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(轉載知乎)澳大利亚为什么那么富裕? 澳洲连工业都没有
641樓 JosephHeinrich 2025-11-12 20:59

川贝枇杷:


2700万人,住在768万平方公里的土地上,煤炭销量占全世界60%,铁矿70%世界第一,分到人均躺着都挺好过。

我们14亿,就那么点资源,人均就没几个钱了,何况分配还有问题。


642樓 JosephHeinrich 2025-11-12 20:59

优雅dezz:


有退休党员的正确领导

643樓 JosephHeinrich 2025-11-12 20:59

因为法利特经常吹法国是民主之光,英国都是辉哥史,结果澳大利亚实现全体男性普选的时候法国人还在牢破伦三世的迫真独裁统治之下,

小知识:澳大利亚,当然还有很多英殖民地的白人移民都是对英国不满的宪章派人群,所以澳大利亚很早就选举出工党政府了。

然后澳大利亚不承认英国的贵族制度,女性获得投票权也比法国早了几十年(事实上法国是欧洲最后一批给女人投票权),

小知识:一战时候澳大利亚的士兵工资平均比英国高出好几倍,因为澳军队有强烈的平等情绪,不像英国军队那么等级制,而法国军队,似乎也不怎么样。

甚至一战时澳公投仅几票之差否定了向欧洲战场增援的征兵法令,虽然又让英国多死了不少人,但是至少自己是没死多少,而这多出来的几票恰恰是多出来的女性给投的,,,

所以暴法都能被称为xxxx之光,我不知道澳大利亚如何不在暴法之上,要我说法国才是辉哥史,澳大利亚是之光之光。



作者:Iqjwkl

链接:https://www.zhihu.com/question/37689195/answer/1944497438938341653

来源:知乎

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644樓 JosephHeinrich 2025-11-12 20:59

作者:成飞洛马米高扬

链接:https://www.zhihu.com/question/37689195/answer/1944455248748995682

来源:知乎

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澳大利亚的富裕与工业体系的完备与否毫无关联。真正的富裕之道极为简单:你拥有他人亟需的产业,且能建立互惠合作,便已掌握繁荣的钥匙。

许多人对此存在根本性误读,总将货币数字的膨胀等同于国家富裕。然而连高中政治课本都早就阐明:货币面额本身毫无实质意义,生产力与资源禀赋才是真正的财富根基。货币不过是中央银行发行的交换媒介——一种便利价值流通的工具,其内在价值几近于零。没有货币,人类就退回低效的以物易物时代;而货币的存在,使各类商品获得了统一的价值标尺。

试想菜市场中的交易:当 1 斤蔬菜标价 100 元、1 斤米 10 元时,你无需背负十斤大米才能换取一斤蔬菜,仅需携带相应纸币即可。卖菜者欣然接受这张纸片,只因其确信能凭此换取等值商品。但若这张纸是你随手涂鸦的废纸呢?卖菜者为何要接受?谜底就藏在谜面上——货币的价值完全依赖集体信用支撑。一旦失去普遍认可,无论面额多大,终成废纸。纵使你吹破喉咙,也无法凭空换取他人手中的资源。

因此,货币本身不过是价值的载体。只要你拥有可持续的产业基础与生产力,能够通过交换获取所需商品,富裕自然水到渠成。正如个人无需亲自建造房屋或制造汽车,只要劳动创造的价值足够,便能换取所需;国家亦然,关键在于能否提供他人渴求的资源。是否拥有某种商品,与能否自行生产并无必然联系——只要你能通过交换获得。而交换得以成立的前提,正是你同样握有他人所需的价值。

没有构建全产业链未必是缺陷,反而是经济效率的最优选择。这正是比较优势理论的精髓:让农业适宜区专精耕作,矿产富集地专注开采,各国将富余产出进行互补性交换,更能实现整体福利最大化。若执意在贫瘠之地强求自给自足——在沙漠开垦稻田、于荒山挖掘矿藏——无异于徒耗资源却降低整体福祉。所谓「全产业链」的偏执,实则是对经济规律的背离。

除非笃信孤立主义、备战第三次世界大战,否则不存在必须构建全产业链的逻辑。全球经济本就是相互嵌套的循环系统,你中有我、我中有你。通过专业化分工与互利交换,各方需求才能得到最高效满足。

最后必须澄清重商主义的迷思——我想许多人的经济观念正植根于此,尽管他们可能首次听闻此名。重商主义本质是贸易顺差崇拜,将国家财富等同于出口大于进口的差额。若套用于个人层面,便是迷信「低买高卖」即能致富。然而如前所述,财富增长不仅取决于货币积累,更依赖生产力的实质提升。单纯追求贸易顺差,恰是只重表象而忽视根本。

更致命的是,缺乏生产力发展的顺差模式终将崩溃。逻辑极为简单:若一国持续吸走他国价值,贸易伙伴终将「破产」。当所有倾销对象消失,这个经济体如何维系?只能在内部不断循环——最终导致系统彻底崩解,仅剩孤零零的「终产者」在废墟中空守货币。因此,那种笃信「赢者通吃、败者吃土」、对特定产业抱有非理性执念的经济思维,实则危害深远。

澳大利亚的繁荣恰恰印证了:只要你握有不可替代的资源禀赋,秉持互利共赢的开放姿态,即便工业体系不甚完备,照样能跻身富裕之列。这非但不是缺陷,反而是对经济本质的深刻把握。


645樓 JosephHeinrich 2025-11-12 21:00

forrei:


沙特别说工业了,农业都没

不一样很富裕?

