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(轉載知乎)一個窮小子在東亞三國中哪一個國家考上本國no.1大學(清北,東大,首爾大)本科後階級晉陞最容易?
21樓 JosephHeinrich 2025-4-22 19:00

鼠式偵察車:


B乎果然都是做題家思維。

窮小子與其拚命補課博得一絲希望考本國名校,還不如去加拿大澳洲讀college畢業後當瓦工電工。


22樓 JosephHeinrich 2025-4-22 19:01

某匿名用戶:


那肯定是東大理三。。。

你不知道這是個什麼概念,全日本最天才的100人。未來年收妥妥最少2000w日元+打底

清北金融cs不出國的前提下不管是進BAT還是FLAG/JPM GS 都是到不了這個數的

23樓 JosephHeinrich 2025-4-22 19:01

林川傑:


跑個題,靠學歷提高階級太慢了,靠顏值快一些。211本科加吳亦凡的臉搞定廳官女兒感覺問題不大

24樓 JosephHeinrich 2025-4-22 19:02

某匿名用戶:


東大基本畢業就能保證一個不錯的生活。

清北可以在收你極其廉價的學費的同時給你階層迅速躍遷的機會(注意是機會),但是能不能抓住還要看你大學的努力,看清北學霸努力程度就知道了。

如果極度貧困且希望階層迅速躍遷,並且確定大學可以比別人優秀時,選清北。

其他時候選東大。


25樓 JosephHeinrich 2025-4-22 19:02

悠然聽風:


東京大學。

日本最難考的兩所學校,應該是東京大學和京都大學了。

清北的話,一流的清北學生好像碩士期間就都出國了,至於學校內各個學院有沒有鄙視鏈,咱也不知道,咱也不敢說。

至於首爾大學,能考上首爾大學,在南韓那種門閥盛行的國家,想來階級應該本來就很高吧。


26樓 JosephHeinrich 2025-4-22 19:02

某匿名用戶:


窮小子與窮小子是不同的,以中國最窮的那一批窮小子水平來看,別說上清北了,就是隨便上個一線城市的大學出來送外賣也比其他兩國窮小子跨的步子大。

27樓 JosephHeinrich 2025-4-22 19:02

想飛的蘋果:


窮小子也分很多類,比如矮丑窮,還是雖窮但高帥。後者在哪個國家都很容易晉陞,前者在哪個國家都很可能和一般大學生差不多。

28樓 JosephHeinrich 2025-4-22 19:03

石擎:


不同時期情況不同。國內,大陸改革開放早期,大學畢業生占人口比率低,含金量高,和哪個大學畢業關係相對小,而且當時非大學畢業生創業發展成功的很多。

當然,要成為傑出人才,人類知識界精英,學術精英、科學精英,確實是南大、北大、中科大

優勢明顯。主流大學畢業生水平排名,南北科三大主流頂尖大學明顯位居第一層次。

另外,要進入高薪金融投行等崗位工作,確實名校有優勢。亞洲大學排名是怎樣的?比如,國際投行最青睞的亞洲名校,中國大陸清華大學、北京大學、南京大學、香港大學、香港中文大學和印度理工學院等。中科大畢業留學美國在金融行業發展也非常有優勢。按2007年的一個報導,中國科大校友總會的統計資料顯示,大概有近500位科大人在華爾街的舞台上馳騁,在華爾街華人圈子裡,約30%都是科大校友。ˇ 雖然統計未必準確,但一定程度說明其優勢。改革開放恢復高考早期考入中科大是最難的。不過,有的未必需要大學本科上名校。

現在呢?

