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(轉載知乎)新兰党变成柯哀党的原因是什么?
11樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:56
某匿名用户:


兰用了17年了解到工藤新一喜欢吃什么穿什么。
哀用了不到半年了解了江户川柯南所有的行动方式和性格。

12樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:56
作者:专业可爱
链接:https://www.zhihu.com/question/47720979/answer/137374662
来源:知乎
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感谢邀请。不好意思现在才看到~
首先先说明一下,我是个喜欢柯哀支持柯哀五年多了的柯哀党。至今还是坚持着当时所想。这一点是与粉丝素质等无关。
从名侦探柯南这部漫出的时候,一开始就是青梅足马的新兰,任谁都会觉得他们是一对。讲真刚开始的时候我是看不下去的,后来有一次看到了后面的集数觉得挺有意思的才从此入了这个万年深坑。
在柯哀的剧情中,哀总是会想尽自己最大的努力去帮忙。而不是等着别人来救。比如说在与组织对战的满月那篇里,哀是害怕组织的。小柯用麻醉针使小哀昏迷,并假装成哀。但是醒来之后的小哀说的是“他又要一个人,去跟他们单独对决了……”。并且最后小哀也赶去了,想要尽自己的努力去挽留什么去保护什么。他们所表达的是那种愿意为对方尽管会舍命也不害怕退缩的行为。当然后面的兰捏酱我也是看的很感动。
在很多集的柯南里,最抢眼球的莫过于柯哀间的小对话。那一句句调侃,那一句句天衣无缝的接话,那充满默契的形似神情,让我觉得他们更像一cp.。这一点上是远远超越于新兰。当然我们也不能忘记一点,新兰所认识的时间和柯哀所相处的时间是存在着一个较大的差距。并且目前名柯剧情中的时间才过了半年哦。
说到时间,我觉得和自己喜欢的人分离是件很痛苦的事情。但是兰姐姐所表达出的忧愁等却是让我有时候无法理解。朦朦胧胧的喜欢是有友情还是爱情或许还没分清呢。兰愿意为洗衣机等上十几年,洗衣机也愿意去以某种方式保护兰。可是若真在一起了日子还过的下去吗?对于自己媳妇就这样去保护着啥都不说,是你你会觉得这样对你你很开心很好受吗?说白了两个人给人的感觉就是两个世界凑不到一块去,这真的大丈夫?
在第一集中,兰姐姐那种对于洗衣机的不理解和不耐烦(讨论福尔摩斯的时候),也就间接表露出的是对他的不支持与不肯定。若是喜欢的人的所好都无法理解无法尊重,那么…… 或许你会说是因为厌烦了,那么既然都说了这么多年不应该是听习惯了吗? 在洗衣机对于黑衣组织的事情好奇时,虽说借口于“我有事,你先回去”。但是对于所想拦截的行为是属于对于不能继续一起游玩游乐园的可惜而想挽留。难道一般你朋友有事十万火急一般跟你交代了一下就跑了你不应该是让他去并且让他注意安全吗??
而小哀出场后那集案件里,哀看到柯南在看东西过去说的是“太好了,这是你喜欢的吧(大意)”。并且一直至今都没嫌弃过小柯所好。这对比我看着都想哭了。
在小哀喜欢小柯这方面估摸大家都是看的出来的,但是哀酱并没有去做些什么事而是一直在旁看着偶尔做些情商为负的人看不出的做法来表达一下自己内心最深处的想法。
小柯和小哀就去福尔摩斯和华生,这点上是公认的就不多说了。他们(柯哀)心里所共存有的是向往光明与和平。这样是会互相吸引的两个人,按道理说早就应该在一起了。但是并没有。八百多集的柯南,两个的关系还维持现状。(IQ过于低那个就不说了,)主要还是因为天使先伸手了。
另一方面,新兰的相处方式有点问题。总是会出现双方意见不和而产生冲突。以争吵方式来交融的交流是不可能没问题的。何况很多时候都是说些无意义的话。当然这说的不是平和,平和情况与此不同哈。
说真的可以去瞄一下十年后的陌生人。你会发现新兰两个的追求是有差异的。兰姐姐
希望平平静静当个贤妻良母相夫教子(这类。) 而洗衣机是个侦探,侦探的生活怎么可能会平淡清净?这样的生活不是害了兰姐姐吗……








