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(轉載知乎)新蘭黨變成柯哀黨的原因是什麼?
11樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:56
某匿名用戶:


蘭用了17年了解到工藤新一喜歡吃什麼穿什麼。
哀用了不到半年了解了江戶川柯南所有的行動方式和性格。

12樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:56
作者:專業可愛
鏈接:https://www.zhihu.com/question/47720979/answer/137374662
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感謝邀請。不好意思現在才看到~
首先先說明一下,我是個喜歡柯哀支持柯哀五年多了的柯哀黨。至今還是堅持着當時所想。這一點是與粉絲素質等無關。
從名偵探柯南這部漫出的時候,一開始就是青梅足馬的新蘭,任誰都會覺得他們是一對。講真剛開始的時候我是看不下去的,後來有一次看到了後面的集數覺得挺有意思的才從此入了這個萬年深坑。
在柯哀的劇情中,哀總是會想盡自己最大的努力去幫忙。而不是等着別人來救。比如說在與組織對戰的滿月那篇里,哀是害怕組織的。小柯用麻醉針使小哀昏迷,並假裝成哀。但是醒來之後的小哀說的是「他又要一個人,去跟他們單獨對決了……」。並且最後小哀也趕去了,想要盡自己的努力去挽留什麼去保護什麼。他們所表達的是那種願意為對方儘管會捨命也不害怕退縮的行為。當然後面的蘭捏醬我也是看的很感動。
在很多集的柯南里,最搶眼球的莫過於柯哀間的小對話。那一句句調侃,那一句句天衣無縫的接話,那充滿默契的形似神情,讓我覺得他們更像一cp.。這一點上是遠遠超越於新蘭。當然我們也不能忘記一點,新蘭所認識的時間和柯哀所相處的時間是存在着一個較大的差距。並且目前名柯劇情中的時間才過了半年哦。
說到時間,我覺得和自己喜歡的人分離是件很痛苦的事情。但是蘭姐姐所表達出的憂愁等卻是讓我有時候無法理解。朦朦朧朧的喜歡是有友情還是愛情或許還沒分清呢。蘭願意為洗衣機等上十幾年,洗衣機也願意去以某種方式保護蘭。可是若真在一起了日子還過的下去嗎?對於自己媳婦就這樣去保護着啥都不說,是你你會覺得這樣對你你很開心很好受嗎?說白了兩個人給人的感覺就是兩個世界湊不到一塊去,這真的大丈夫?
在第一集中,蘭姐姐那種對於洗衣機的不理解和不耐煩(討論福爾摩斯的時候),也就間接表露出的是對他的不支持與不肯定。若是喜歡的人的所好都無法理解無法尊重,那麼…… 或許你會說是因為厭煩了,那麼既然都說了這麼多年不應該是聽習慣了嗎? 在洗衣機對於黑衣組織的事情好奇時,雖說借口於「我有事,你先回去」。但是對於所想攔截的行為是屬於對於不能繼續一起遊玩遊樂園的可惜而想挽留。難道一般你朋友有事十萬火急一般跟你交代了一下就跑了你不應該是讓他去並且讓他注意安全嗎??
而小哀出場後那集案件里,哀看到柯南在看東西過去說的是「太好了,這是你喜歡的吧(大意)」。並且一直至今都沒嫌棄過小柯所好。這對比我看着都想哭了。
在小哀喜歡小柯這方面估摸大家都是看的出來的,但是哀醬並沒有去做些什麼事而是一直在旁看着偶爾做些情商為負的人看不出的做法來表達一下自己內心最深處的想法。
小柯和小哀就去福爾摩斯和華生,這點上是公認的就不多說了。他們(柯哀)心裡所共存有的是嚮往光明與和平。這樣是會互相吸引的兩個人,按道理說早就應該在一起了。但是並沒有。八百多集的柯南,兩個的關係還維持現狀。(IQ過於低那個就不說了,)主要還是因為天使先伸手了。
另一方面,新蘭的相處方式有點問題。總是會出現雙方意見不和而產生衝突。以爭吵方式來交融的交流是不可能沒問題的。何況很多時候都是說些無意義的話。當然這說的不是平和,平和情況與此不同哈。
說真的可以去瞄一下十年後的陌生人。你會發現新蘭兩個的追求是有差異的。蘭姐姐
希望平平靜靜當個賢妻良母相夫教子(這類。) 而洗衣機是個偵探,偵探的生活怎麼可能會平淡清淨?這樣的生活不是害了蘭姐姐嗎……








