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(轉載知乎)日本韩国年轻人没我们累,更没我们卷,为什么还这么丧?
项目组长 二十一级
1楼 发表于:2024-10-30 23:33
项目组长 二十一级
2楼 发表于:2024-10-30 23:34
作者:楚筠珺
链接:https://www.zhihu.com/question/480759899/answer/2070175987
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

他们也没什么值得奋发向上的理由啊。

日本从1990年代、韩国从2010年代都已经进入阶层固化的状态,经济腾飞期掌握财富的人,子女有巨大的优势。

而99%的普通人,在缺乏上升通道的社会只靠自己是不可能爬上去的。

但毕竟是发达国家,社会底子好,最底层的工作收入也足以正常生活。


阶层跃升是没指望了,但也不算贫穷,目前的生活水平超过地球上80%的人类,确实找不到什么非要奋斗的理由。

「丧文化」其实是很奢侈的社会现象。

毕竟穷国是不可能产生这种氛围的,哪天不拼命工作就没钱,吃不上饭。

所以往往只有在发达国家才能出现。


项目组长 二十一级
3楼 发表于:2024-10-30 23:35

井水凉:


更新一下:评论区有些朋友为什么到了日本眼界就变得这么小了?唉。翻翻我之前的回答,我绝对是个神神,我反对清零,主张应润尽润,但是,我和你们不一样的是我认为润是为了更好的生活,不能为了润或者润之后颠倒黑白。事实上就是中国在发展,中国有很多问题,我们的社会保障很差,但我们在很多方面也确实比日本幸福。真心建议同胞们在日本受委屈了别憋着,回国就是了,中国欢迎你,干嘛为了证明自己的选择是对的而抹黑自己的过去呢?


韩国不了解,但说下日本

日本从乡下跑东京来的年轻人不在少数,并且他们的工资真心不高。25万日元,30万日元,35万日元,折合人民币也就1万多块钱到小两万的样子,在中国一本计算机毕业生在北京基本上都能拿到这个工资。

日本年轻人也得租房,如果觉得北上广的租房中介黑,那日本的租房环境简直黑的没边,8万日元的带厕所和mini厨房的小单间,想租得交礼金,押金,火灾保险,扫除费,800日元10个的装可燃垃圾的垃圾袋,一度电不用也得交几百日元到千数日元的电费,每月得交下水道费哪怕你从没往下水道倒过水,即使不使用燃气也得交的几百日元的燃气费,想用自来水得先花两万日元才能使,并且之后每个月都要交水费,即使你没用过一滴水也要交几百日元的水费。我有一大学同学,租8万日元的房子,第一个月为这个房子花了30万日元。当然日本租房也有好处,就是房租基本不涨,不会提前撵人,在日本提前撵房客走是违法的,必须提前6个月告知不续租。但是几年的租期到了要续租得交相当于一个月房租的合同更新费。

吃饭的话,三个菜的饭盒子怎么着得花500日元。牛奶 很便宜。

医保,年金,和乱七八糟的保险,看病和养老基本上不用担心,医保涵盖了大部分的药,日本全民医保,救护车免费,说句你可能不信的话,在日本医保是义务,如果你看病的时候被发现没有交医保是会被罚款的,当然了,在日本,交医保并不等于交钱,日本有减免和疗养人制度。日本还有高额疗养费,这个制度比较复杂,简单来说就是无论你得了什么病,哪怕需要花天价治疗,你每个月看病花的钱不会超过你收入的20%。日本医疗制度之完善,从日本人均寿命可以看出来。

日本有低保吗?有的,但是我不了解,大概比中国的低保会好一些。

这么说吧,日本就是一个典型的原教旨主义的现代资本主义国家,每个人都是资本的资源,每个人的职责就是生产和消费。政府负责让你的生产和消费没有后顾之忧(医疗和养老),永远饿不死,工资刚刚好达到小康水平,越努力越疲惫,这就是为什么日本人不愿意努力,TMD上大学毕业出来一个月25万日元,便利店一个月18万日元,并且在便利店干活儿还不用离家万里去大城市,最离谱的是每月啥活不干彻底躺平的时候,日本的保险制度会帮你支付各种保险费用,日本人凭什么卷?

