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（轉載知乎）如果把萨莉亚的菜放到民国时期的上海，能相当于什么级别的西餐厅？ |
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民国时期的西餐厅价格极为昂贵，但是菜单上的菜却很少，也不一定正宗。萨莉亚虽然号称日本沙县，但是感觉菜品种类应该比民国西餐厅多很多吧。
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山猪：
菠萝披萨是1962年才发明的。 民国要是有了菠萝披萨，这玩意现在会叫上海披萨。 再者说萨利亚的蜗牛好像是用的螺肉或者白玉蜗牛（网上查的），这两样东西在民国时没有法餐厨师会用。所以这种做法可能会被称为上海焗蜗牛 那个酥皮蘑菇汤也不是什么历史悠久的菜，1975年由法國教父級的米其林三星大廚Paul Bocuse博古斯发明的。又要改名字了，可能叫沪式酥皮汤了。 香草冰淇淋的发明时间搜不到 估计在当时的世界也是晴天霹雳头一遭 蟹肉沙拉里的蟹肉棒是1972年日本人发明的 珍珠奶茶是1987年发明的 …….欢迎补充，我搜着搜着觉得很有意思 而且以上全都是口味非常成熟完善的菜品。 在那个年代，一家有如此逆天创新能力的餐厅开在东方巴黎。意大利菜在后世会被分为：北意菜，中意菜，南意菜和沪意菜。
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作者：很结棍的外地民工 链接：https://www.zhihu.com/question/561115520/answer/2727461001 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 海派西餐老三样：炸猪排、罗宋汤、土豆沙拉。炸猪排还发展出了辣酱油，甚至还有猪排年糕这道东西结合的吃食。这些菜式明显偏俄式西餐。 另外出名的菜就是火腿蛋。类似于下面这种。 
图我随便找的 和萨莉亚相比，这些海派西餐就显得有些单调了。萨莉亚是意式西餐，包含蜗牛，鸡翅，意粉，焗饭等等，种类丰富，属于大众接受的味道。 如果放到老上海，应该属于“米道老好”的级别的。别的不说，就那个Drink bar(饮料畅饮)，就能牢牢抓住上海人的心。 |
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清末民初，但凡xx亲戚来访，上海市接待按例是三样： 乘马车（后改为铛铛车即有轨电车）；看戏（如《刺马案》这种外面禁演的）；吃大餐。 前两项不说。单说吃大餐。 老上海人称西餐为大餐，喻其仪式感强，请吃大餐有探奇尝鲜成分于其中。 清末民初，上海请客吃饭一般以“席”计价，一席即一桌，一般为六元，八元，十元三档。 西餐（大餐）也是如此，多为六八十元，亦有高至十二元的，但西餐论位不论桌，其实贵了许多。 而更有一种更廉价的，菜少仪简价极底，最底有三元的。 极简的西餐，上海旧俚叫“垃圾大餐”，菜式各店家不同，但以民国为例，垃圾大餐大致不脱： 炸猪排，餐包（或土豆），罗宋汤，偶有配一杯红酒。至于品味如何，不必问矣。 大致为亲友尝鲜，穷人装洋派，年轻人练西餐礼仪的必备消费。 今天萨莉亚，其实就是改进版的垃圾大餐。 作者：比较胖 链接： https://www.zhihu.com/question/561115520/answer/3191449854来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
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Ryan：
萨莉亚放到民国的上海，首先菜是顶级的。未来百年的食品工业都汇聚在这里。其次，日资背景。两条结合，他将成为各方势力博弈的场所。 这很可以写一篇小说了，码上有空更
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沈么轨：
外省人探亲上海必吃餐饮。因为相较廉价。 地下党革命党人接洽地点，点杯畅饮，接头好久，人流量大。 阿q等最向往餐厅，觉得是城里人的西洋镜；以及老爷们最不待见餐厅，都是赤佬吃的，什么东西，和我吃一样的西餐。
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喵蕉君：