家里有矿就行

646樓 JosephHeinrich 2025-11-12 21:00

轻风有声:


加班违法啊,当然比中国好多了

647樓 JosephHeinrich 2025-11-12 21:00

我是真的蠢:


不富裕啊,澳洲99.9999%的人,存款加起来都没兰兰姐一个人多

648樓 JosephHeinrich 2025-11-12 21:01

作者:狼群
链接:https://www.zhihu.com/question/37689195/answer/1941826874952098665
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人少,资源丰富呗,就是这么简单。

那一堆屁话干嘛?还搞分配???一堆人异想天开。

分配能富。中国政府在冲击什么?高端制造业

你应该反问一个问题,如果你中国人都过上澳洲人那种生活,那中国大概是一种什么情况?

首先说一个常识。

假如说欧盟大发善心,把他们全部的GDP

都算到中国头上,那中国的人均GDP能上涨到多少呢?答案是大约2.5万美元左右,相当于西班牙这类入门级发达国家的水平。

假如说美国大发善心,把他们的GDP也全算到中国头上,那中国的GDP大约会涨到多少呢?答案是4万美元,也就是意大利到日本之间的这个水平。(以上按2021年的汇率估算)

这也就是说,就算中国一夜之间攻陷了欧盟与美国的所有技术壁垒和产业,并且欧盟和美国的那几亿人全都白干活,中国也就将将是个好点的意大利---也就是大名鼎鼎的“欧猪四国

”之一(其他三国为:西班牙、葡萄牙、爱尔兰)。

中国人跟西方人永远不可能和平的在一个餐桌上吃饭,因为餐桌上的菜不够,想让他们和平共处的在一张餐桌上吃饭的唯一途径就是有一方得饿肚子!

你选择是让中国人饿肚子!

还是让西方人饿肚子?

举个例子,现在被视为发达国家标准的暴利产业是芯片,好像这玩意能支撑起一个发达国家的经济。

支撑个小国还行,支撑中国那可真撑不起来。

全球高中低端所有的芯片市场规模加起来,营收也就6000亿美元,就算现在做芯片的发达国家全部退出归零,把这6000亿美元的GDP全部让给中国,那又能怎么样?

中国14亿人口,把全球芯片市场的6000亿美元全部吃干抹净,大约可以让中国的人均GDP增加428美元。

确实有点用,但没大用!

汽车产业被称之为工业之母,号称发达国家制造机,所有的汽车强国全部是发达国家,好像只要拥有强大的汽车产业链

就能支撑一个国家变富。

实际上2022年全球所有的燃油车和电动车销售额加起来,市场规模也就1万亿美元多一点。

看起来好像多的吓人,但被14亿人口一除。

如果美日韩德的汽车产业链全部倒闭,而且是倒闭到完全归零的那种,市场份额全部归中国,也就只能把我们人均GDP提升714美元而已。

确实有点用,但没大用!

我们把20个地球的汽车产业链吃干抹净,再把20个地球的芯片产业

吃干抹净,就能让我们中国爬出中等收入陷阱

啦。

惊不惊喜,意不意外。

大飞机什么的,空客和波音的GDP加在一起,也就6000亿美元,全部吃干净也就多一个芯片产业而已,远远不够,差的太远太远。

所以只靠几个产业是根本没用的,撑不住中国的体量。

这就代表中国想爬出中等收入陷阱,带领全民变富,只能攻克全人类几乎所有的高端产业。

刚才说了,把全球芯片产业的GDP全部送给中国,其他国家全体出局,也就只能把中国人均GDP提升428美元而已。

以上,我说的那些科技产业,`多少发达国家的命脉呢?

网上一直说,如果中国人要过上美国人的那种生活,现阶段中国的体量要比现在的美国强上四倍!

是一种什么概念?

美国一个国家的国民生产总值大约是20.1万亿美金,你比他要强上四倍,那至少中国的国民生产总值要突破一百万亿美金,按照现在人民币兑换美元破七的记录,意味着说,中国的国民生产总值要突破七百万亿人民币!

中国的国民经济生产总值要超过一百万亿美金!

然后,地球上200多个国家所有国民生产总值联合在一起,也只有85点4万亿美金!

649樓 JosephHeinrich 2025-11-12 21:01

momo:


这话题问问山西煤老板

650樓 JosephHeinrich 2025-11-12 21:02

斗娘刀:


因为澳大利亚充分利用了“比较优势”。

任何一个人、任何一个企业、任何一个地区和国家,都有属于自己的比较优势。

人类因为比较优势才会交换,产生商业。

人类因为商业才会停止战争,才会富裕。

所有圈地自萌的内循环、关税壁垒,最终都将阻碍人类进步。

所有充分利用比较优势,积极参与到全球商业循环的国家和地区,都会实现繁荣富裕。

因此,比澳大利亚更小的新加坡、中国香港,都没有工业,但都是全球最富裕的国家和地区。


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