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(轉載知乎)為什麼上海會衰退?還可能復興嗎?
11楼 JosephHeinrich 2025-2-5 20:15

作者:Cindy
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首先,我不覺得上海在衰退,上海是發展趨緩,這種情景在我們國人的語境里大概就是衰退。

復興,如果是指回到十幾年前那種快速發展的狀態,我認為,幾乎沒有可能。

社會發展的源動力是人對美好生活的追求,追求物質和精神的豐沛。這種追求轉化成技術革新、城市化、基建、享樂等等等等推動着經濟發展。

也有瓶頸和阻力的,來自土地、人口、年齡。

早有別人打過樣了,日本,網友口中衰退二十年了。日本就是在維持而已,他們還需要什麼呢?更高的樓還是更快的車?美酒佳肴還是錦衣華服?社會發展到這個程度,已經沒有可以明顯提高和豐富的方向了。日本人口結構還越來越老,消費享樂的訴求隨年齡還會降低。

上海本身,已經到瓶頸了,上海還要怎麼發展啊?我小時候家裡是農村,現在這地方叫虹橋商務區,怎麼,還能發展成陸家嘴不成?

原本發展應該更緩慢更偏維持。但是背靠十幾億人口的大國,源源不斷有年輕人來,有的會留下,有的會離開,他們的個體追求彙集起來就是一份額外的源動力。就是這份額外動力上的差別,讓上海的速度比日本強一點,比北京深圳差一點。

能不能復興或者說恢復快速發展,我本來想寫絕無可能的,想了想,改成了幾乎不可能。有一種很罕見的情況,就是再發生一次堪比工業革命的技術革新,大幅改變當前的生活方式,讓社會能有空間去豐富內容才行。

12楼 JosephHeinrich 2025-2-5 20:15

朱黎:


因為中國要復興。所以上海要衰退。

啥時候中國不追求復興了 上海就能喘口氣了。

13楼 JosephHeinrich 2025-2-5 20:16

最近上海街頭居然可以看到老外啦!你說這算不算是重大利好啊?~我差點想放鞭炮了。

上海的「老外指數」最高的時候,我記得是10幾年前的幾次世界盃吧。衡山路周邊的酒吧全部爆滿。

英國球迷在桃江路的愛爾蘭酒吧,還架起了看台;德國球迷在普希金銅像那裡有個酒吧,還有荷蘭人…

當時的場面已經接近蘭桂坊了。

你會說,上海復興和老外有啥關係?

那我反問您了:外灘和城隍廟土著有啥關係?

好,我退一千步,就按「自力更生指數」吧,1992年可以算最高了吧?那時候的上海市中心也比今天熱鬧。~每個上海人也都有一顆進取心、上進心。

~,後來?垃圾分類好像是5年前?我當時在美國。我媽電話里說垃圾要分4類,讓我京東上幫她買4種顏色的垃圾袋。我差點笑了出來!就知道又要搞腦子了。~我心裡想說什麼、你心裡一定知道。

後來回來一看,街上也太乾淨了吧。~世界級衛生城市嘛!乾淨得連垃圾桶也找不到。就知道情況不妙了。紐約是雜亂~有章。倒過來怎麼說?

今天就講這兩件事,一件是老外;一件是~~

總結一下吧,上海最值錢的是什麼?

浦西?不是。上海人?也不是。

上海最值錢的就是~ 「上海」這兩個字。



作者:寫字娘舅

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14楼 JosephHeinrich 2025-2-5 20:16


螢火蟲:


沉船上的桅杆只是晚一些沉入水中

15楼 JosephHeinrich 2025-2-5 20:16

我給一個角度

2015年吧,還是16年,我家1樓後院的門被封了。之後全家出門次數明顯減少。越來越宅了。

2017年,我高中對面的餐飲街小巷子被封了。

一家經營了十幾年的福建餐館,先被逼進了八佰伴對面的樓。後來又搬到了上海中心。這是成功者。

還有無數隻能打道回府的小店。

而打工仔沒有這些小店吃,就只能去吃高樓大廈里的預製菜豬狗食。

吃都吃不好,你讓他們想着買房成家?

水至清則無魚,上面的規則本意是好的,可惜執行歪了。下面人是善良的,可是上面有命令。

能怎麼辦?等唄,出海口又不會自己跑。



作者:對比專家
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16楼 JosephHeinrich 2025-2-5 20:16

賣女孩的小火柴:


上海衰退?那麼國內哪個城市在進步?

你說一個,就一個

17楼 JosephHeinrich 2025-2-5 20:16

在繼續衰退,復興的可能性不太大,因為人才的問題。長期的體制內的收入低廉,沒有對人才的激勵機制,外加房子和消費的價格太高導致了上海的從小到大的各個級別的決策者的成長過程過於艱辛,堅持下來奉獻才智的人才很少很少,要麼基本躺平了。人才是要起於行伍,很可惜,現在的人才和國足一樣,現在的上海各個級別的決策者還是未來最優秀的一批,未來越往後會越差…

體制內收入太低實在影響人才的成長,這裡的體制內也包括國企。

在我看來,體制內人才拉到項目或發明創造或其他貢獻,就應該給予單人幾百萬甚至更多的激勵而不是現在的0



作者:葉榮添的天
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18楼 JosephHeinrich 2025-2-5 20:16


你的眼睛:


上海現在所處的狀態是,被常年吸血的逐步恢復過程中,還未恢復到正常身體狀態,但比之前好一些了

20楼 JosephHeinrich 2025-2-5 20:17

ryerye:


風起於1843,終於1949

風起於1993,終於2006

06之後,再無上海

pisces之後,再無上海

作為00後,父母那一輩,爺爺奶奶那一輩,從小到大經常聽他們掛在嘴邊的那個人,pisces是他們完全確信真愛上海的人,那時的上海一年一個樣,三年大變樣


21楼 JosephHeinrich 2025-2-5 20:17

桃春狼:


上海和中國的命運休戚相關。

所以,我們先要問,為什麼中國會衰退?還可能復興嗎?


臥槽,我要被查水表了!

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