你也别觉得民国上海西餐是多好的东西。 前几年我慕名去了家号称最原汁原味的老上海，吃下来有点索然，普普通通的炸猪排，远逊于通海的沙拉和罗宋汤，吃不太出鸡味的葡国鸡...总之，没什么亮点，比萨莉亚贵了十倍甚至九倍，味道却没强上多少。
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东方卯：
记住，只要能看到焗烤这两个字后面带着主食的菜品，估计就是日式菜品了。如果端上来后面还带着铁板，那就闭着眼睛。 这种菜品有个特点，好吃不好吃两说，但是极其符合亚洲人的口味。就好像台湾人开的上岛咖啡你总会觉得里边的西餐比起陕西南路那家百年老店，好像就是觉得符合你口味那么一点。 再以民国的眼光来审视这家餐厅。这家菜品的口味重奶油重糖分味道鲜甜鲜甜的，这又特别特别符合上海人的口味。虽然民国糖分不是什么稀罕玩意儿了，但要说飞入平常百姓家还早了点 这就注定许许多多的人为它趋之若鹜。再加上萨利亚那个价格 至少我觉得当时的民国大学生小资或者富裕的一家三口会是他们的主力军。这些人带动的风潮就是潮流，并不会有太多人觉得某家大学食堂制作的西餐才算正宗而压过这种平价风暴的餐厅。
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沧狼·凌水寒：
你去吃吃看上海的德大，天津的起士林看看，如果他们现在的水准和当年的水准是持平的话，我敢说萨莉亚放民国到今天高低也是个老字号
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上海的德大西餐，以前很有名的。大概是00年左右去吃的时候，南京路那家，一楼是平价的，就是炸猪排和罗宋汤面包，二楼才是正宗西餐。 这个一楼的在当时也不便宜，只不过比二楼的便宜不少，让很多想体验一下又不想花大钱的人用的。 这已经是00年代左右了，炸猪排也是可以放老牌子西餐馆的。香港以前也有一种扒餐，就是上海这种简易西餐传过去的（49上海逃香港的人很多），就是用鸡排和猪排取代牛排，罗宋汤或者白汁忌廉汤配面包，沙发卡座。就是给没什么钱的香港小情侣去体验氛围的，现在不清楚还有没有，但是据说战后在香港也流行了有小几十年了。 你想民国时候的生产力，西餐能吃什么。 再对比一下吃得最好美帝。 《血色将至》里面，1898年背景，差不多是清末了。里面挖石油的小资本家带他养子去吃顿好的，就是去吃牛排，牛排在当时美帝就是很好的东西了。 美帝的生产力碾压民国吧？ 作者：道朗马泰尔 链接： https://www.zhihu.com/question/561115520/answer/3607973109来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
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老皮：
我就跟着父亲搭电车到英租界大马路（今南京东路——编注，以下同），在石路口一家很简陋的粤式西餐馆进餐，我记得电车到法租界是收费铜元一枚，由法租界进入英租界的电车又是铜元一枚，西餐是每客小洋二角，我第一次吃到牛油面包和炸猪排。父亲告诉我，牛油和面包是不要钱的，我就吃了很多，觉得涂了牛油滑润异常，极为可口。 《银元时代生活史》 旧京西餐虽多以英、法、德、俄式为标榜，实际大多是迎合中国口味而改良的西餐。口味油腻厚重，其中不无杜撰的成分，例如法式猪排、德式大王肉饼之类，我在法国和德国就从来没有看见过这等菜肴。………这些馆子里菜名冠以的英式、法式、德式大多是靠不住的，甚至根本是子虚乌有。英国人好吃炸土豆条、炸鱼，于是许多蘸面包糠的油炸鸡、鱼、肉就都冠以英式；法国人喜欢各种沙司，于是西餐馆就发明了一种以番茄酱、胡萝卜丁、口蘑丁、豌豆和葡萄干为主要原料的自制沙司。红红绿绿，味道甜酸，只要浇在炸猪排、炸鱼或肉饼上，就可以冠以“法式××”了。至于德国人最爱吃的白煮小肘子（猪膝），因为口味很淡，很少出现在西餐馆的菜单上。 《个中味道》赵珩，广东人民出版社
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YU-NO：
萨莉亚这种连锁餐厅最核心的是背后的供应链！ 能在民国时期的上海建立萨莉亚的供应链，这本身就是一个超越时代的奇迹！长期稳定供应，味道统一价格廉价。其他餐厅也只能用装修来打了……
