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(轉載知乎)日本人羨慕外國嗎?有多羨慕?
161樓 JosephHeinrich 2025-1-16 18:41


Taozf:


也羨慕,羨慕的是北歐,這是在上世紀80年代日本鼎盛時期問幾個500強企業員工得到的回復

162樓 JosephHeinrich 2025-1-16 18:41

作者:Geralt

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這個月開conference,晚飯的時候和我們合作的一個日本人聊天,聊完還挺震驚的。

這個老哥是醫學生,本碩博都在Kyoto(這種在日本也算人上人吧),現在是Kyoto的特聘AP(第四年了),不過按他的說法,日本的特聘AP就是大號博後,也是老闆手下的雞,他老闆是個google citations 6w, CNS無數,我老闆也要去巴結的大牛老頭;老頭手下有六七個這種大號博後or博後。

按照他的說法,他讀博的時候是要交學費的,而且發的博士補助連學費都不夠cover(他的原話,可能醫學院學費高?)所以他讀博的時候,還要去醫院裡打工賺錢。

然後就是這個特聘AP的工資......他沒說具體多少,就說了一個很低,比正常的博後還低點。

其次是工作強度,我以前就很疑惑他們的工作時間,因為他經常日本時間凌晨一兩點秒回我郵件,這次有機會問他了,然後他說是他只有那個時間點有時間回郵件,其他時間都在忙,他白天做實驗,晚上寫代碼跑分析,只有凌晨有空回郵件。我說你們實驗室都這樣嗎,他說是的,他老闆也這樣;他老闆早上9點上班,晚上12點下班,而且是住在實驗室的,他辦公室很大,有一個起居室。我:「啊(張大嘴巴),那你老闆有家庭嗎?」。他說:有的,但是他365天有360天都住在實驗室,他家裡人都住在tokyo。他還問我每天上班工作時間咋樣,我這擺爛時間和他一比是真不好意思說啊 ,

然後又聊到他最近在找教職,這個老哥一作文章不多,但都是high impact,一篇nature(under review,嚴格意義上來說不算,但那篇文章質量很高,99.9%可以中),一篇cancer discovery,一篇nature communications。加上雜七雜八的掛名文章,他的google citation也有快2000了。我就問他那你接着在kyoto找教職嗎,他直搖頭,說他文章不夠,他現在在考慮找個國外的博後;我又「啊(張大嘴巴)」,他這個文章水平比我碩導高一個檔,而我碩導博士畢業就是985正教授博導了。但日本老哥還要找博後。我就問他可以去日本差一點的大學找教職嗎,他又直搖頭說「我可以去那些local university拿到教職,但那些大學經費少(我們這個領域真的很花錢,他說的也有道理,一般大學真沒那麼多經費),學生質量也不好,我現在在kyoto帶的學生都很厲害,帶他們我會更輕鬆一些」

你說他羨慕不羨慕外國人?反正他來這溜達一圈之後,已經開始盤算着在瑞典找教職了。


163樓 JosephHeinrich 2025-1-16 18:41

冬至未至:


不會完全羨慕各個國家都有自己的長短處

我初中發小的姐夫,老東京人。。家裡有錢語言天才,會八門外語,在我們這工作兩年完全學會了當地方言,跟小區老大爺下棋鬥地主,和賣菜大媽吹牛侃大山,你細聊沒人信是日本人。。

據他所說喜歡中國的煙火氣,可以活的比較自我。還有相對於日本,中產收入人群過的比日本要舒服當然也有外國人buff加持。

164樓 JosephHeinrich 2025-1-16 18:42

日本羨慕外國 ×

日本羨慕歐美 ✓

現在我正好在日本,以前也經常來日本,在日企也干過幾年,所以對這個問題,比較有發言權。

據說觀察,日本社會是非常抖M的,誰打他,他喜歡誰,誰強,他喜歡誰。

目前外來語比較多,主要是因為最新的科技等方面,貢獻最大的就是歐美,在這些領域,用的最多的語言也就是英語,日本把技術學到國內時,為了省事,直接就用片假名把英語單詞給本地化了。