現在和過去相比情況發生了變化。過去大學畢業生就是社會前百分之一之類的人才,現在有普及大學教育的趨勢了,因此畢業於什麼層次的大學更加重要,還有學歷層次的競爭攀升,碩士、博士。

大學本科能上什麼層次的大學,和過去相比也有變化。和現在不同,過去貧寒家庭子女考上名牌大學相對沒有大的劣勢。

現在相比而言,國內不同職業收入差距雖然和過去相比有所縮小,但和日本等相比不同職業收入差距仍然很大。為什麼現在國內考生追捧名校計算機人工智慧等專業?只有這些專業畢業獲得的收入才有比較大的可能讓一個外地的年輕人能夠相對比較容易地在大城市立足,賣房安家。即使是名牌大學畢業,很多專業的不少畢業生在大城市立足都很困難。高薪網際網路大廠並不需要很高的階級就能達到比較高的收入。而有的行業雖然職位階級很高,但收入未必很高。不同行業的收入差距大。土木建築過去是熱門專業,現在成了冷門專業,但如果在其他一些國家比如日本等,收入不低。

中國的開放性遠強於日本,也強於韓國。日本等級制度比較根深蒂固,東京大學

以及京都大學

等在日本的地位長期穩固。韓國高校的競爭性、格局變動性也強於日本。當然,和日本的都市格局也有關係,東京都市圈在日本政治、經濟等方面都佔據有不可動搖的地位,這也是東京大學地位穩固的一大原因。

在日本,東京大學的地位是無與倫比的,其次是京都大學。

在韓國,首爾國立大學雖然是第一綜合性大學名校,但是實際整體水平不如韓國科學技術院

,而且也沒有韓國科學技術院的一些特權,比如韓國科學技術院是韓國唯一博士生可以免兵役的學校。ˇ 再比如,成均館大學這些年明顯呈上升趨勢,這種競爭變動雖然不如中國,但強於日本。


中國最頂尖高校是哪所?在中國,首先,大陸、台灣、港澳高校不同時期的水平差別很大。台灣大學曾經是中國第一大學,但現在以學術、科研水平而言可能已經逐漸有不小差距。

全國頂級名校有哪幾所?就大陸來說,不同高校變動也很大。例如,清華大學儘管是工科第一大學,但是,按主流大學標準,清華大學本科畢業生水平進不了第一層次,而985建設、高校大合併以後,清華大學轉型發展,高校大合併以來大學畢業生水平,可能清華大學已經能夠和中國科技大學、南京大學、北京大學相提並論,處於同一層次。

大學畢業生水平,這裡說的是大學本科畢業生水平。研究生水平的情況有的差別很大。博士水平和學校水平的關係小於大學本科畢業生水平和學校水平的關係。例如,蘭州大學本科畢業生水平進不了前五,但是,博士水平,傑青三十年,大學博士水平排名,蘭州大學高居第三,明顯高於本科畢業生水平排名第八。這是數量比較大的主流指標,有很大的代表性。這種計算方法參照現在的博士生規模,2018年錄取博士生人數,清華大學由於博士生規模過大,造成博士傑青比率排名沒能進入前四。如果參照對應期間的博士生規模呢?沒有對應數據。找到一個2006年的博士生規模數據,參照計算,則博士傑青比率排名,則前四大學清華南大北大蘭大代替了南大北大蘭大中科大。綜合兩種計算方式,則南大北大蘭大清華名列前四,中科大第五,港科大第六。

全國大學博士水平排名如何?
大學博士畢業生水平指標
傑青校友比率
傑青三十年,歷年(1994-2023年)入選國家傑青,2024年統計
部分高校排名
歷年(截止2023年)國家傑青高校(含合併院校)博士校友比率指數
1 南京大學 150/1131/0.1326+150/645/0.2350=1.000+0.989=1.989=>100.0
2 北京大學 238/2130/0.1326+238/1031/0. 2325 =0.842+0.982=1.824/1.989=>91.7
3 蘭州大學 (0.1035/0.1326 + 0.2061/0.2350)/2/0.009947=83.3 #
4 清華大學 (0.0809/0.1326 + 0.2350/0.2350)/2/0.009947=80.9 #
5 中國科技大學 166/1803≈0.0921=>69.5
* 6 香港科技大學33/633/0.6≈0.0869=>65.5