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互联网民国大师里面，有一多半学历是方鸿渐那样来的。 还有一部分是翻译水平不错，把西方的东西辗转腾挪点来，就够这些大师们在当时赚的盆满钵满了。 现在的萨莉亚别看是个家庭餐厅。 可是这可是经历了现代饮食工业淬火的产品。 别说是它了，就是端个康师傅红烧牛肉面到法租界卖，没准都能成了老字号。 作者：如水 链接： https://www.zhihu.com/question/561115520/answer/3466130703来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
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吸氧武士：
不要说萨莉亚，就是华莱士跑到民国去开个店面，估计都会变成老字号的。
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我的观点，萨莉亚要做广告，还是不要碰瓷老上海了。萨莉亚的优势，在于把中央厨房的供应效率，提到了业界巅峰。于是成了价格杀手。 但是放到老上海，大菜师傅水平再搭疆，再想混日子，相当于今天中央厨房产品的“隔夜菜”，是不敢往台面上送的。招牌也要做坍脱了。 吃过现做的菜，隔夜菜再加热，能吃不出来嘛。 作者：硕鼠 链接： https://www.zhihu.com/question/561115520/answer/3194500884来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
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八水合磷酸亚铁：
如果是民国时期上海建设起足以支撑萨莉亚的供应链，加上一堆配套的现代科技（比如微波炉、密胺餐具、稳定供电），那么中国根本不可能被侵略成这样，日本也根本没机会入侵中国，而是会被中国打烂，然后日本人就没机会创立萨莉亚这个品牌了，问题回到了原点。
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遼河之南：
萨莉亚如果开在民国时期的上海，会在1945年被当成逆产没收（别忘了，这是一家日本人开的意大利餐馆）。
作为一家平民化的西餐厅，萨莉亚冲出日本，走向亚洲的关键在于其低廉的价格。
下面，我将给大家介绍一下中国的西餐。
西餐登陆中国最早的地区：广东。1840年鸦片战争之前，广州十三行的势力相当大，西方商人来华主要地点是广州（附近的澳门彼时已经被葡萄牙人占领数百年），洋商在广州留下了很多足迹。例如咕咾肉的发明：西方人很爱吃糖醋排骨这道菜（他们也称之为“酸甜肉”、“糖醋猪肉”），但是又不喜欢吐骨头，于是广州厨师发明了咕咾肉这种折中菜肴——既可以尝到糖醋排骨的美味，又不必吐骨头。
广东名菜——咕咾肉
珠三角地区的美食“烧腊”（最出名的自然是叉烧肉、深井烧鹅；此处不一一列举），也是当地厨师为了迎合西方人口味的中西融合产物。
广东名菜——叉烧肉
粤菜中的食品做法“焗”受到了西方的影响，一些糕点例如“冰火菠萝油”亦如此。（有一个说法认为，鸦片战争期间英国人将鸡爪给中国劳工吃——他们自己并不吃鸡爪，从而养成了广东人吃鸡爪的习惯。但是我不认可这种说法，因为中国人吃鸡爪的历史远比183年要长的多。）
正是因为口味的相似与移民人数众多，粤菜成为最受外国人欢迎的中国菜系。20世纪30年代的伦敦中餐馆大部分都是粤菜——虽然有一些餐馆卖北方菜和苏帮菜，但是数量“绝少”。广东名菜“什锦小炒”在西方成为了著名菜肴“炒杂碎”（此菜最早应该是加州的珠三角移民做的，为广东方言。英文是chow chop suey，艾森豪威尔将军也喜欢做“鸡肉杂碎”）。
最早进入日本的中餐也是广东菜，后来的顺序分别是“北京菜”-----实际上大部分是由原驻扎在中国东北地区的日本开拓团员回国制作而成的，实际上是东北菜。最出名的当属“煎饺子”、“腊八蒜炒猪肝”（亦有人认为，大阪烧可能受了“韭菜盒子”、“煎饼果子”的启发和影响）——“四川菜”（20世纪50年代末中国移民带到日本，该大厨为“中华小当家”原形）——“上海菜”（改革开放之后传到日本）
日本中华料理
草莓麻婆豆腐（我现在可以理解意大利人为什么讨厌菠萝披萨了）。
