體系下成了文章流水線上的熟練工人,就是生產論文的人形機器,論文產量高了,學校排名才能上去。(比如最近的網紅學校,曲阜師範)
所以國內現在的形勢是:某些富得流油的地方,學校排名低,給博後的錢多,砸個五年十年的,自然也就見療效了,科研成果來了,學校排名也就上去了,學校排名上去了,才能忽悠一大堆有錢的有才的高中畢業生往裡扎堆,才能解決某些地區有錢卻沒好學校上的囧境。
當然,人家砸錢挖大牛小牛的力度更大。
這是一筆絕對划算的買賣。
你以為國外大學為啥排名那麼高,難道課堂上有什麼獨門絕技不外傳的秘術?事實上課堂上的那點知識,三本和哈佛都差不多(哈佛都有公開課了),全都是公開的,圖書館裡都有。大學真正區別還是科研實力決定的。
看看國外大學裡那烏泱泱的千老們,那些自帶乾糧的CSC博後們,這就是科研工廠,科研富士康,所以知道為啥國外大學排名高了麼?
所以你們不要嘲笑某些砸錢博後的「低水平「高校和地區,國外這二三十年來,靠砸錢硬砸出來的網紅大學多了去了,過十年再看看?

9楼 JosephHeinrich 2024-4-27 21:11
因為博士後比講師更值得投資和培養。在中國目前的現狀下,博士後還屬於尚未被科研圈的「市場」正式估值定價的階段,99%的博士後註定是炮灰,還有1%在博士後階段發了牛文章的做完博士後就可以前途一片光明。而講師呢,在中國目前的現狀下,可以說一個人只要當過一天「講師」,他這輩子基本沒有什麼指望有大成就了。因為牛人會從博士後直接變成人才引進的、有帽子的青千、千人、百人計劃等,能在科研圈有較大前途的人根本不會經歷「講師」這個階段。講師100%是一輩子無法翻身的失敗者,除非他遇到奇蹟,天上掉餡餅。而韓春雨的事迹已經說明了世界上沒有奇蹟,也沒有天上掉餡餅的神話。


作者:知乎用戶
連結:https://www.zhihu.com/question/320311190/answer/676282338
來源:知乎
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10楼 JosephHeinrich 2024-4-27 21:11
為啥中超球隊都高薪聘請外援,給的工資比歐洲豪門給的還多?
因為你這聯賽就是個垃圾,對我的職業生涯沒有任何幫助,不多給錢誰來?


確實有外援被歐洲豪門看上了以後還為了錢來中超,那是因為足球運動員就掙15年錢,來中超踢5年比在歐洲打拚一整個生涯賺的還多。
國內的博後就不一樣了,給的比教授高也未必有很多人願意做,因為大家的職業生涯還很長,不想35歲就被迫退休。何況國內的博後事實能拿到手的錢不知道有沒有廣告里的一半。。。


作者:千緲
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