……好了……扯了这么久都快不知道自己在说什么了 就先说这些吧。 谢谢你的观看。 评论欢迎观点的讨论和你的个人见解。 拒绝撕逼,撕逼勿扰。
我喜欢这对cp是很喜欢很喜欢的那种喜欢,不管你怎么想我都一如既往的很喜欢www

13樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:56
某匿名用户:


有一个暗恋的爱而不得的人

14樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:57
作者:cikey
链接:https://www.zhihu.com/question/47720979/answer/3417552959
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我本人09的入坑名柯就四五年曾经吃过新兰现在偏柯哀(但主要是cb向)
当时只知道哦哦这是官配/这俩是一对吃一口
现在长大了,当年只看了动画,去年把漫画补了发现新兰吃不下去一点
所以我的回答更多的是论证为什么新兰吃不了一点
为什么讨厌新兰呢?抛开粉丝不讲,这对cp就很有问题
1.mll(以下简称r)不尊重新一(不只是爱好)
具体参考:“和你在一起就不会有什么好事”“推理狂”“谁会喜欢那种推理狂”“你这混蛋现在在哪啊”
以及各种说新一坏话,在此就不一一列举了,不尊重爱好什么的都是老生常谈不赘述了
2.没有教养,及其没有礼貌
别被动画骗了,r根本不是什么清纯大姐姐的形象
体现她素质最直观的一点可以去看看量子小姐的案件,她当时只是新一的“青梅竹马”却像正宫捉jian一样对着量子和新一各种发癫
具体情节请看VCR:
00:39
真的有人觉得这好磕吗?换个性别我只觉得这男的怎么那么见,,,
反观新一,温柔正义大男主不是盖的
到底谁配不上谁?
3.r本身的恋爱脑
啊啊真是个推理漫画,这姐只会天天新一新一的叫
这姐迷惑行为包括但不限于:
1“幸好我很坚强”别被名柯漫画更新时间长骗了,名柯时间线只有半年期间新一变回去五六次还不包括r的各种代餐,她该吃吃该喝喝还觉得新一欠她的委屈什么啊?一天天没了新一活不了呗,这俩确认关系才俩月啊!
2伦敦篇,逼着新一表白不说,你俩一个青梅竹马,人家凭什么到哪里都要和你报备,你谁啊大姐
3自我感动式付出
莫名其妙去新一家打算卫生,还拉上园子,又不说清楚,这让新一及有希子背上“魔鬼”的名声,真的有人觉得好磕吗?
最最离谱的,自虐式挨冻三小时等新一,我请问呢?又不是新一让她等,你说她不好直接进人家吧,她平时擅自进的也不少啊,甚至都知道去找博士借钥匙,结果呢,现在自虐自我感动让新一愧疚?别太荒谬,一方不停用自虐方法PUA另一方,这是怎么磕下去的
以及,她在漫画里更像是一个不合群的丑角,直观表现请看图:




4.对新一一点信任没有
具体参考某姐对新一信任比不上平次(还青梅竹马呢xjj)


反观来讲,ca完全就是sr对立面
“赢给我看,工藤君”
“你就是我们的福尔摩斯”
00:48
势均力敌+双强+一开始的友情之上恋人未满

buff叠满,柯哀的磕点大概是他们灵魂伴侣一样的感情


综合以上再加上毛利兰
本身恶心人的设定和她粉丝感人的素质和智商(很喜欢一句话“你去一个群里发一句我磕柯哀,要不你会发现有人磕柯哀,要不你会明白为什么没人说自己磕柯哀的”)新兰这对说真的吃不了一点
00:48


这么恨男主还磕什么新兰,赶紧解绑吧别霍霍新一(补充一下还有男主生日把他马上热搜以及在新超给毛利兰庆生,sr不圈地自萌到处ky)


