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(轉載知乎)同为加班大国,日本的加班和中国的996相比有何异同?
11樓 JosephHeinrich 2024-6-19 22:54
马文先生​:


现在日本周平均工作时长 比 中国短
以去年数据看
日本周平均工作时长只有34.8小时 中国企业单位平均工作时长则多了十多个小时 为 46.9小时……

12樓 JosephHeinrich 2024-6-19 22:55
日本的加班大概根源于日本的年功序列体制吧。以前上司不回家的话,下属也不好回去。上司上班来得早,下属应该比上司来得更早。这也属于空気を読む(察言观色,识相)的一部分。但这属于形式主义,因为毕竟不是实际上有那么多工作要做。所以加班费拿不到的可能性很大。
其实在正规企业加班是会有加班费的,而且是比较高的水准。实在需要加班的时候,和上司回不回家没有太大关系。我在的公司也许属于美系日企,加班文化不是很浓厚。基本上到6点就可以回家。但出差的时候有时到晚上11点才结束工作,这个自己填写记录后可以拿到相应的加班费。
其实日本的行政政策相对来说还是有一定的效率的。电通事件之后,日本出台政策强化员工福利,我们公司由以前的每周休2天,但一个月偶尔会有1-3天休日出勤,变成了彻底周休两天制。出差什么的如果要在外住酒店的都会尽量避开周末。每年的带薪假必须全部用完。
我觉得以后如果自己有家庭了,能和家人待在一起的时间多一点比较好。所以我觉得这次马云的演说很low,他可以命令人加班,但为加班唱赞歌这种事给我一种邪教的感觉。。。


作者:JoJo
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13樓 JosephHeinrich 2024-6-19 22:55
作者:匿名用户
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区别在于:日本是个人自愿,中国是老板强迫!
中国加班,很多时候,不是工作因素,而是满足老板的,或者领导的主奴~变态心理需求。
由于业务关系,我管理或接触过不少国内外的企业。我见过的资本家/老板中,尤其那种小企业老板,中国籍的最坏最没有社会责任感没有企业家精神,永远只有自己的金钱利益和当主子的的变态优越心理。
中国老板,金钱利益至上,见多不怪了。破产公司多,破产的老板了没有!人家早在跑路前,就通过各种渠道,把资产转移到国外了,至于国内的员工利益,以及国家的利益,跟他半毛钱关系。说两个我经手过的有点搞笑的例子:
企业一:资金链断裂,老板卷钱去国外潇洒了,却对高管们说,去国外谈业务。公司也还正常运行了两个多月,最后是员工工资拖欠太久了,现场工人造反,公安都过来了,但怎么也联系不上老板,才发现问题。高管都被老板坑惨了,老板不在,都顶替老板坐牢呗!我也被他坑了,临时找新的供应商接他的活。
企业二:早在公司破产前半年,就把老婆儿子上亿资产转到了澳洲,儿子已是澳籍,他自己在逃跑前被抓了。事情是这样的,他逃跑前,有家供应商老板来催账,一起吃饭时,不知发生了什么,也该这个人倒霉,碰到一个路子野的供应商土老板,直接把他控制,非法拘禁,要求必须清账。他被关了几天,就答应了,谁知刚放他出来,他还去报警了…最后还是因为工人工资发不出,银行贷款还不上,公司被封了。他后来的情况就不太清楚了,反正无论怎样,你也没法判他死刑!工人白做了两个月,银行收了一些破乱设备,供应商款项收不回来,倒真是被坑的很!
中国老板,还有就是完全没有平等意识,在他眼里,你始终是奴才,是奴隶,他是主子,而且这种意识,是在骨子里的。他们经常是这种心态:我才开十几万的车,你开奔驰宝马显摆什么?我周末都没休息,你们吵什么双休?我每晚10点才离开公司,你们还那么早下班?知道我压力多大吗,你们这也算压力?小张啊,现在立刻马上过来加班,我不听解释…反正,你们知道吗,我今年都没赚钱,但还是要养着你们!啊,我伟大啊,你们这些蝼蚁废物是不会不理解的!
14樓 JosephHeinrich 2024-6-19 22:55
日本加班给钱。
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PS:说日本加班我会默认为是2017年以前的,2017年之后日本法律严格了,基本禁止自杀式加班了。现在2019年,每月加班超过30h都会被警告。所以,赚不到加班费了哎。。。


作者:公子谬
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15樓 JosephHeinrich 2024-6-19 22:56
日本现在算不上是加班大国了吧。我在半导体行业,公司总部在美国,从日本分部抽调人来美国总部帮忙的时候,日本同事们到这边第一件事情就是拿出一个excel表格给这边的manager看:日本法律规定,我们一周工作不能超过50个小时,每天的工作时间我都要如实记录在这个表格上,到了50个小时我这周就不能工作了。
最近慢慢从日本都调不过来人了,美国这边干活太不人道,日本人遭不住了,这一行里面只有中国民工们还在为了绿卡撅着屁股给印度老板们一周操60个小时。