學校規模對學校畢業生含金量有相當的影響。 蘭州大學或者香港科技大學博士傑青總數排名並不高,但由於博士生規模小,因而博士傑青比率排名高。

本科生也是同樣的道理。規模大,含金量則會相對低。就實質來說,學生規模大往往造成教學質量降低。例如,蘭州大學萃英班評價怎麼樣?社會知名度高嗎?就業上有優勢嗎?由於蘭州大學萃英學院規模小,人數少,傾注教學等資源,有非常大的優勢,學院畢業生整體平均水平應該高於北大、清華等校畢業生整體平均水平。

八大名校中,哪所大學第五?主流指標,大學本科畢業,從截止目前的表現來看,蘭州大學、吉林大學都有和復旦大學、浙江大學等爭奪第五的位置的可能。而第一、第二,很大可能不是一般人認為的清華、北大,而可能是南大、中科大,北大可能第三,清華可能第四。

南科北清復開蘭吉八大名校,如何評價?

大學本科畢業生傑青數和師資傑青數對比,可以看到,吉林大學、蘭州大學等淨輸出的本科畢業生傑青最多。如果考慮畢業生規模,蘭州大學可能第一。這裡面有兩校師資實力下降的因素。而淨收入清華大學第一,以及北京大學雖然輸出第一但淨輸入卻排名第三,原因是兩校師資實力增強太大。這意味著,北京大學、清華大學等校地位高的傑出教授中相當多一部分吉林大學、蘭州大學等名校的本科畢業生。儘管蘭州大學、吉林大學師資科研水平相對不高,但是由於校風沿襲等因素造成仍然具有較高的畢業生水平,加上畢業生的良好聲譽,仍然很受青睞。當然,像吉林大學由於畢業生規模太大,可能整體上會造成明顯的不利影響,但對於部分優秀學生特別是傳統王牌專業的優秀學生來說,可能升學就業發展依然有比較明顯的優勢。吉林大學或許也有拔尖班,一定程度能類比蘭州大學萃英班。

如果說蘭州大學、吉林大學或者南開大學等能和復旦大學、浙江大學等爭奪內地大學本科畢業生水平第五的位置,那麼,前四頂尖大學,南京大學、北京大學、中國科技大學、清華大學,那個第一?和台灣大學或者香港大學、香港中文大學、香港科技大學等相比如何?和韓國首爾大學、日本東京大學等相比如何?

自然科學、科技類院校方面,中國科技大學、香港科技大學和韓國科學技術院相比如何?中國科技大學目前是否能說已經居於第一的水平?香港科技大學在香港第一,韓國科學技術院在韓國第一,應該是沒問題的。在台灣,儘管台灣大學總體上擁有無與倫比的實力地位,但是,自然科學水平方面,新竹清華大學等是台灣大學的有力競爭者,就像社會科學方面政治大學等是台灣大學的有力競爭者。

內地大學,社會科學,文科,如何?

內地院校文科的情況和理工科格局有很大不同。

改革開放恢復高考早期十來年,大學水平聲譽形象、高考錄取分數,總體上,理科、理工科方面,中國科技大學第一,而文科方面,中國人民大學第一,或略超北京大學。這是形象水平,不是實際水平。實際學術水平,理科、理工科方面,顯然中科大不如南大、北大,而人大不如北大。現在呢?現在,中科大實際水平追趕上來了的,但形象水平下降了。而文科方面,大學文科水平,可能南大、北大前二,人大第三。南大文科可能有較大提升,儘管和院系調整前、民國時期的地位可能有很大差距,但可能已經基本第一,或者說和北大不相上下。

文科實際學術水平,南大、北大、人大、北師大名列前四應該是比較明顯的,即使考慮誤差因素。然而,形象水平,或者說,大學排行榜宣傳信息等等再次的虛假印象,可能並非如此。另外,985建設以後,清華、北大幾乎取得了不可匹敵的前二大學的形象,即使原來在政府部分就業最有優勢的人大,也已經不如清華北大。有些方面的排名雖然可能影響大,但能反映大學畢業生水平嗎?例如,民國大學政界校友,一屆中央委員,北大、清華排名落後,是否說明北大、清華畢業生水平不行?學術實力水平聲譽地位,才真正代表大學實力水平聲譽地位。