而漢字寫起來比較複雜,媒體也就慢慢越來越多使用外來語,他們也會感到「洋氣」(因為親爹打過它)。

不過,之前也發生過當地老頭把電視台告了的故事,因為電視台用了太多外來語,導致老人們聽不懂電視台在講什麼。

在大阪大街走一走,尤其是晚上,你會發現,東南亞人基本都是和東南亞人在一起;

中國人都是和中國人在一起玩兒,韓國人也是單獨成團,中東人很少,不過也是和自己人一起。

只有歐美人,無論黑白,有的是自己玩兒,有的身邊會圍繞着很多日本本地妹子。

這是不是就能說明一些問題了?



作者:Daation先生
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165樓 JosephHeinrich 2025-1-16 18:42
作者:何許人
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日本羨慕外國人

不是因為中國東西便宜

而是因為中國,歐美強大

日本這個民族有個特性「強者意識」

日本多火山,地震,颱風,多災多難,導致了日本人由強烈的危機感促成的「強者意識。

在殘酷的現實世界中,要生存便要不斷變強,成為強者!只有自身的強大才是具有決定性的。一切都應由實力來說話。

強者有權支配弱者,決定弱者的生死,而弱者必須尊敬並且服從強者,結合禪宗「死生一如」的精神形成了武士道精神的死亡文化,並且也會歌頌和讚美這樣的死亡,把他作為生命綻放的意義。這也就是剖腹的由來。

白江口之後,日本羨慕大唐,遣唐使、留學僧、吸引宗教界人才鑒真東渡

!處處向大唐靠攏:

黑船叩關以後,日本人意識到了歐美的強大,全面地「羨慕」歐美建築風格向歐美看齊:

二戰之後,全方位地傾向於美國人,一切都向美國投去羨慕的目光!

當然在日本文化中,強弱是可以改變的,弱者應以頑強的精神忍受一切屈辱向強者學習,在跟隨強者的過程中,不斷積累自己的力量,通過修行來提升自身的實力,最終通過向強者挑戰來重新證明自己,而一旦戰勝對方,雙方的地位則由此而改變。這也就是日本文化中的「下克上

」。

本能寺

服從強者,尊重強者

在強者面前點頭哈腰是日本民族擅長的事情

但日本人骨子裡,是希望,有朝一日在強者身邊,在自己羨慕服從已久的人身邊,幹掉壓在自己頭上的強者,並成為它!

因此,羨慕外國人不是目的,不是快樂,而是「手段」。真正的目的,是讓自己超越那個羨慕的人。

看到太多中國人比日本人還要羨慕外國人尤其是中國人

還什麼中國西瓜便宜,中國某某魚便宜羨慕中國

我也是醉了

你活個量,活個便宜

人家活個性價比,活個品質不行麼?

答題人生存在不產椰子的溫帶地區

來到越南

椰子是真便宜,合人民幣五六塊錢,在上海買不到一瓶水,椰子當飲料喝的我好爽

越南的水果價格不到上海的五分之一,水果吃的我好爽

麵包蟹漁民海里撈上來的,合人民幣二十,海鮮就能吃得好爽好爽

越南的姑娘撒點錢就是一大堆,好爽好爽

我羨慕越南麼?

不羨慕!

在一個強國家凝聚力,巨大文化實力與經濟實力的國家,是很難從整體上去羨慕其他國家的


這麼一點手並夕夕價就把你打發了祖國都不要了?儘管人各有志,有着低價讓人羨慕的權利。但是,也不至於說拋棄祖國把。

另外那,儘管便宜,但是那,就會衍生很多問題

就拿吃來說

如果你吃是為了活着

我無話可說

但如果你活着是為了吃

我發現,越南土地再好

種出來的西瓜甜度、水分、口感與我們上海8424西瓜差之甚遠

當然這裡也要說下,論西瓜好吃程度我個人更喜歡北方和西北的西瓜!8424已經算在上海這樣的土壤上,技術的一種極致了

歐盟日本美國的清關標準

逼得你不得不把最乾淨的土壤種出最大個水分最多甜度最好的水果拿出去出口,剩下的放到車裡推到集市上再去賣,能不便宜嗎?