作者:Yiyun Zhang
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16樓 JosephHeinrich 2024-6-19 22:57
国内那叫加班?那就是谋财害命!
去年我刚到实习期,也就是毕业前夕,我急于找到一个单位来实习,无奈专业的问题,就业面窄,废了好大力气才找到了一个公司。去面试的时候,老板和颜悦色地说工作情况,其中有一句是说公司在起步阶段,有些事情比较多,如果哪天工作没做完的话要加班的。我当时贼有自信,觉得自己肯定能在规定时间完成。
然后,我第一次尝到了社会的险恶……尼玛每次都是下班前俩钟头布置一堆新的工作!每天都要加班,还不给加班费! 而且当时清明节也没放假,就周日休息,工作模式就是996。那段时间是最累的时候,整个人都不行了。
后来发工资,给了2500,完了还把我批评了一顿,还说看我第一次工作,就不扣工资了。后来辞职,她又把我骂了一顿,就差说我是白眼狼了。我???
总之,流氓公司的流氓规定早就该死了,淦!


作者:星汶
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17樓 JosephHeinrich 2024-6-19 22:57
劳动法咨询师韩飞​:


最大的区别是日本给足额加班费,加班费在工资中占比很高。


而大陆,加班老板在给你谈企业价值观、谈情怀。

18樓 JosephHeinrich 2024-6-19 22:57
日本人给工资。
人家很明盘的。
基本工资多少。
基本工时多少。
要求工作时间到几点。
提倡加班的话默认加班,也就是默认有加班工资。
不提倡加班的话,加班需要打报告。
是多少就是多少。
给你安排得明明白白,童叟无欺。


这是我呆过的日企,合作过的日本本土企业的普遍特征。
我不能说100%的企业都是这样,但是应该差不离。


哪像中国。
入职前:我package100万
入职后:基本工资5000,绩效奖金1w,期权5w,季度奖看情况发几个月不等,年终奖看考聘,来,签个奋斗逼协议。


然后江湖上都是这种企业的传说,但是你就是见不到年薪百万的人。
就算你见到了,也是说的那个人的朋友/同事/亲戚。


作者:温酒
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19樓 JosephHeinrich 2024-6-19 22:58
作者:安成梧
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很大一部分日本人加班,是为了领加班费,宁可摸鱼打牌守在电脑前不回家也要领加班费,反正家里也没人等他/她们。
因此企业就像是赶小孩一样,到点滚蛋,别想讹钱。外加法律对于资方不利,对于导致员工过劳死的惩罚非常严重,哪怕不是过劳死,抑郁症发作自杀了,锅恐怕公司也要背一半。而政府方面对于黑心企业查的非常严格,日本有一个政府发的APP,我写一下叫ブラックアラート,专门找黑心公司,然后那玩意居然在冲绳岛以北的几个岛屿上还有一堆标记——我还以为那鬼地方都是无人岛。这就等于在西藏开了家996的旅馆然后被北京的哪个管劳工权利的部门给邮件警告了一样。
顺带一提,这个APP好不好用不知道,但是态度我很喜欢,没有反对黑心公司,但是给就业者提供了避开黑心公司的方法,让就业者有选择是否去黑心公司的自由。自由是最可贵的(对于有些家庭关系不好的准点下班更加难受)。
因此就像是学校一样,到点了赶紧回家别在公司里乱晃,要死回家死。和996不同的是,大部分的企业管理者是不希望看到自己的公司半夜三更还灯火通明的,又不是夜店。
此外,日本人太过于疏远了,性格上有问题。领导不下班,员工不好意思走,员工不好意思走,领导也不好意思走,然后就这样拖到深更半夜大家一起去居酒屋“交流感情”。这是他们的习惯,也不太好说什么,毕竟日本人这样的疏远感产生了很多艺术作品,甚至成为了一种独特的孤独美学。
但是这并不代表日本没有黑心企业,毕竟法律不可能保护所有人。同样,艺术家、有梦想的人、创业者同样也是不太可能受到劳动法保护的,因为他们在为了梦想工作而非为了工资工作。但是大环境下,还是有可以22岁就开始摸鱼生活而不被社会谴责、或者是做一周玩一周不饿死的选择。
以及,目前日本最需要解决的问题是人口问题,也就是少子化,过度加班对于解决少子化不利,因此政府希望民众能回归生活(结婚生孩子),回归生活(结婚生孩子)才是真正正经的工作。
20樓 JosephHeinrich 2024-6-19 22:58
我这里要每个月170小时,超过200小时给加班费。一般加班费还是不可能领到的,就是给免费加个班。但是至少双休不会少,今年的法定假期还比国内多十天,再算上四天带薪假,几天高温假,还是比国内良心多了的。
正社员是有加班费的,具体规矩啥样我没问过。最近还知道派遣社员不能加班,到点必走,感觉有点羡慕。


作者:网特很多要和谐
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