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(轉載知乎)同為加班大國,日本的加班和中國的996相比有何異同?
11楼 JosephHeinrich 2024-6-19 22:54
馬文先生​:


現在日本周平均工作時長 比 中國短
以去年數據看
日本周平均工作時長只有34.8小時 中國企業單位平均工作時長則多了十多個小時 為 46.9小時……

12楼 JosephHeinrich 2024-6-19 22:55
日本的加班大概根源於日本的年功序列體制吧。以前上司不回家的話,下屬也不好回去。上司上班來得早,下屬應該比上司來得更早。這也屬於空気を読む(察言觀色,識相)的一部分。但這屬於形式主義,因為畢竟不是實際上有那麼多工作要做。所以加班費拿不到的可能性很大。
其實在正規企業加班是會有加班費的,而且是比較高的水準。實在需要加班的時候,和上司回不回家沒有太大關係。我在的公司也許屬於美系日企,加班文化不是很濃厚。基本上到6點就可以回家。但出差的時候有時到晚上11點才結束工作,這個自己填寫記錄後可以拿到相應的加班費。
其實日本的行政政策相對來說還是有一定的效率的。電通事件之後,日本出台政策強化員工福利,我們公司由以前的每周休2天,但一個月偶爾會有1-3天休日出勤,變成了徹底周休兩天制。出差什麼的如果要在外住酒店的都會盡量避開周末。每年的帶薪假必須全部用完。
我覺得以後如果自己有家庭了,能和家人待在一起的時間多一點比較好。所以我覺得這次馬雲的演說很low,他可以命令人加班,但為加班唱讚歌這種事給我一種邪教的感覺。。。


作者:JoJo
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13楼 JosephHeinrich 2024-6-19 22:55
作者:匿名用戶
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區別在於:日本是個人自願,中國是老闆強迫!
中國加班,很多時候,不是工作因素,而是滿足老闆的,或者領導的主奴~變態心理需求。
由於業務關係,我管理或接觸過不少國內外的企業。我見過的資本家/老闆中,尤其那種小企業老闆,中國籍的最壞最沒有社會責任感沒有企業家精神,永遠只有自己的金錢利益和當主子的的變態優越心理。
中國老闆,金錢利益至上,見多不怪了。破產公司多,破產的老闆了沒有!人家早在跑路前,就通過各種渠道,把資產轉移到國外了,至於國內的員工利益,以及國家的利益,跟他半毛錢關係。說兩個我經手過的有點搞笑的例子:
企業一:資金鏈斷裂,老闆卷錢去國外瀟洒了,卻對高管們說,去國外談業務。公司也還正常運行了兩個多月,最後是員工工資拖欠太久了,現場工人造反,公安都過來了,但怎麼也聯繫不上老闆,才發現問題。高管都被老闆坑慘了,老闆不在,都頂替老闆坐牢唄!我也被他坑了,臨時找新的供應商接他的活。
企業二:早在公司破產前半年,就把老婆兒子上億資產轉到了澳洲,兒子已是澳籍,他自己在逃跑前被抓了。事情是這樣的,他逃跑前,有家供應商老闆來催賬,一起吃飯時,不知發生了什麼,也該這個人倒霉,碰到一個路子野的供應商土老闆,直接把他控制,非法拘禁,要求必須清賬。他被關了幾天,就答應了,誰知剛放他出來,他還去報警了…最後還是因為工人工資發不出,銀行貸款還不上,公司被封了。他後來的情況就不太清楚了,反正無論怎樣,你也沒法判他死刑!工人白做了兩個月,銀行收了一些破亂設備,供應商款項收不回來,倒真是被坑的很!
中國老闆,還有就是完全沒有平等意識,在他眼裡,你始終是奴才,是奴隸,他是主子,而且這種意識,是在骨子裡的。他們經常是這種心態:我才開十幾萬的車,你開奔馳寶馬顯擺什麼?我周末都沒休息,你們吵什麼雙休?我每晚10點才離開公司,你們還那麼早下班?知道我壓力多大嗎,你們這也算壓力?小張啊,現在立刻馬上過來加班,我不聽解釋…反正,你們知道嗎,我今年都沒賺錢,但還是要養着你們!啊,我偉大啊,你們這些螻蟻廢物是不會不理解的!
14楼 JosephHeinrich 2024-6-19 22:55
日本加班給錢。
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PS:說日本加班我會默認為是2017年以前的,2017年之後日本法律嚴格了,基本禁止自殺式加班了。現在2019年,每月加班超過30h都會被警告。所以,賺不到加班費了哎。。。


作者:公子謬
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15楼 JosephHeinrich 2024-6-19 22:56
日本現在算不上是加班大國了吧。我在半導體行業,公司總部在美國,從日本分部抽調人來美國總部幫忙的時候,日本同事們到這邊第一件事情就是拿出一個excel表格給這邊的manager看:日本法律規定,我們一周工作不能超過50個小時,每天的工作時間我都要如實記錄在這個表格上,到了50個小時我這周就不能工作了。
最近慢慢從日本都調不過來人了,美國這邊幹活太不人道,日本人遭不住了,這一行裡面只有中國民工們還在為了綠卡撅着屁股給印度老闆們一周操60個小時。


