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(轉載知乎)現在部分德國人為何會有東德情懷?
181樓 JosephHeinrich 2025-8-7 20:38

作者:鴻雁復北翔
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東德的人起碼是正常人,想驅逐非法移民。現在AFD

已經常成長為德國第一大黨,民調支持率第一,領先執政黨聯盟黨

1%。

最重要的,西德人系統性的歧視東德人,最典型的就是足球,東德足球代表人物。托尼·克羅斯

雖然在拜仁

榮譽無數,但是因為東德人出身,而拜仁被視為西德文化代表,被系統性歧視,直接被告訴他不配拿高薪。

克羅斯自述,因為他是東德人,管理層都不喜歡他,當時的拜仁CEO魯梅尼格

認為克羅斯配不上與穆勒

接近的薪資,並且直接告訴克羅斯你這輩子也不到1000萬歐元,只給克羅斯30分鐘時間考慮,要麼拿600萬歐元續約,要麼滾蛋。

原因只是因為穆勒是巴伐利亞的出生的西德人,而克羅斯是東德人,所以克羅斯感受到的是不信任甚至是侮辱,然後離開了拜仁。

雖然我們作為拜仁球迷一直在罵克高黨,但是的確作為托尼克羅斯這種頂級足球巨星,標杆型頂級中場,這事拜仁做的不地道,都因為東德出身,收到滿滿歧視,其他人你說能好嗎?

另外說兩個案子,都是這周爆出的。

案子1、今天剛剛發生的一名敘利亞非法移民在柏林地鐵上刺死了一名 23 歲的德國男子,隨後警察追捕中,他進行反擊,試圖刺傷警察,但被警察開槍擊斃。

非法移民問題很嚴重,而已已經引起很多人強烈不滿

案子 2、德國法院正在審理一名美國女性殺死非法移民案件

這名女子去年被強姦,她殺死了對她實施強姦的非法移民,這名女子是拉姆施泰因空軍基地

的一名工作人員,今年20 歲的,去年夏天,她在德國凱澤斯勞滕火車站等車過程中,被一名 64 歲的厄立特里亞難民強姦,她用刀刺死了這名施暴者,因此被起訴過失殺人罪。

魔幻的現實主義,這玩意居然不是正當防衛,看來美軍的地位在德國,也比不上非法移民

Ps:都是德國選擇黨送分操作,目前德國選擇黨支持率有25%,已經成為德國第一大黨,這麼送分下去,估計下一屆真的有可能上台

182樓 JosephHeinrich 2025-8-7 20:39

純愛大祭司K:


兩德統一,與其說是「統一」

倒不如說是西德依託於冷戰勝利者的身份,將東德吞併掉了

此前世界經濟環境還好的時候,大家都有肉吃

現在經濟下行,自然就要親兄弟明算賬了

親疏遠近一目了然


183樓 JosephHeinrich 2025-8-7 20:39

有的人總是拿東西德對比,來嘲諷東德以及社會主義,但是東西德的數據差異主要不是他們自身原因造成的,而是由於整個西方和蘇聯陣營對自己陣營櫥窗的海量投入,來展示自身優越性。因此,在蘇聯陣營的弱勢下,東德必然會弱於西德,這個是客觀歷史環境造成的必然結果,對此結果做過度解讀是毫無意義並且非常荒謬的。




作者:The Teutonic

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184樓 JosephHeinrich 2025-8-7 20:39

萬古聖君查理一世:


這種現象簡中神左兔鑒證應該都挺熟悉。

製造一個歷史、現實或者未來的神國嘛,你們不也日常干這事兒嗎?

185樓 JosephHeinrich 2025-8-7 20:39

我啥也不知道:


那你去問德國人啊

186樓 JosephHeinrich 2025-8-7 20:40

代達羅斯之針:


對於年輕人來說,

你說的社會主義鐵拳,他沒經歷過。

資本主義小皮鞭可是每天把他抽成陀螺了。


帶入一下中國就是。

你笑那十年玩city walk,我沒見過。

我可是知道現在的導師PUA學生到自殺。

你說林公子選妃,我沒見過。

可現在哪個城市沒有KTV。


187樓 JosephHeinrich 2025-8-7 20:40

Mehr:


冷戰末社會史很有趣。

當時西方陣營不僅是制度,而且是精神物質生活方式全碾壓。

蘇粉喜歡論證蘇東陣營生活水準並不差,但絕口不提柏林圍牆之外的物質生活水平。

柏林圍牆倒塌第二天,東德人潮水般湧入選帝侯大街的百貨商場,任何生物都是趨利避害的,這就是人心所向。


188樓 JosephHeinrich 2025-8-7 20:40

因為社會主義真的「養人」。

知乎der老是說,中國培養了很多什麼都依靠國家的「巨嬰」,而以前的東歐國家也是如此,甚至在某種程度上還遠勝中國。

一個人只要老實地在這個體系里生活,他真的什麼都不用操心(當然,他操心也沒用),什麼工作、教育、養老、醫療、甚至度假,國家都會給他安排好。

儘管這些安排可能質量不高,各種管束還多,但社會穩定、衣食無憂基本沒問題。

以前,東德人看西方光鮮亮麗,似乎什麼都比自己這邊好,可一旦失去穩當的托底,特別是合併後,自己這邊大量失業、工廠倒閉、社會動蕩、人口流逝,自己還是過得比西邊差很多後,就自然而然地思念起以前的穩定了。

德國有個專用詞彙:奧斯塔爾吉(Ostalgie),專指東德人對過去的懷念與嚮往。(Ostalgie 是由德語單詞Osten 東方 和Nostalgie 懷舊去尾+掐頭組成。)

其實在本質上,東德人的奧斯塔爾吉和他們以前對西德的嚮往是一樣的,都是生活不如意時,對另外一種生活的美化和臆想。



作者:代馬依風

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189樓 JosephHeinrich 2025-8-7 20:41
作者:luozhaoyu
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德國統一初期,東德人曾對新生活充滿期待。但隨着時間的推移,他們發現,統一併非想像中的那樣美好。在一些西德

人眼中,東德似乎成了失敗的象徵,而他們自己則是勝利者。這種心態導致了東德人在社會中的地位受到了質疑,他們開始感受到被邊緣化的滋味。

在東德時期,由於政府的保障,失業幾乎是一個陌生的概念。然而,統一之後,東德的失業率急劇上升,許多人不得不遠赴西德尋找工作機會。女性尤其受到了衝擊,她們在東德時期享有的平等權利和就業機會在統一後受到了削弱。

東德時期,女性享有較高的就業率和全面的兒童保育體系,這為她們的性別平等提供了堅實的基礎。然而,統一後,女性的地位和就業機會都有所下降,她們不得不重新面對家庭和工作的雙重壓力。

統一後的德國,東德地區的經濟發展受到了嚴重影響。許多東德企業在統一過程中被西德資本家以低價收購,導致產業崩潰和大量失業。這種經濟上的不平等,使得東德人對統一後的生活感到失望。












2022年1月1日晚10時40分該人員許越過江原道東部戰線軍事分界線進入朝鮮境內,目前生死不詳。

這種跨過「38線」奔向朝鮮的行為,在韓國叫作「越北」,其實並不算太新鮮的事情。

根據媒體的報道,這名「越北者」是一年前的「脫北者」,等於是說,他剛剛來到韓國一年,又跑回了朝鮮。在韓國,他留下的唯一「牽掛」,是他拖欠的房租賬單……

「說實話,我有些失望,當時我覺得離開是個錯誤。」

李哲恩2016年橫渡黃海,連游帶漂八小時,逃離朝鮮,抵達南韓。

這位朝鮮歐巴不是普通的『脫北者』。在朝鮮,他的家境算得上塔尖兒,全家均是有頭有臉的實權官員。至於他自己,則在『國家保衛省

』有一份待遇優厚的工作。

『國家保衛省』是啥?也就是朝鮮版的中情局。直白地說,李哲恩曾是朝鮮高級間諜。

雖然身為間諜,但李恩哲平時乾的事兒並不算刺激,和007不沾邊兒。他印象最深的一次任務,也不過是端了一個偷偷學習聖經知識的地下教堂。

雖然沒有詹姆斯邦德那麼瀟洒,但李哲恩在朝鮮的日子頗為舒坦。在採訪中,他直言自己『從沒為錢發過愁』:「朝鮮的精英,他們為啥不離開?因為他們有錢。他們在朝鮮過得會比南韓更好。」

東德遺民也是如此,他們不是對東德有情懷,是懷念自己以前更好的生活,是發泄自己出了危城後濾鏡破碎的失望!

190樓 JosephHeinrich 2025-8-7 20:41

吉倫特的守望者:


哪個德國人接受的教育能讓他有東德情懷?我很不理解,最好有人能拿出支持的民調數據。還是說你此德國不是彼德國?

況且從最近選擇黨的表現來看,反倒是有不少人有小鬍子情懷就是。


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