一個涵蓋文理工農醫各大科的主流指標,長特,按照一種計算,大學本科畢業生長特比率,人大名列第六,北師大名列第十一。

大學畢業生長特比率排名
部分主流大學畢業生長特校友比率參考指數
改革開放恢復高考以來全國部分高校(含合併院校)
本科畢業生長江學者校友占對應學生比率參考指數
排序 大學 截止2018年本科畢業生長特數 參考當前年份錄取本科生人數 理工類(理工農醫)比例 長特校友比率參考指數
1 北京大學 106 3920 0.65 3.849%
2 南京大學 76 3328 0.55 3.698%
3 中國科學技術大學 49 1869 0.95 2.738%
4 清華大學 79 3800 0.85 2.383%
5 復旦大學 59 3747 0.65 2.241%
6 中國人民大學 11 2868 0.05 1.992%
7 浙江大學 80 6274 0.80 1.536%
8 南開大學 36 4138 0.55 1.409%
9 武漢大學 72 7226 0.75 1.265%
10 山東大學 54 5464 0.75 1.255%
11 北京師範大學 18 2575 0.50 1.216%
……

如果計算方法比較合理,那麼,如果僅僅文科呢?

不過,一個指標,特別是像人大、北師大總數不多,可能代表性弱,而且文科、理工科權重對計算結果影響大,因此未必能夠準確反映情況。

儘管人大作為社科類院校,文科為主的院校,在理工科競爭方面基本上沒有位置,但是在廣義文科、社科方面卻居於強勢地位,可能質量水平前三,而總量實力第一,在政府法律、經濟金融等方面或許具有最大的校友影響力。

2023年中國大學排名如何?

內地人文社科主流指標,人文社科索引CSSCI,總量,人大第一,人均,人大第三。

人文社科索引CSSCI排名
全國部分高校人文社科索引CSSCI收錄論文數
# 大學 中文人文社科引文索引CSSCI(2021年論文數+2022年論文數+2023年年均論文數
1 中國人民大學 (2537+2414+2219) /3 = 7170/3 = 2390
2 北京大學 (1864+1686+1556)/3 = 5160/3 = 1720
3 南京大學 (1659+1543+1429) /3 = 4631/3 = 1544
4 北京師範大學 (1405+1390+1372)/3/1196 = 4167/3 1389
……


人文社科索引CSSCI人均排名
全國部分高校人文社科索引CSSCI收錄論文人均(師均)數
# 大學 中文人文社科引文索引CSSCI(2021年論文數+2022年論文數+2023年論文數)/3/人文社科活動人員數 = 人均論文數
1 南京大學 (1659+1543+1429) /3/1060 = 1.456
2 中國人民大學 (2537+2414+2219) /3/1721 = 1.389
3 北京大學 (1864+1686+1556)/3/1456 = 1.169
4 北京師範大學 (1405+1390+1372)/3/1196 = 1.161

北師大則在人文、教育領域具有非常高的地位。

台灣高校的情況和大陸有相似的地方。實際上,民國三十八年前後渡遷,台灣師範由於中央大學(南京大學)師範學院和北京師範大學等校部分師生校友的到來,匯聚了相當多的教育精英。北京師範大學在大陸的地位一定程度類似台灣師範大學在台灣的地位。政治大學在台復校,而在大陸取代中央政治大學的,可以說是中國人民大學。