……好了……扯了這麼久都快不知道自己在說什麼了 就先說這些吧。 謝謝你的觀看。 評論歡迎觀點的討論和你的個人見解。 拒絕撕逼,撕逼勿擾。
我喜歡這對cp是很喜歡很喜歡的那種喜歡,不管你怎麼想我都一如既往的很喜歡www

13樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:56
某匿名用戶:


有一個暗戀的愛而不得的人

14樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:57
作者:cikey
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我本人09的入坑名柯就四五年曾經吃過新蘭現在偏柯哀(但主要是cb向)
當時只知道哦哦這是官配/這倆是一對吃一口
現在長大了,當年只看了動畫,去年把漫畫補了發現新蘭吃不下去一點
所以我的回答更多的是論證為什麼新蘭吃不了一點
為什麼討厭新蘭呢?拋開粉絲不講,這對cp就很有問題
1.mll(以下簡稱r)不尊重新一(不只是愛好)
具體參考:「和你在一起就不會有什麼好事」「推理狂」「誰會喜歡那種推理狂」「你這混蛋現在在哪啊」
以及各種說新一壞話,在此就不一一列舉了,不尊重愛好什麼的都是老生常談不贅述了
2.沒有教養,及其沒有禮貌
別被動畫騙了,r根本不是什麼清純大姐姐的形象
體現她素質最直觀的一點可以去看看量子小姐的案件,她當時只是新一的「青梅竹馬」卻像正宮捉jian一樣對着量子和新一各種發癲
具體情節請看VCR:
00:39
真的有人覺得這好磕嗎?換個性別我只覺得這男的怎麼那麼見,,,
反觀新一,溫柔正義大男主不是蓋的
到底誰配不上誰?
3.r本身的戀愛腦
啊啊真是個推理漫畫,這姐只會天天新一新一的叫
這姐迷惑行為包括但不限於:
1「幸好我很堅強」別被名柯漫畫更新時間長騙了,名柯時間線只有半年期間新一變回去五六次還不包括r的各種代餐,她該吃吃該喝喝還覺得新一欠她的委屈什麼啊?一天天沒了新一活不了唄,這倆確認關係才倆月啊!
2倫敦篇,逼着新一表白不說,你倆一個青梅竹馬,人家憑什麼到哪裡都要和你報備,你誰啊大姐
3自我感動式付出
莫名其妙去新一家打算衛生,還拉上園子,又不說清楚,這讓新一及有希子背上「魔鬼」的名聲,真的有人覺得好磕嗎?
最最離譜的,自虐式挨凍三小時等新一,我請問呢?又不是新一讓她等,你說她不好直接進人家吧,她平時擅自進的也不少啊,甚至都知道去找博士借鑰匙,結果呢,現在自虐自我感動讓新一愧疚?別太荒謬,一方不停用自虐方法PUA另一方,這是怎麼磕下去的
以及,她在漫畫里更像是一個不合群的丑角,直觀表現請看圖:




4.對新一一點信任沒有
具體參考某姐對新一信任比不上平次(還青梅竹馬呢xjj)


反觀來講,ca完全就是sr對立面
「贏給我看,工藤君」
「你就是我們的福爾摩斯」
00:48
勢均力敵+雙強+一開始的友情之上戀人未滿

buff疊滿,柯哀的磕點大概是他們靈魂伴侶一樣的感情


綜合以上再加上毛利蘭
本身噁心人的設定和她粉絲感人的素質和智商(很喜歡一句話「你去一個群里發一句我磕柯哀,要不你會發現有人磕柯哀,要不你會明白為什麼沒人說自己磕柯哀的」)新蘭這對說真的吃不了一點
00:48


這麼恨男主還磕什麼新蘭,趕緊解綁吧別霍霍新一(補充一下還有男主生日把他馬上熱搜以及在新超給毛利蘭慶生,sr不圈地自萌到處ky)