民国时期中国西餐界的“四大天王”——哈尔滨华梅西餐厅、上海雅克红房子西餐厅，北京马克西姆餐厅、天津起士林。华梅西餐厅主打俄国菜，起士林西餐厅主打德国菜，另外两家都是主打法国菜。
以下是百度百科对于华梅西餐厅的介绍，我一字不落摘抄在这里：
华梅西餐厅位于哈尔滨中央大街112号，始建于1925年，原名为马尔斯西餐茶食店。它与上海雅克红房子西餐厅，北京马克西姆餐厅和天津起士林大饭店并称为中国四大西餐厅。餐厅主要以俄式西餐为经营重点，兼营法意式菜系。
华梅西餐厅的招牌菜有俄式烤乳猪、圣诞火鸡、奶汁黄鱼、串烧山鸡脯、戈比旦羊排、茄汁鹿肉卷等菜肴。其他的菜肴还包括红菜汤、槽子面包切片、软煎马哈鱼、焖罐虾仁、火锅里脊、奶油鸡脯、烤奶汁鳜鱼、炸板虾、铁扒鸡、红菜汤、闷罐牛尾，此外还要中餐例如香酥鸡、糖醋鱼、鲜虾炒饭等......
华梅西餐厅的招牌大菜“俄式烤乳猪”曾经是克里姆林宫的御膳，华梅西餐厅有一位大厨就是当年沙皇的御厨。
俄罗斯名菜——罐焖牛肉。
烤奶汁鳜鱼。
烤乳猪。
百度对雅克红房子西餐厅的简介较少，摘抄如下：
Maison Pourcel 雅克红房子西餐厅，是由Jacques and Laurent Pourcel创建的西餐厅。位于陕西南路35号。
雅克红房子西餐厅的外观。
我对这家西餐厅的具体菜肴不了解。这家餐厅比较高档，人均消费300元左右（远高于华梅的100多元）。如果想要获取雅克红房子西餐厅的具体菜单，请登陆“美团”或“大众点评网”。雅克红房子西餐厅内的法国菜很精致，富有艺术性：
百度百科对于马克西姆西餐厅（巴黎总店）的介绍是：
十九世纪末叶，一名叫马克西姆·加雅尔的人，选中了皇家大街这个地址，办起一家餐馆，并以自己的名字做店名。于是一八九三年五月二十一日，“马克西姆餐厅”诞生了。最初，贵族子弟阿尔诺德·贡达德携女友光临餐厅。此后他又时常约请朋友来聚会，很快，马克西姆餐厅便成了巴黎上流社会年轻人经常聚会的“俱乐部”。
招牌菜有：鲜奶油蘑菇汤 香煎三文鱼配奶油口蘑汁 餐前面包 铁扒肉眼牛排配黑胡椒汁 波士顿烩龙虾 香槟冰激凌 铁扒牛里脊黑椒汁 拿破仑 香煎鹅肝 焦糖布丁。此外还有特色菜：藏红花大虾、法式鹅肝批、炸山羊奶酪配无花果。
马克西姆西餐厅（北京崇文门店）。
马克西姆西餐厅（黑龙江绥芬河分店）。
PS：我认为国内的马克西姆西餐厅不如莫斯科餐厅经典，以下是莫斯科餐厅的菜单（1984年，资料来源于书籍《俄式大菜六百例》）
起士林西餐厅是中国最早的西餐厅，始创于1901年，位于天津市。该餐厅由八国联军内部人员创办，在1914第一次世界大战期间被驻津法军捣毁，后重建。
以下是百度百科对该餐馆的介绍：
起士林餐厅，历史上称维克多力餐厅，是中国天津市的一家著名西餐厅，开办于1901年，位于和平区小白楼地区的浙江路、建设路与开封道，原天津英租界马场道（Race Course Road）、达文波道（Davenport Road）与克森士道（Cousins Road）交汇处。
这是起士林西餐厅的菜单：
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恐怖的不是口味，而是供货渠道和产业链。 如果整餐厅穿越，附带维持菜品顺畅供应完全能改变历史，一个无限刷食物bug。如果菜品价格按照当时的购买力折算，现在食物和民国食物的单价差距，剪刀差拉爆。 和知乎一众穿民国问题一样，投共，给物资，上城楼。如果怕后面惨可以赚够钱然后49年润香港。 作者：将择道长 链接： https://www.zhihu.com/question/561115520/answer/3194635524来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
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引领全球餐饮业工业革命水平。 标准中央厨房，冷链配送，天然气管道和电气化设施（微波炉，烤箱，收银机），密胺（三聚氰胺）餐具，合成牛肉及合成培根，人造奶酪和人造黄油和人造奶油，人造奶酪，白羽鸡，合成香精香料，食用色素，代糖，玉米果糖浆，防腐（灭菌）添加剂，保水剂。。。等等 作者：恩恩恩 链接： https://www.zhihu.com/question/561115520/answer/3511471230来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
