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(轉載知乎)你覺得上海地鐵比別的城市更成功在哪些地方?
11樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:15
作者:知乎用戶
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第一,我坐過上海地鐵
,老實講,不能算成功。因為從歷史上看,當初8a的運氣好就好在,中國城建瘋潮意外開啟。然而,這個瘋潮,直到新世紀後這樣,上海才敢做調整。
這一二號線已經開了也得有七八年了吧,這樣的教訓,所以上海後面很長一段時間其實就是很保守的修建地鐵線路。
第二,相較於其他地區,上海城建至少一定程度適應了後工業時代。這不是上海地鐵成功,是上海城建時間點選的好。剛好1999年,中國城市建設從工業時代轉入工商業時代,上海開始啟動新一輪城建。
如果不然,你看看1983年啟動城建的北京,被老城區限制的死死的。很多建筑後期再改造,花的錢多,效果還不好。高架想加,做夢吧。
高速鐵路橋貼着居民樓,老城改造難的一p。
嗯,第三個問題我再說一下,你們現在覺得很多人覺得是地鐵線路規劃的問題,但其實它是本身是城市建設的問題。你覺得華東的城市建設好,那是因為他城市建設新。我不知道你們有沒有在杭州的,類似於武林區啊,還有包括像上海的這些弄堂裡頭,因為我是真真實實的在這些區域裡頭待過。
因為我真的在這些老城區里住過,武林區那些樓,街道,甚至遠不如北京東西二城這些老城區。但如果說錢江新城
,那北京老城比不了。
所以我可以很負責任的說,所有你覺得規劃好的原因只是因為它城市建設比較新而已啦。你包括北京地鐵的6b,他也是因為城市的建設限制導致的,沒有這些限制的話,他該上8a,他還是會上8a的呀。
為什麼不拋棄這些老城區?很簡單,我靠,你2000年之前,花了巨額資金搞了1128平方公里的建成區的土地,你告訴我說不要就不要了,他媽的,給你投資的那群城投的老闆們會把你皮給扒了。你別忘了,北京的逸夫教學樓
,英東遊泳館,譚兆教學樓,那是別人給你投的資。
這些老闆,真的得罪不起。
12樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:15
上海地鐵其實也算不上有多成功,但是如果非要說它到底哪裡比較成功,其實與上海城市本身有着很大的關係。
上海是一個第二產業佔優勢的城市,工業較為發達,很多國之重器就是在上海製造的;再加上上海所在的北吳地區(蘇南-上海-浙北)城市建設相對密集,所以上海市區比較容易帶動其郊區和周邊地區,而這也深刻影響到了上海的地鐵建設。
再看北京,北京是第三產業佔優勢,而且京津冀地區城市建設稀疏(京津冀22萬平方公里才13座城市,河北一個地級市區縣太多),所以北京很難帶動周邊的發展。除此之外,上海可以把地鐵延伸到花橋,因為花橋離上海不遠且與上海幾乎連為一體;北京最多也就延伸到燕郊了,延伸到廊坊廣陽都困難,畢竟北京市區和廊坊廣陽之間不僅距離遠一些,還隔着大興的鄉鎮。
其次,上海市區歷史和ZZ包袱相對而言小一些,又與路網結構有關,所以地鐵可以在市中心加密並進行多次換乘,盡量減少平行線的出現;相比之下,北京由於市中心有許多歷史建築和機關大院等包袱,導致市中心地鐵密度相對稀疏且出現了很多平行線。
總而言之,上海地鐵也是綜合了上海的自身特點而量身打造的,可以借鑒但不可一味模仿,因為每個城市都有自己不同的情況。


作者:西方不亮東方亮
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13樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:15
目前上海地鐵真不算成功。長通道換乘泛濫、缺少大環線、郊區聯絡線偏少、3/4共線導致市區大動脈效率低,是上海地鐵系統比較糟糕的四個缺點。當前在國內,很難舉出比上海地鐵更成功的城市軌道網絡,但在這四個痛點上,分別有不同的城市做得不錯。
以目前上海地鐵的客流強度水平和未來的發展規劃,上海需要總長1200km以上的軌道系統,包括地鐵和快速市域市郊鐵路。欣慰的是上海目前也是這麼規劃的,希望2035年前上海能達到。


作者:知乎用戶
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14樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:15
作者:樂行玫瑰
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沒有成功,全是敗筆。
1.郊區直接缺乏連貫線。從嘉定到青浦
,青浦到松江,嘉定到寶山都要到市區轉圈。更噁心的是,從松江/嘉定到虹橋樞紐,從南匯到浦東都非常不方便。
2.很多線路分支線。10號線支線導致進入虹橋樞紐效率低下,11號線支線導致嘉定老城居民進城低下,而且總有人坐錯車。11號線昌吉東路出站會有的士問你是不是坐錯車,去不去嘉定北。
3.交而不換數量過多。市區有世博會博物館、上海體育館,寶山路,淮海中路,常熟路,紅寶石路,漕溪路,錦秋路等大量交而不換,其中常熟路,紅寶石路為致命交而不換。常熟路10不換7,1,換7無解,為了換1將12號線拉到陝西南路,導致12無法在長樂路
換14。(12漕寶路,漢中路可換1,在此處換多此一舉)紅寶石路不換使得15號線失去了西部分流的作用,把大量客流重新給3/4,導致繞路極其嚴重。同時,身為環線的4號線有3處交而不換,大程度降低4號線作用相比之下北京環線2/10號線沒有交而不換。的確,在市中心外線路網不發達的地方交而不換是最不該出現的。
4.3/4共線。4號線是全國最失敗的環線,修建時佔用3號線軌道,導致3號線北段效率極其低下!4號線外圈也比內圈頻率低一倍。真不明白當初為什麼共線。
5.超長距離換乘
過多。基本所有線想換2/3號線都是天地換。其中婁山關
路,上海南站15換3,上海火車站,徐家匯
1換9距離超過500米。
6.浦東地區缺乏南北向地鐵,18號線也沒有解決這個問題,龍陽路18號線換乘2/7號線極不方便。
7.浦東地區去南站以南地區困難,缺乏橫向聯絡線。我們來計算以下浦江去南站走向。8(東體)-11(龍華)-12(龍漕路)-3-南站
再看看著名的失敗大堵點:
武寧路工程全長僅3.5公里,地道總長2.84公里。 
大修了6年,各位放心,修好就繼續堵上。
15樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:15
qiuxiaojun:


兩個機場全部有地鐵到達。我認為就是最成功的地方。

16樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:16
南河畔:


覆蓋範圍廣,編組大(除c車三兄弟和早期的16號線)

17樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:16
wstdq:


上海地鐵除了建得早和建得長之外沒啥優點,屬於最好全部炸掉重建的那種

18樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:16
某知乎用戶:


如果能再多一條環線才算成功
僅從換乘上講 現在的上海地鐵方便程度不如北京 就是因為少條環線 要多換乘好幾趟車
更不用說上海獨有的沒有站檯燈 沒有先下後上了。。。
總體體驗上上海地鐵跟北京地鐵中間差了好幾個杭州廣州地鐵

19樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:16
某匿名用戶:


2期線路的換乘都很不錯(除15號線和龍陽路),大部分節點,小部分站廳,極少通道。

20樓 JosephHeinrich 2024-4-19 23:17
臨港去虹橋火車站的時間,堪比直接開車去杭州。


作者:茶茶9307
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