多說一嘴,借用別人的話:「如果官配和民配打的有來有回那官配就該反思一下自己是不是太南柯了」
15樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:58
此雲在彼岸​:


只看tv和劇場版,看了漫畫又老老實實變回新蘭。。。。

16樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:58
作者:路過的卡面來打
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回擊一下某回答
ID就不發了新一救我這句台詞只在《業火的向日葵
》這一部劇場版出現過,了解名柯的人也知道,這一部劇場版爛的不行(墊底)人設也ooc。至於蘭的這一句台詞,源自於m24的預告。
不過很噁心的一點 預告里的這句話是假的,正劇列根本沒有這個情節。m24
現在已經上映了,圖中的這位還來那這個對比,敢問是何居心??
我覺得分析人物形象更應該關注的難道不是原著嗎?為什麼看不到原著里,蘭遇到困難時思考的都是「如果是新一,他會怎麼做」(比如 倫敦篇 《暗夜伯爵殺人事件》),她也曾說過「女孩子果然應該要強一點才好」
看不到她攔下棒球棍救柯南,看不到她破窗救園子,看不到她撲身救哀,看不到她空手道制服過無數罪犯,看不到她無數次空手道自衛。(這還只是舉的原著的例子,劇場版救的人更多) 只會將兩個角色放在一起,有目的性有指向性的拉踩,現在的柯哀已經拉成這個樣子了嗎?
她不會一味的去求助於他人,而更多的是想着如何自己去解決。再談劇場版 她也應該是那個「我當然怕,但是現在有你(柯南)在我身邊,新一也說要我等他,我一定要活着等新一回來」的毛利蘭

跑個題 我很好奇什麼時候開始 遇到困難的時候向親近or認識的人求助會成為一個槽點or黑點。各位捫心自問,遇到困難的時候孤身一人和有人陪伴哪一種會讓你得到安慰?哪一種會讓你有繼續下去的動力? 按照某些人的觀點,一個遇難者難道不希望得到其他人的幫助嗎??
最後,我只能說不要單獨拎某一句話來評判。人家哀還對才認識沒幾天的柯南說「你會保護我的吧?」這句話呢,敢問這位回答者 按照你的想法 你又該如何評判這句話?
17樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:58

正常的人:




小時候主要是看柯南的推理過程,沒怎麼看好柯哀,總覺得官配萬歲。長大了正好相反,主要看感情線,有一種說不出的拆情侶的fff團精神。
18樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:59
作者:若雲僧伽吒
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選灰原哀甚至是選步美都比選毛利蘭好,拯救世界的人更應該大局為重,起碼做到簡單的支持與理解,新蘭之間的問題已經不是簡單磨合就能解決的,工藤新一頂着天大的壓力都沒有給過毛利蘭半點心裡壓力,反倒是毛利蘭經常給他心裡壓力各種PUA抱怨她不來陪自己懷疑他出軌(身心多乾淨的男人這樣被懷疑)。如果不是有灰原哀可以讓他做自己喘口氣好好說話,工藤新一不瘋真的是奇蹟了,還得天天維持好狀態親切可人笑容滿面的哄好身邊的每個女孩子。
19樓 JosephHeinrich 2024-5-22 19:59
我非夏日​:


不知道,從小就是柯哀黨
不對,這樣說不是很準確
從小就喜歡灰原哀,因為我有厭蠢症

20樓 JosephHeinrich 2024-5-22 20:00
作者:不配
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不請自來
畢竟看了這麼多年的柯南,自覺還是可以說點什麼的
青山老師本人就是妥妥的新蘭黨,這一點毋庸置疑
我身邊也有新蘭黨和柯哀黨的人,我經常調侃說新蘭永恆,柯哀王道,我一個基柯黨瑟瑟發抖不敢說話,不過最近又迷上了平柯,可惜好像比較冷,找糖都困難
好了,話歸原題
首先我們要明白為什麼柯哀黨聲勢浩大,在我看來,原因是小哀的人氣高
在B站有一個名偵探柯南里的角色人氣統計視頻,第一名是怪盜基德,作為青山的親兒子,人氣天花板毋庸置疑,第二名是小哀,而小蘭則在五名左右徘徊。
很多人都表示更喜歡小哀,我想原因無外乎以下幾個方面。
1.小哀更能激發觀眾的保護欲。雖然小蘭怕鬼,也經常依賴新一,但是,作為空手道高手,連新一都表示不能惹,所以,相比小蘭,一個來自黑暗組織,在暗黑里徘徊,無依無靠的小哀更讓人心疼。
2.在人設上,小蘭人妻屬性,溫柔,樂觀,像一個鄰家的大姐姐,但是後期角色略微崩壞,高光時刻不多,更多只是拖動故事發展,而小哀,蘿莉身御姐心,又有毒舌屬性加成,本身又是高智商,雖然後期有些工具人的味道,但是,比起為了發展情節而強行降智且拖後腿的小蘭而言,小哀更勝一籌
所以,喜歡小哀的人很多且死忠
另外,在靠後的劇情來看,小蘭更多時候是拿着手機,新一我該怎麼辦,新一你在哪,新一新一的,顯得小蘭與新一之間小蘭是弱勢和依賴方,而對於柯南和小哀,兩人相互幫助,是平等方,而對於漸漸長大的觀眾而言,平等的雙方的感情才更為吸引人
但是,新蘭黨先別噴,讓我把話說完
我雖然是基柯和平柯黨,但是,認真來講,我從始至終都覺得小蘭和新一是命中注定的一對,他們兩個是不會被拆散開來的
為什麼呢?
首先,小蘭後期人設我覺得是動漫製作組的問題,青山老師說過,他他筆下的女性角色都是獨立的,遇到問題都是自己去獨立解決,實在解決不了才會求助他人
所以,拋開小蘭崩壞的場面,我們看到的小蘭是整個動漫中最出彩的女性角色
她溫柔善良,在小哀決定面對黑暗組織的時候,是小蘭從後備箱裡跳出來將小哀護在她的懷裡。她有韌性,在雙子塔大廈爆炸的時候,是小蘭抱着柯南系著消防管一躍而下,硬生生撞碎玻璃,救下柯南和她自己。在貝克街的劇場版里,是小蘭義無反顧的從火車上跳下懸崖,殺死殺人魔。在飛機出事時,也是她頂着壓力,雖然哭着抱怨新一什麼都不知道,卻還是操縱這飛機迫降,挽救了所有人的生命。
這樣的小蘭,被青山譽為angel,足以說明一切
那麼小蘭與新一之間的感情呢?雖然一千多集的動漫里小蘭永遠都在抱怨新一不在了,但是,她會去新一家幫忙打掃衛生,會記得和新一的點點滴滴,會耐心等候那不知能不能兌現的諾言,會可愛的吃醋,會對柯南毫無保留的表達自己對新一的心意,儘管知道新一回來不容易,但是在兩人吃飯發生案件時,還是會讓新一先去破案,又立下一個等待的諾言。她對新一的感情,不言而喻。
而新一呢?他會在爆炸的大樓里告訴小蘭他相信她,會永遠陪着她,會在小蘭出事時心急如焚,會在本堂瑛佑不知真假的說要向小蘭表白時吃醋又不顧一切的說出自己工藤新一的身份,會記得在白色情人節送小蘭禮物,會出現在小蘭需要他的時候出現,得君深情至此,還有什麼好懷疑的。
而對於小哀,說實話,有一段時間我是柯哀黨,但是,後來看了一本柯南的同人文,我突然發現柯南和小哀其實並不般配。我只是因為在小哀身邊只有柯南,才傻傻的站了柯哀。怎麼說呢,這個道理有點難以表達。換一句話說,小哀值得更好的,一心只愛她的男人。那個人知道獨屬於小哀的溫柔與軟弱,他不會像柯南將帽子扣在小哀的頭上,但是會將小哀擁入懷中。另一方面,我一直覺得,如果哪天要結局了,黑暗組織被滅了之後,柯南會吞下解藥變成新一,而小哀,仍然會以小哀的身份活着,和校園偵探隊的三個孩子一起長大,會陪着博士繼續當她的孫女,因為宮野志保的世界早就沒有了牽掛,而灰原哀的世界充滿希望。
所以,我認為,新蘭永恆不變,而柯哀,只是我們觀眾對小哀的溫柔
最後,平柯真的太上頭了,東有工藤,西有服部,簡直是一句最完美的cp應援口號啊

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