多说一嘴,借用别人的话:“如果官配和民配打的有来有回那官配就该反思一下自己是不是太南柯了”
15樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:58
此云在彼岸​:


只看tv和剧场版,看了漫画又老老实实变回新兰。。。。

16樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:58
作者:路过的卡面来打
链接:https://www.zhihu.com/question/47720979/answer/1875650811
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回击一下某回答
ID就不发了新一救我这句台词只在《业火的向日葵
》这一部剧场版出现过,了解名柯的人也知道,这一部剧场版烂的不行(垫底)人设也ooc。至于兰的这一句台词,源自于m24的预告。
不过很恶心的一点 预告里的这句话是假的,正剧里根本没有这个情节。m24
现在已经上映了,图中的这位还来那这个对比,敢问是何居心??
我觉得分析人物形象更应该关注的难道不是原著吗?为什么看不到原著里,兰遇到困难时思考的都是“如果是新一,他会怎么做”(比如 伦敦篇 《暗夜伯爵杀人事件》),她也曾说过“女孩子果然应该要强一点才好”
看不到她拦下棒球棍救柯南,看不到她破窗救园子,看不到她扑身救哀,看不到她空手道制服过无数罪犯,看不到她无数次空手道自卫。(这还只是举的原著的例子,剧场版救的人更多) 只会将两个角色放在一起,有目的性有指向性的拉踩,现在的柯哀已经拉成这个样子了吗?
她不会一味的去求助于他人,而更多的是想着如何自己去解决。再谈剧场版 她也应该是那个“我当然怕,但是现在有你(柯南)在我身边,新一也说要我等他,我一定要活着等新一回来”的毛利兰

跑个题 我很好奇什么时候开始 遇到困难的时候向亲近or认识的人求助会成为一个槽点or黑点。各位扪心自问,遇到困难的时候孤身一人和有人陪伴哪一种会让你得到安慰?哪一种会让你有继续下去的动力? 按照某些人的观点,一个遇难者难道不希望得到其他人的帮助吗??
最后,我只能说不要单独拎某一句话来评判。人家哀还对才认识没几天的柯南说“你会保护我的吧?”这句话呢,敢问这位回答者 按照你的想法 你又该如何评判这句话?
17樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:58

正常的人:




小时候主要是看柯南的推理过程,没怎么看好柯哀,总觉得官配万岁。长大了正好相反,主要看感情线,有一种说不出的拆情侣的fff团精神。
18樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:59
作者:若云僧伽吒
链接:https://www.zhihu.com/question/47720979/answer/3419880344
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选灰原哀甚至是选步美都比选毛利兰好,拯救世界的人更应该大局为重,起码做到简单的支持与理解,新兰之间的问题已经不是简单磨合就能解决的,工藤新一顶着天大的压力都没有给过毛利兰半点心里压力,反倒是毛利兰经常给他心里压力各种PUA抱怨她不来陪自己怀疑他出轨(身心多干净的男人这样被怀疑)。如果不是有灰原哀可以让他做自己喘口气好好说话,工藤新一不疯真的是奇迹了,还得天天维持好状态亲切可人笑容满面的哄好身边的每个女孩子。
19樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:59
我非夏日​:


不知道,从小就是柯哀党
不对,这样说不是很准确
从小就喜欢灰原哀,因为我有厌蠢症

20樓 JosephHeinrich 2024-5-22 20:00
作者:不配
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不请自来
毕竟看了这么多年的柯南,自觉还是可以说点什么的
青山老师本人就是妥妥的新兰党,这一点毋庸置疑
我身边也有新兰党和柯哀党的人,我经常调侃说新兰永恒,柯哀王道,我一个基柯党瑟瑟发抖不敢说话,不过最近又迷上了平柯,可惜好像比较冷,找糖都困难
好了,话归原题
首先我们要明白为什么柯哀党声势浩大,在我看来,原因是小哀的人气高
在B站有一个名侦探柯南里的角色人气统计视频,第一名是怪盗基德,作为青山的亲儿子,人气天花板毋庸置疑,第二名是小哀,而小兰则在五名左右徘徊。
很多人都表示更喜欢小哀,我想原因无外乎以下几个方面。
1.小哀更能激发观众的保护欲。虽然小兰怕鬼,也经常依赖新一,但是,作为空手道高手,连新一都表示不能惹,所以,相比小兰,一个来自黑暗组织,在暗黑里徘徊,无依无靠的小哀更让人心疼。
2.在人设上,小兰人妻属性,温柔,乐观,像一个邻家的大姐姐,但是后期角色略微崩坏,高光时刻不多,更多只是拖动故事发展,而小哀,萝莉身御姐心,又有毒舌属性加成,本身又是高智商,虽然后期有些工具人的味道,但是,比起为了发展情节而强行降智且拖后腿的小兰而言,小哀更胜一筹
所以,喜欢小哀的人很多且死忠
另外,在靠后的剧情来看,小兰更多时候是拿着手机,新一我该怎么办,新一你在哪,新一新一的,显得小兰与新一之间小兰是弱势和依赖方,而对于柯南和小哀,两人相互帮助,是平等方,而对于渐渐长大的观众而言,平等的双方的感情才更为吸引人
但是,新兰党先别喷,让我把话说完
我虽然是基柯和平柯党,但是,认真来讲,我从始至终都觉得小兰和新一是命中注定的一对,他们两个是不会被拆散开来的
为什么呢?
首先,小兰后期人设我觉得是动漫制作组的问题,青山老师说过,他他笔下的女性角色都是独立的,遇到问题都是自己去独立解决,实在解决不了才会求助他人
所以,抛开小兰崩坏的场面,我们看到的小兰是整个动漫中最出彩的女性角色
她温柔善良,在小哀决定面对黑暗组织的时候,是小兰从后备箱里跳出来将小哀护在她的怀里。她有韧性,在双子塔大厦爆炸的时候,是小兰抱着柯南系着消防管一跃而下,硬生生撞碎玻璃,救下柯南和她自己。在贝克街的剧场版里,是小兰义无反顾的从火车上跳下悬崖,杀死杀人魔。在飞机出事时,也是她顶着压力,虽然哭着抱怨新一什么都不知道,却还是操纵这飞机迫降,挽救了所有人的生命。
这样的小兰,被青山誉为angel,足以说明一切
那么小兰与新一之间的感情呢?虽然一千多集的动漫里小兰永远都在抱怨新一不在了,但是,她会去新一家帮忙打扫卫生,会记得和新一的点点滴滴,会耐心等候那不知能不能兑现的诺言,会可爱的吃醋,会对柯南毫无保留的表达自己对新一的心意,尽管知道新一回来不容易,但是在两人吃饭发生案件时,还是会让新一先去破案,又立下一个等待的诺言。她对新一的感情,不言而喻。
而新一呢?他会在爆炸的大楼里告诉小兰他相信她,会永远陪着她,会在小兰出事时心急如焚,会在本堂瑛佑不知真假的说要向小兰表白时吃醋又不顾一切的说出自己工藤新一的身份,会记得在白色情人节送小兰礼物,会出现在小兰需要他的时候出现,得君深情至此,还有什么好怀疑的。
而对于小哀,说实话,有一段时间我是柯哀党,但是,后来看了一本柯南的同人文,我突然发现柯南和小哀其实并不般配。我只是因为在小哀身边只有柯南,才傻傻的站了柯哀。怎么说呢,这个道理有点难以表达。换一句话说,小哀值得更好的,一心只爱她的男人。那个人知道独属于小哀的温柔与软弱,他不会像柯南将帽子扣在小哀的头上,但是会将小哀拥入怀中。另一方面,我一直觉得,如果哪天要结局了,黑暗组织被灭了之后,柯南会吞下解药变成新一,而小哀,仍然会以小哀的身份活着,和校园侦探队的三个孩子一起长大,会陪着博士继续当她的孙女,因为宫野志保的世界早就没有了牵挂,而灰原哀的世界充满希望。
所以,我认为,新兰永恒不变,而柯哀,只是我们观众对小哀的温柔
最后,平柯真的太上头了,东有工藤,西有服部,简直是一句最完美的cp应援口号啊

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