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(轉載知乎)日本人羡慕外国吗?有多羡慕?
161樓 JosephHeinrich 2025-1-16 18:41


Taozf:


也羡慕,羡慕的是北欧,这是在上世纪80年代日本鼎盛时期问几个500强企业员工得到的回复

162樓 JosephHeinrich 2025-1-16 18:41

作者:Geralt

链接:https://www.zhihu.com/question/266546998/answer/12802303125

来源:知乎

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这个月开conference,晚饭的时候和我们合作的一个日本人聊天,聊完还挺震惊的。

这个老哥是医学生,本硕博都在Kyoto(这种在日本也算人上人吧),现在是Kyoto的特聘AP(第四年了),不过按他的说法,日本的特聘AP就是大号博后,也是老板手下的鸡,他老板是个google citations 6w, CNS无数,我老板也要去巴结的大牛老头;老头手下有六七个这种大号博后or博后。

按照他的说法,他读博的时候是要交学费的,而且发的博士补助连学费都不够cover(他的原话,可能医学院学费高?)所以他读博的时候,还要去医院里打工赚钱。

然后就是这个特聘AP的工资......他没说具体多少,就说了一个很低,比正常的博后还低点。

其次是工作强度,我以前就很疑惑他们的工作时间,因为他经常日本时间凌晨一两点秒回我邮件,这次有机会问他了,然后他说是他只有那个时间点有时间回邮件,其他时间都在忙,他白天做实验,晚上写代码跑分析,只有凌晨有空回邮件。我说你们实验室都这样吗,他说是的,他老板也这样;他老板早上9点上班,晚上12点下班,而且是住在实验室的,他办公室很大,有一个起居室。我:“啊(张大嘴巴),那你老板有家庭吗?”。他说:有的,但是他365天有360天都住在实验室,他家里人都住在tokyo。他还问我每天上班工作时间咋样,我这摆烂时间和他一比是真不好意思说啊 ,

然后又聊到他最近在找教职,这个老哥一作文章不多,但都是high impact,一篇nature(under review,严格意义上来说不算,但那篇文章质量很高,99.9%可以中),一篇cancer discovery,一篇nature communications。加上杂七杂八的挂名文章,他的google citation也有快2000了。我就问他那你接着在kyoto找教职吗,他直摇头,说他文章不够,他现在在考虑找个国外的博后;我又“啊(张大嘴巴)”,他这个文章水平比我硕导高一个档,而我硕导博士毕业就是985正教授博导了。但日本老哥还要找博后。我就问他可以去日本差一点的大学找教职吗,他又直摇头说“我可以去那些local university拿到教职,但那些大学经费少(我们这个领域真的很花钱,他说的也有道理,一般大学真没那么多经费),学生质量也不好,我现在在kyoto带的学生都很厉害,带他们我会更轻松一些”

你说他羡慕不羡慕外国人?反正他来这溜达一圈之后,已经开始盘算着在瑞典找教职了。


163樓 JosephHeinrich 2025-1-16 18:41

冬至未至:


不会完全羡慕各个国家都有自己的长短处

我初中发小的姐夫,老东京人。。家里有钱语言天才,会八门外语,在我们这工作两年完全学会了当地方言,跟小区老大爷下棋斗地主,和卖菜大妈吹牛侃大山,你细聊没人信是日本人。。

据他所说喜欢中国的烟火气,可以活的比较自我。还有相对于日本,中产收入人群过的比日本要舒服当然也有外国人buff加持。

164樓 JosephHeinrich 2025-1-16 18:42

日本羡慕外国 ×

日本羡慕欧美 ✓

现在我正好在日本,以前也经常来日本,在日企也干过几年,所以对这个问题,比较有发言权。

据说观察,日本社会是非常抖M的,谁打他,他喜欢谁,谁强,他喜欢谁。

目前外来语比较多,主要是因为最新的科技等方面,贡献最大的就是欧美,在这些领域,用的最多的语言也就是英语,日本把技术学到国内时,为了省事,直接就用片假名把英语单词给本地化了。

而汉字写起来比较复杂,媒体也就慢慢越来越多使用外来语,他们也会感到“洋气”(因为亲爹打过它)。

不过,之前也发生过当地老头把电视台告了的故事,因为电视台用了太多外来语,导致老人们听不懂电视台在讲什么。

在大阪大街走一走,尤其是晚上,你会发现,东南亚人基本都是和东南亚人在一起;

中国人都是和中国人在一起玩儿,韩国人也是单独成团,中东人很少,不过也是和自己人一起。

只有欧美人,无论黑白,有的是自己玩儿,有的身边会围绕着很多日本本地妹子。

这是不是就能说明一些问题了?