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作者：猪蝠侠 链接：https://www.zhihu.com/question/561115520/answer/3197404053 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 小小萨莉亚也敢去旧上海猖狂？ 路边野摊秒了 
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风吹鸡毛一地：
就这么说，萨莉亚比德大不知道高到哪里去了
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现在的西餐厅都是融合菜，以前则不然---哈尔滨华梅西餐厅专打俄国菜，天津起士林西餐厅专打德国菜（八国联军侵华士兵开的店，1914年被驻津法军给砸了，现在的起士林是后装修的） 北京马克西姆西餐厅和上海红房子西餐厅主打法国菜。 民国初年的中国西餐就已经挺厉害了，学习了不少西方好菜---推荐一本书叫做《造洋饭书》，清末民初的西餐牛排并不多，主要肉食是火腿蛋。 一战时期还有过德国战俘由于不看忍受西伯利亚劳改营里的艰苦待遇，跨过边境跑到吉林省，当地政府用好菜招待的事。 作者：溪边树2008 链接： https://www.zhihu.com/question/561115520/answer/3610093959来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
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該回答45讚
底下評論節選：
比较胖：「日资意餐」11讚
数之圣者：「多利亚饭这玩意明显就是东亚化的西餐，正经欧洲人不吃那个」6讚
2O48：「日式餐厅有蜗牛吗」2讚 单身帝国火圣殿大祭司回覆：「和风洋食了解一下」5讚
水晶埴轮：「华莱士其实是中餐厅吧」1讚
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刚从贾宝玉吃炸鸡汉堡可乐的话题过来，已经无法吐槽了。 炸猪排罗宋汤属于上海菜，是拿来配菜饭的，属于市井美食，打上海开埠那天起从来不属于什么高档西餐。 题主可以去一趟新天地，外滩或者南京东路和南京西路，那边还有很多民国时期就有的西餐厅，人均价格从200到1000+都有，各国菜品也都有，你随便挑一个进去尝尝鲜，跟萨莉亚就不是一个级别的。 作者：緋雪非雪 链接： https://www.zhihu.com/question/561115520/answer/3195541528来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
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咸鱼作者：
和平饭店级别，为什么，当时的味精酱油，还有西酱汁，远没有现在便宜，萨莉亚的廉价也是建立在批量采购之上，当年赛力斯你能做到顿顿吃个油条包子就已经是中产了，很难想象真正的穷人吃的是什么
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皮皮：
很好奇张爱玲会喜欢吃萨莉亚里的哪道菜？要怎么吃比较讲究一点？
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黄焱：
别说萨利亚，就是豪客来，豪享来，放在民国也是逆天的存在了！
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枯萎的左手：
拿这近一百年食品工业的发展 哪怕是一包方便面 都可能是慈禧太后一辈子吃不到的美味
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作者：宇过天青
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大概相当于把康师傅方便面放到清朝，不敢说绝顶，但也绝对是顶级美食了。 
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