越南養殖奶牛,檢疫衛生都存在一定程度的問題,奶的味道遠不如光明牛奶那麼的鮮

河內的地鐵更不如杭州方便

HKT我不喜歡的

還不如賈玲

因為便宜羨慕外國人的點也是很迷啊


就拿買菜來說

日本有些菜場特別特別便宜

很多人都在質疑

不懂為什麼日本人有那麼便宜的菜不買要去買貴的

你當然不懂啦!你以為就你聰明啊?誰好誰次你分不清楚啊!

當然答題人在日本這種便宜菜場也能滿足

但是實體店的東西之所以價格高東西也是被店主細心選過的

另一方面日本東西的廢棄率特別高

日本人講究的是「最佳賞味期」東西過了最好吃的時候就扔掉

扔東西的標準看中的不是:這個東西下肚子會不會出食品安全問題因售賣過期食品而被查

而是:這個東西已經不好吃了,扔了吧

日本地稀人廣

故而一寸土地要把東西種出很好的品質

只是這種細微之處的鮮,甜,香許多中國人理解不來也不需要

許多人不理解的人主要源於他們更注重實用主義

喜歡塑料的擁有,而不懂實木的可貴

你有我有全都有,好壞不在乎,有了扔一邊,廢棄了再淘寶

但凡中國人有點錢了在乎一點好壞,於是市場就打優化的概念,這個包裝那個收點智商稅,好不好不說,最起碼貴是肯定的(當然日本也有智商稅)

很多人喜歡說「吃就完了,餓你幾天看你吃不吃,還好吃不好吃吶!」

能進肚子不壞就咽了

什麼賞味不賞味的

矯情!

你拿中國進口店的東西跟越南的地攤比便宜說中國人羨慕越南人便宜不適合啊


我不是說沒有日本人羨慕外國

日本國內有天生認為自己美國種的

說英語目中無人

縱然這種人金貴精英

未免引起大眾反感

另一方面日本人吃個西餐,過個洋節,不代表日本人就喜歡外國

恰恰相反洋人的東西人家玩的比洋人好

咖喱牛排都不是日本本土產的

但這些東西也不知為何總有種日本品質的印象

你的農業,畜牧業,物產,服務業態度比歐洲都好

誰願意離開那

日本人對國產標識的商品是有很大的質量認可度的


當某些中國人因為某醫生說三明治就是不愛國時

日本三明治的書籍,做法嘗試方案,蛋糕口感,已經遠超許多三明治的國家

更何況還有文化

不能因為國內東西便宜

歐美文化強勢

你就武斷日本羨慕外國

人人慕洋

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菊與刀:日本文化模式

作者 本尼迪克特Ruth Benedict

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166樓 JosephHeinrich 2025-1-16 18:43

作者:靖海

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兩位數年前我剛去瑞士的時候,宿舍報到完,就和英德瑞西塞土新等等十幾個各個國家的人,在大廳里吹牛逼到七八點,然後大家才心滿意足各自散去。

回我房間的半路上,被剛剛我帶着去超市買菜的日本人攔住了。

東大精英,網球半專業運動員,中上層家庭,直接給我一鞠躬,然後小心翼翼地問了一個問題。

一方面他英語太差,一方面問題過於震驚,花了好久我才確認他就是這個意思:

「你。。。怎麼能和那麼多白人,那麼平等地聊天呢(我一直抱着一個文創白搪瓷杯子,翹着二郎腿,弔兒郎當地向後靠着椅子,腿就快放到桌子上了)?他們。。。難道。。。不歧視我們黃種人嗎?」