作者:Daation先生
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165樓 JosephHeinrich 2025-1-16 18:42
作者:何许人
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日本羡慕外国人

不是因为中国东西便宜

而是因为中国,欧美强大

日本这个民族有个特性“强者意识”

日本多火山,地震,台风,多灾多难,导致了日本人由强烈的危机感促成的“强者意识。

在残酷的现实世界中,要生存便要不断变强,成为强者!只有自身的强大才是具有决定性的。一切都应由实力来说话。

强者有权支配弱者,决定弱者的生死,而弱者必须尊敬并且服从强者,结合禅宗“死生一如”的精神形成了武士道精神的死亡文化,并且也会歌颂和赞美这样的死亡,把他作为生命绽放的意义。这也就是剖腹的由来。

白江口之后,日本羡慕大唐,遣唐使、留学僧、吸引宗教界人才鉴真东渡

!处处向大唐靠拢:

黑船叩关以后,日本人意识到了欧美的强大,全面地“羡慕”欧美建筑风格向欧美看齐:

二战之后,全方位地倾向于美国人,一切都向美国投去羡慕的目光!

当然在日本文化中,强弱是可以改变的,弱者应以顽强的精神忍受一切屈辱向强者学习,在跟随强者的过程中,不断积累自己的力量,通过修行来提升自身的实力,最终通过向强者挑战来重新证明自己,而一旦战胜对方,双方的地位则由此而改变。这也就是日本文化中的“下克上

”。

本能寺

服从强者,尊重强者

在强者面前点头哈腰是日本民族擅长的事情

但日本人骨子里,是希望,有朝一日在强者身边,在自己羡慕服从已久的人身边,干掉压在自己头上的强者,并成为它!

因此,羡慕外国人不是目的,不是快乐,而是“手段”。真正的目的,是让自己超越那个羡慕的人。

看到太多中国人比日本人还要羡慕外国人尤其是中国人

还什么中国西瓜便宜,中国某某鱼便宜羡慕中国

我也是醉了

你活个量,活个便宜

人家活个性价比,活个品质不行么?

答题人生存在不产椰子的温带地区

来到越南

椰子是真便宜,合人民币五六块钱,在上海买不到一瓶水,椰子当饮料喝的我好爽

越南的水果价格不到上海的五分之一,水果吃的我好爽

面包蟹渔民海里捞上来的,合人民币二十,海鲜就能吃得好爽好爽

越南的姑娘撒点钱就是一大堆,好爽好爽

我羡慕越南么?

不羡慕!

在一个强国家凝聚力,巨大文化实力与经济实力的国家,是很难从整体上去羡慕其他国家的


这么一点手并夕夕价就把你打发了祖国都不要了?尽管人各有志,有着低价让人羡慕的权利。但是,也不至于说抛弃祖国把。

另外那,尽管便宜,但是那,就会衍生很多问题

就拿吃来说

如果你吃是为了活着

我无话可说

但如果你活着是为了吃

我发现,越南土地再好

种出来的西瓜甜度、水分、口感与我们上海8424西瓜差之甚远

当然这里也要说下,论西瓜好吃程度我个人更喜欢北方和西北的西瓜!8424已经算在上海这样的土壤上,技术的一种极致了

欧盟日本美国的清关标准

逼得你不得不把最干净的土壤种出最大个水分最多甜度最好的水果拿出去出口,剩下的放到车里推到集市上再去卖,能不便宜吗?

越南养殖奶牛,检疫卫生都存在一定程度的问题,奶的味道远不如光明牛奶那么的鲜

河内的地铁更不如杭州方便

HKT我不喜欢的

还不如贾玲

因为便宜羡慕外国人的点也是很迷啊


就拿买菜来说

日本有些菜场特别特别便宜

很多人都在质疑

不懂为什么日本人有那么便宜的菜不买要去买贵的

你当然不懂啦!你以为就你聪明啊?谁好谁次你分不清楚啊!

当然答题人在日本这种便宜菜场也能满足

但是实体店的东西之所以价格高东西也是被店主细心选过的

另一方面日本东西的废弃率特别高

日本人讲究的是“最佳赏味期”东西过了最好吃的时候就扔掉

扔东西的标准看中的不是:这个东西下肚子会不会出食品安全问题因售卖过期食品而被查

而是:这个东西已经不好吃了,扔了吧

日本地稀人广

故而一寸土地要把东西种出很好的品质

只是这种细微之处的鲜,甜,香许多中国人理解不来也不需要

许多人不理解的人主要源于他们更注重实用主义

喜欢塑料的拥有,而不懂实木的可贵

你有我有全都有,好坏不在乎,有了扔一边,废弃了再淘宝

但凡中国人有点钱了在乎一点好坏,于是市场就打优化的概念,这个包装那个收点智商税,好不好不说,最起码贵是肯定的(当然日本也有智商税)

很多人喜欢说“吃就完了,饿你几天看你吃不吃,还好吃不好吃呐!”

能进肚子不坏就咽了

什么赏味不赏味的

矫情!