作者:Yiyun Zhang
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16楼 JosephHeinrich 2024-6-19 22:57
國內那叫加班?那就是謀財害命!
去年我剛到實習期,也就是畢業前夕,我急於找到一個單位來實習,無奈專業的問題,就業面窄,廢了好大力氣才找到了一個公司。去面試的時候,老闆和顏悅色地說工作情況,其中有一句是說公司在起步階段,有些事情比較多,如果哪天工作沒做完的話要加班的。我當時賊有自信,覺得自己肯定能在規定時間完成。
然後,我第一次嘗到了社會的險惡……尼瑪每次都是下班前倆鐘頭布置一堆新的工作!每天都要加班,還不給加班費! 而且當時清明節也沒放假,就周日休息,工作模式就是996。那段時間是最累的時候,整個人都不行了。
後來發工資,給了2500,完了還把我批評了一頓,還說看我第一次工作,就不扣工資了。後來辭職,她又把我罵了一頓,就差說我是白眼狼了。我???
總之,流氓公司的流氓規定早就該死了,淦!


作者:星汶
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17楼 JosephHeinrich 2024-6-19 22:57
勞動法諮詢師韓飛​:


最大的區別是日本給足額加班費,加班費在工資中佔比很高。


而大陸,加班老闆在給你談企業價值觀、談情懷。

18楼 JosephHeinrich 2024-6-19 22:57
日本人給工資。
人家很明盤的。
基本工資多少。
基本工時多少。
要求工作時間到幾點。
提倡加班的話默認加班,也就是默認有加班工資。
不提倡加班的話,加班需要打報告。
是多少就是多少。
給你安排得明明白白,童叟無欺。


這是我呆過的日企,合作過的日本本土企業的普遍特徵。
我不能說100%的企業都是這樣,但是應該差不離。


哪像中國。
入職前:我package100萬
入職後:基本工資5000,績效獎金1w,期權5w,季度獎看情況發幾個月不等,年終獎看考聘,來,簽個奮鬥逼協議。


然後江湖上都是這種企業的傳說,但是你就是見不到年薪百萬的人。
就算你見到了,也是說的那個人的朋友/同事/親戚。


作者:溫酒
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19楼 JosephHeinrich 2024-6-19 22:58
作者:安成梧
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很大一部分日本人加班,是為了領加班費,寧可摸魚打牌守在電腦前不回家也要領加班費,反正家裡也沒人等他/她們。
因此企業就像是趕小孩一樣,到點滾蛋,別想訛錢。外加法律對於資方不利,對於導致員工過勞死的懲罰非常嚴重,哪怕不是過勞死,抑鬱症發作自殺了,鍋恐怕公司也要背一半。而政府方面對於黑心企業查的非常嚴格,日本有一個政府發的APP,我寫一下叫ブラックアラート,專門找黑心公司,然後那玩意居然在沖繩島以北的幾個島嶼上還有一堆標記——我還以為那鬼地方都是無人島。這就等於在西藏開了家996的旅館然後被北京的哪個管勞工權利的部門給郵件警告了一樣。
順帶一提,這個APP好不好用不知道,但是態度我很喜歡,沒有反對黑心公司,但是給就業者提供了避開黑心公司的方法,讓就業者有選擇是否去黑心公司的自由。自由是最可貴的(對於有些家庭關係不好的準點下班更加難受)。
因此就像是學校一樣,到點了趕緊回家別在公司里亂晃,要死回家死。和996不同的是,大部分的企業管理者是不希望看到自己的公司半夜三更還燈火通明的,又不是夜店。
此外,日本人太過於疏遠了,性格上有問題。領導不下班,員工不好意思走,員工不好意思走,領導也不好意思走,然後就這樣拖到深更半夜大家一起去居酒屋「交流感情」。這是他們的習慣,也不太好說什麼,畢竟日本人這樣的疏遠感產生了很多藝術作品,甚至成為了一種獨特的孤獨美學。
但是這並不代表日本沒有黑心企業,畢竟法律不可能保護所有人。同樣,藝術家、有夢想的人、創業者同樣也是不太可能受到勞動法保護的,因為他們在為了夢想工作而非為了工資工作。但是大環境下,還是有可以22歲就開始摸魚生活而不被社會譴責、或者是做一周玩一周不餓死的選擇。
以及,目前日本最需要解決的問題是人口問題,也就是少子化,過度加班對於解決少子化不利,因此政府希望民眾能回歸生活(結婚生孩子),回歸生活(結婚生孩子)才是真正正經的工作。
20楼 JosephHeinrich 2024-6-19 22:58
我這裡要每個月170小時,超過200小時給加班費。一般加班費還是不可能領到的,就是給免費加個班。但是至少雙休不會少,今年的法定假期還比國內多十天,再算上四天帶薪假,幾天高溫假,還是比國內良心多了的。
正社員是有加班費的,具體規矩啥樣我沒問過。最近還知道派遣社員不能加班,到點必走,感覺有點羨慕。


作者:網特很多要和諧
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