说一个实例,某大学毕业生,到日本干程序员,一年税前大概375万日元,省吃俭用,真的是省吃俭用,除了住的小单间有厕所以外加休假比较多(几乎每月都有三连休)之外,比绝大多数中国年轻人好不到哪去,到头攒了5万5人民币,大概100多万日元。

看到了吧,总体来说,日本的年轻人比中国的年轻人好点儿,主要是好在社会制度和福利的完善,但真工作起来,日本人的工资真和北上广深没法比,但是能吊打二三线城市。


项目组长 二十一级
4楼 发表于:2024-10-30 23:35

有几个人对自己现状完全满意呢,又有谁会嫌自己钱多呢,人总是以自我为标准,预期过高

仔细想想,你身边肯定也有这类人

不管拥有着怎样的优势和资源,却总是自称是个普通人

多少有点欲壑难填且自命不凡

再说人家的烦恼和压力,来源于他要过的比身边的人强,你剩下的人过的怎么样跟人家有个毛关系

也许心里根本不把底层当人,你让他过那种生活他宁愿去死

对付这种人,最好的办法就是用国内的吃苦教育

拉到国内体验体验我们真正的人民基层工作,干干工地,服务员,跑外卖

一周六天12个小时底薪2500+三位数提成

拉到国内职场体验体验什么叫职场、福报、破冰、免费加班

拉到国内高中看看什么叫学习,还想下午三点放学?怕是在想屁吃。往你桌子上画画就叫欺负人?笑死了

抡他半年你看他还抱怨么



作者:离了大谱
链接:https://www.zhihu.com/question/480759899/answer/2071051748
来源:知乎
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项目组长 二十一级
5楼 发表于:2024-10-30 23:35

排骨:


你信不信,有一天,中国发展到日韩这个水平,普通年轻人不再有父母的期待压力,不再有周围的攀比,不再有结婚生育的想法,(如果还有选票的话)。想丧的的人肯定比现在多几倍。

项目组长 二十一级
6楼 发表于:2024-10-30 23:35

和风娘:


喵喵 来抢答啦(*^▽^*)

1丧和累是没有本质关联的哦~ 国内的很多大牛,每天996 007,但是他们拿着上万的工资,还拿着股权,你说他们丧不丧呢?

2日本的年轻人的确不是很卷,结婚不用买房,也不谈嫁妆,孩子生出来国家给钱,从幼儿园开始就免费读书!以后大学也要搞免费!所谓的丧,应该是日本的社会结构太过稳定,年轻人上升空间小。而且上一代日本人经历了越南战争特需,跟着美国,发了一笔大财,那时候本科毕业送名牌西装,送欧洲游,直接送钱,让你去上班。跟那个时候一笔,你说年轻人丧不丧,再也不可能回到那个年代了!

3韩国人可比中国还要卷啊!!! 韩国高中生有句话,假如你每天睡4小时,你可能考上首尔大学,假如你每天睡5小时,有可能上好点的大学。 加入你每天睡6小时,那你就再见了!!

韩国要有好前途,只能挤破头进三星这类的财阀企业!!

挤不进,就没戏了~

4最重要的是,日本韩国都是发达国家,已经过了发展速度的最高峰,可以说是一个中年人。

而中国正好是发展最高峰,欣欣向荣,随时可以诞生出马云,小米,华为这些大企业~变化快,竞争大,但是希望也大~

感觉就是这样~

求赞么么哒

项目组长 二十一级
7楼 发表于:2024-10-30 23:36
作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/480759899/answer/2075824686
来源:知乎
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因为日本放假太少了,


红色日子都是假日,是不是很少?比欧洲少太多了,再加上年假20天,能干点啥?环球旅行都没时间啊

项目组长 二十一级
8楼 发表于:2024-10-30 23:36

医升菌:


你怎么知道别人没我们这么累吗?你看看在韩国或者日本的那些新社会人,每个月交完房租水电和日常生活用品开支,还剩几个钱?

项目组长 二十一级
9楼 发表于:2024-10-30 23:36


林亦:


日本是能给国民最低保障的,但你要向上突破就很难。

中国不一样,中国的穷人没有保障的,你如果不工作,是可能病死、饿死的。

项目组长 二十一级
10楼 发表于:2024-10-30 23:36

局外人2020:


阶层固化,所以丧。生活水平高,人均高,所以有实力发展强大文化产业。为了迎合消费者的心理,把两者结合,形成了独具特色的“丧文化”。

项目组长 二十一级
11楼 发表于:2024-10-30 23:36

西西弗斯与石头:


这是两件事啊!