你拿中国进口店的东西跟越南的地摊比便宜说中国人羡慕越南人便宜不适合啊


我不是说没有日本人羡慕外国

日本国内有天生认为自己美国种的

说英语目中无人

纵然这种人金贵精英

未免引起大众反感

另一方面日本人吃个西餐,过个洋节,不代表日本人就喜欢外国

恰恰相反洋人的东西人家玩的比洋人好

咖喱牛排都不是日本本土产的

但这些东西也不知为何总有种日本品质的印象

你的农业,畜牧业,物产,服务业态度比欧洲都好

谁愿意离开那

日本人对国产标识的商品是有很大的质量认可度的


当某些中国人因为某医生说三明治就是不爱国时

日本三明治的书籍,做法尝试方案,蛋糕口感,已经远超许多三明治的国家

更何况还有文化

不能因为国内东西便宜

欧美文化强势

你就武断日本羡慕外国

人人慕洋

广告

电子书

菊与刀:日本文化模式

作者 本尼迪克特Ruth Benedict

¥7.99

166樓 JosephHeinrich 2025-1-16 18:43

作者:靖海

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两位数年前我刚去瑞士的时候,宿舍报到完,就和英德瑞西塞土新等等十几个各个国家的人,在大厅里吹牛逼到七八点,然后大家才心满意足各自散去。

回我房间的半路上,被刚刚我带着去超市买菜的日本人拦住了。

东大精英,网球半专业运动员,中上层家庭,直接给我一鞠躬,然后小心翼翼地问了一个问题。

一方面他英语太差,一方面问题过于震惊,花了好久我才确认他就是这个意思:

“你。。。怎么能和那么多白人,那么平等地聊天呢(我一直抱着一个文创白搪瓷杯子,翘着二郎腿,吊儿郎当地向后靠着椅子,腿就快放到桌子上了)?他们。。。难道。。。不歧视我们黄种人吗?”

我费了好大劲才把掉了的下巴装上,自从21世纪以后香港影视作品不再拍倍受欺负的中国人,我真的有年头没听过“黄种人”这个词了,想了半天,憋出这么一句话:

“我,不歧视他们就不错了吧?”

然后解释了为什么:”他们凭什么歧视我们,他们有什么啊?我,中国人,世界经济第二,你,日本人,世界第三,他们算老几?”

(我印象中当时还跟他说过,我们的军舰正停在他们港口呢,一支护航编队比他们全国海军都牛逼,但转念一想可能的记错了。。。)

日本人听完一脸震惊,定了定神,然后一副身为亚洲人,与有荣焉的表情,脸上也有了笑了,腰杆也挺直了。

然后他英文实在太差,我们用手写中文的方式进行了后续的交流。事后我才意识到,一个学建筑的汉字这么好,这哥们文化水平其实很高啊,何以在白人面前自轻自贱到如此地步?而且他不说,我都没主动地去看那还真是一帮白人,之前,我单纯就觉得是一帮二十岁出头刚刚从各国本科毕业过来读研究生的地球人嘛!

进而我才发现,我们楼里的亚洲人,除了中国大陆人、新加坡人、北朝鲜人,别的地方那叫一个崇洋媚外啊。。。膝盖都不会挺直的那种。。。部分港台人也是看到了我们和欧美人玩得很好以后,才怯生生地通过先和我们搞好关系的方式逐渐参与进来,之前可是觉得对我们还有心理优势呢。如果这世上真有不值得被尊重的人,那么首先就应该是不尊重别人的人。


167樓 JosephHeinrich 2025-4-22 23:17

俊俊:


《寅次郎的故事》里寅次郎中了奖请全家去夏威夷旅游,邻居都是羡慕的不得了,后来机票钱被骗了,一家人只好躲在家里假装旅游去了。

《机器猫》里长谷川强夫最喜欢向小伙伴没吹嘘家里的法国红酒,古巴雪茄,瑞士巧克力什么的。


168樓 JosephHeinrich 2025-4-22 23:17

有一次小聚会聊天,我朋友认识的一个日本人,算是知识分子了,在中国生活了太久性格都已经蜕变了,大大咧咧的。

他口述说:同样的水平,他觉得自己在中国的日子比在日本强。

而且他读过毛选之后不知道怎么得出个结论,原话:日本这种小国,现在是美国的狗,将来是中国的狗,没有未来。

然后他意思是他之所以找中国妻子,就是为了在血脉上融入中国。

然后我们听了之后哭笑不得。



作者:北方以北
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169樓 JosephHeinrich 2025-4-22 23:17

作者:代马依风
链接:https://www.zhihu.com/question/266546998/answer/3657254635
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我以前认识一个移居澳洲的日本理发师,他在下班时间会接私活,给男生理发十块一位,价格划算技术还好,我们留学生都喜欢找他理发。

一次,我们和他闲聊,问他为什么来澳洲。

他说,日本的生活太压抑、人情冷淡,挣的还少,还是澳洲幸福,空间大、人热情,收入还直接翻倍。

我们又问他,既然澳洲生活这么好,你为什么还要辛苦巴拉地接私活?

闻听此言,他一声长叹。

掏出卷烟,一边卷一边苦着脸说:他现在的生活虽然是澳洲的,但老婆还是日本的,要钱要得太凶,把他搜刮得一干二净,不得不接私活挣点零花钱。

然后他看了看我们,一脸羡慕地说,还是你们中国人好,听说你们是男女都上班,男人可以痛快地花自己的钱。

闻听此言,我们中一个结了婚的大哥一声长叹,也默默掏出了卷烟。

澳洲给抽不起制成烟的穷人准备的卷烟神器

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