我費了好大勁才把掉了的下巴裝上,自從21世紀以後香港影視作品不再拍倍受欺負的中國人,我真的有年頭沒聽過「黃種人」這個詞了,想了半天,憋出這麼一句話:

「我,不歧視他們就不錯了吧?」

然後解釋了為什麼:」他們憑什麼歧視我們,他們有什麼啊?我,中國人,世界經濟第二,你,日本人,世界第三,他們算老幾?」

(我印象中當時還跟他說過,我們的軍艦正停在他們港口呢,一支護航編隊比他們全國海軍都牛逼,但轉念一想可能的記錯了。。。)

日本人聽完一臉震驚,定了定神,然後一副身為亞洲人,與有榮焉的表情,臉上也有了笑了,腰桿也挺直了。

然後他英文實在太差,我們用手寫中文的方式進行了後續的交流。事後我才意識到,一個學建築的漢字這麼好,這哥們文化水平其實很高啊,何以在白人面前自輕自賤到如此地步?而且他不說,我都沒主動地去看那還真是一幫白人,之前,我單純就覺得是一幫二十歲出頭剛剛從各國本科畢業過來讀研究生的地球人嘛!

進而我才發現,我們樓里的亞洲人,除了中國大陸人、新加坡人、北韓人,別的地方那叫一個崇洋媚外啊。。。膝蓋都不會挺直的那種。。。部分港台人也是看到了我們和歐美人玩得很好以後,才怯生生地通過先和我們搞好關係的方式逐漸參與進來,之前可是覺得對我們還有心理優勢呢。如果這世上真有不值得被尊重的人,那麼首先就應該是不尊重別人的人。


167樓 JosephHeinrich 2025-4-22 23:17

俊俊:


《寅次郎的故事》里寅次郎中了獎請全家去夏威夷旅遊,鄰居都是羨慕的不得了,後來機票錢被騙了,一家人只好躲在家裡假裝旅遊去了。

《機器貓》里長谷川強夫最喜歡向小夥伴沒吹噓家裡的法國紅酒,古巴雪茄,瑞士巧克力什麼的。


168樓 JosephHeinrich 2025-4-22 23:17

有一次小聚會聊天,我朋友認識的一個日本人,算是知識分子了,在中國生活了太久性格都已經蛻變了,大大咧咧的。

他口述說:同樣的水平,他覺得自己在中國的日子比在日本強。

而且他讀過毛選之後不知道怎麼得出個結論,原話:日本這種小國,現在是美國的狗,將來是中國的狗,沒有未來。

然後他意思是他之所以找中國妻子,就是為了在血脈上融入中國。

然後我們聽了之後哭笑不得。



作者:北方以北
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169樓 JosephHeinrich 2025-4-22 23:17

作者:代馬依風
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我以前認識一個移居澳洲的日本理髮師,他在下班時間會接私活,給男生理髮十塊一位,價格划算技術還好,我們留學生都喜歡找他理髮。

一次,我們和他閒聊,問他為什麼來澳洲。

他說,日本的生活太壓抑、人情冷淡,掙的還少,還是澳洲幸福,空間大、人熱情,收入還直接翻倍。

我們又問他,既然澳洲生活這麼好,你為什麼還要辛苦巴拉地接私活?

聞聽此言,他一聲長嘆。

掏出捲煙,一邊卷一邊苦着臉說:他現在的生活雖然是澳洲的,但老婆還是日本的,要錢要得太凶,把他搜颳得一乾二淨,不得不接私活掙點零花錢。

然後他看了看我們,一臉羨慕地說,還是你們中國人好,聽說你們是男女都上班,男人可以痛快地花自己的錢。

聞聽此言,我們中一個結了婚的大哥一聲長嘆,也默默掏出了捲煙。

澳洲給抽不起製成煙的窮人準備的捲煙神器

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