工作的累和内卷跟经济形势、商业模式等等有关,有可能市场空间很小,同时竞争激烈,僧多肉少,所以你不得不累和卷。

但也有另外一种情况,市场空间广阔,经济形势很好,那样开展业务一样会很累,但不卷。

还有一种情况,市场空间饱和,没有发展空间了。你卷不卷都没有超额利润,那你还还积极个屁啊!

项目组长 二十一级
12楼 发表于:2024-10-30 23:37

某匿名用户:


一方面对标欧美还是很累很卷,一方面生活看不到希望,一眼就能望到头的日子,谁过着不丧。

项目组长 二十一级
13楼 发表于:2024-10-30 23:37

知乎用户Sl1IaL:


大学毕业生 每个月到手也就一万来块 每年差不多工资涨个四五百块 涨到一定程度就给你换成管理职位 你不怎么涨了


但是 不上班 政府给最低生活保障金一个月七八千人民币 那上班的意义何在呢?

完全就是服务社会

项目组长 二十一级
14楼 发表于:2024-10-30 23:37

小春春:


日韩年轻人不累不卷?你在逗我········

项目组长 二十一级
15楼 发表于:2024-10-30 23:37

Ryufghth:


这样的问题不让点赞就离谱,知乎贩卖焦虑都到了不让说的地步了

项目组长 二十一级
16楼 发表于:2024-10-30 23:37

凡人一枚罢了:


因为他们没见过地狱……

项目组长 二十一级
17楼 发表于:2024-10-30 23:38

blusoul:


日本一天12小时工作时间 月入20w加真没好吹的 就1w人民币

日本人现在自己都想着润澳大利亚加拿大月入20w润了月入60-80w 是不是很熟悉?

项目组长 二十一级
18楼 发表于:2024-10-30 23:38

鲜红幼月:


应为他们比中国人怂(指的是ZF能力和欲望)

项目组长 二十一级
19楼 发表于:2024-10-30 23:38

虽然找不到工作可以吃救济,但是一个身体健全的人没有工作,也会被别人指指点点说三道四的,自己的父母会说自己无能,若是结婚了,还会被自己的妻子孩子说自己无能,自己内心也渴望找到一份满意的工作,过上更好的生活,但是找不到,那可不就丧了。

咱们这里不工作,你可以说忍受不了压迫剥削,别人会说你懒,而在日本韩国,你可没有这些理由,你没有工作就是无能,你不满意这份薪资待遇不能胜任你可以不干,回家吃救济,有人满意,有人能胜任,企业的所有岗位的薪资待遇都是给到有人满意愿意干为止的,企业可不会就给你这些钱,拿你不工作就饿死你来要挟你逼迫你工作。



作者:相佑
链接:https://www.zhihu.com/question/480759899/answer/2798416130
来源:知乎
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20楼 发表于:2024-10-30 23:38

帝国主义偷地瓜:


韩国先不说

日本,一个能在离家附近的地方,挣更多的钱。但是非要到离家远的地方,朝不保夕的拼搏,目的是一个从来没人实现的梦想。这个人叫渡边雄太,所以,这个国家的年轻人卷不卷,丧?

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21楼 发表于:2024-10-30 23:38

Joss:


因为看不到前途啊

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22楼 发表于:2024-10-30 23:38

灰色天空:


因为资本世界累积的塔太高了 无论你站在那节台阶往上看自己都是底层

项目组长 二十一级
23楼 发表于:2024-10-30 23:39

某匿名用户:


匿了

在东京生活8年

老实说我不觉得日本年轻人䘮

顶多是躺平

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24楼 发表于:2024-10-30 23:39


知乎用户lILAHI:


因为他们看到的太多了。

要是和北边兄弟看到的一样多,就不会抱怨了。

项目组长 二十一级
25楼 发表于:2024-10-30 23:39

某匿名用户:


你确定韩国社会不卷吗?

我所观察的,他们升学比我们还卷……

项目组长 二十一级
26楼 发表于:2024-10-30 23:39

某匿名用户:


东亚三国,比内卷,没什么可比的,都挺烂,但好歹人家工资还比我们高点。

项目组长 二十一级
27楼 发表于:2024-10-30 23:39

金边小克勒:


韩国不卷?但凡b站看看韩国高考类的视频也不会这么问了。

项目组长 二十一级
28楼 发表于:2024-10-30 23:40

核动力打狗棍:


该回答已被折叠

他们彻底放下了

项目组长 二十一级
29楼 发表于:2024-10-30 23:40

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作者:JosephHeinrich
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最后回复时间:2024-10-30 23:40
 
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