中國大學的格局和日本以及韓國相比,有很大的不同。

韓國,延世大學可以說代表西方勢力,而成均館大學的衰落則是華夏勢力、儒家勢力或者說傳統朝鮮實力的衰落,受到集團資助後又逐漸崛起,高麗大學等則代表韓國政府支持的民間辦學力量,漢城國立大學即首爾國立大學則源自近代新學如漢城師範學校等多所院校,經過日本殖民統治時期帝國大學等的發展,韓國獨立後組建漢城國立大學,發展為現在的首爾大學,擁有無可匹敵的綜合實力。伴隨韓國科技產業的發展,韓國科學技術院等多所高水平官立科技學院的建立,還有像私立浦項科技大學等,為韓國科技工業的發展源源不斷地輸送人才,成為一股非常重要的力量,支撐韓國躋身國際科技工業前列地位。

日本有很多國立大學,也有很多私立大學,其中不少在相應方面具有比較高的水平聲譽,七所舊帝國大學綜合實力強,尤其東京大學,地位最高,而京都大學以及名古屋大學

、大阪大學

、東北大學

、北海道大學、九州大學

都比較高的地位。京都大學一些方面不遜色東京大學。名古屋大學也有突出表現。截止2022年,2000年以來諾貝爾獎獲得者統計,高校畢業校友諾貝爾獎獲獎者人數, 東京大學 6人和加州理工學院、康奈爾大學並列第七,而名古屋大學 5人和牛津大學、芝加哥大學、耶魯大學、卡內基梅隆大學並列第十。 因此,培養日本最頂尖人才,京都大學、名古屋大學都在最重要方面有一些不遜色於東京大學的表現。

中國內地大學,相比如何?

中國最低調的985大學有哪幾所?

中國最低調、歷史地位最高的大學,目前仍然具有頂級水平的大學,南京大學。

中國名校傳承脈絡,南京大學 -> 清華大學 -> 北京大學 傳承,南清北一脈,還有南科科一脈,南雍-中科大-國科大,以及南台一脈,南雍-台大,都有其超群絕倫的輝煌。

如何評價南京大學「辦中國最好的本科教育」?所謂辦中國最好的本科教育,是根據結論提出來的。

中國長期非常高調、目前水平頂級的大學,中國科技大學。

如果說內地水平第一的大學是南京大學基本沒有疑問,那麼,說內地趨勢水平第一的大學是中國科技大學,也基本沒什麼疑問。

至於一般大學排行榜上高居前二的清華大學、北京大學,如何?是否真的是內地實際水平最高的兩所大學?怎樣看待形形色色的大學排行榜?

南京大學、中國科技大學之後,才是北京大學、清華大學。不僅教學、畢業生水平,而且科研水平,以及決定學校水平的師資水平,也基本上如此。

比如,師資,高端傑出人才,比如,院士,如何評價 2023 年中國內地院士增選名單?院士師資比率,可能目前南京大學第一,這是連續幾屆院士增選比較低迷情況的結果,由此可以對比原來南京大學的地位。而傑青師資比率,則可能目前中國科技大學第一。傑青三十年,大學師資水平,中科大遙遙領先,其他幾大名校都相形見絀,連南大也不例外。而幾年前,大學傑青師資比率,雖然中科大也是第一,但是和南大差不多。增高如此迅猛?什麼原因?

整體師資水平,可以不僅看高端傑出人才,也可以看中堅人才。全國高校近三年新增中堅人才,趨勢水平,三年新增中堅人才占師資比率水平,中科大和南大第一、第二。而清華和北大第三、第四。

大學整體水平反映在各大科水平上。質量水平和總量實力不是一回事。例如,工科總量實力第一的大學是清華大學,應該沒有疑問。工科質量水平呢?在中國最好的工科大學是不是北大?工科水平最高的大學是哪所大學?很可能,是南京大學,畢竟學校整體水平第一,當然,也有可能是中國科技大學。

29樓 JosephHeinrich 2025-4-22 19:03

Gator:


應該是東大最為容易。

日本的貧富差距要比中韓兩國小得多,而且財富的代際相關性也小。

同時日本又非常重視學歷。在求職中,學歷發揮的作用更大。


30樓 JosephHeinrich 2025-4-22 19:03

coffee candy:


首爾大會讓窮小子接觸到社會top

但沒有家裡的幫助 前輩的照顧 自己還抓不住機會

也就是個中產了

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