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(轉載知乎)如何评价《名侦探柯南》动画原创的各个脚本家的水平?
项目组长 二十一级
1楼 发表于:2024-6-16 18:40
柯南的动画原创回被很多人吐槽过了,那么有没有人就是可以总结一下各个脚本家的水平呢?
比如目前经常出现的 扇泽延男 宫下隼一
还有已经去世的古内一成老师 等等
项目组长 二十一级
2楼 发表于:2024-6-16 18:41
作者:TOTOLO
链接:https://www.zhihu.com/question/330019860/answer/2027383931
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

前言值得讨论的柯南脚本家,主要是:越智浩仁、古内一成、宫下隼一、扇泽延男、桥场千晶、大野武雄。我的讨论就从案件数量相对较少的著名脚本家,也就是桥场千晶开始。
桥场千晶对他的一些讨论,参与的一些案件,大家可以看其他柯南迷

@qlya2010的一些讨论:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/384743828
他最被柯南爱好者津津乐道的案件,是《黑色伊卡洛斯之翼》、《巨大神像的愤怒》。桥场千晶被人津津乐道的就是大胆、独特的诡计设计,因为诡计足够大胆、夸张、独特,因此围绕诡计构成的舞台,随之展开的案件奇遇也必有其独特之处,也就很容易让观众看得高兴。
最能体现他的特点,以及这个特点构成的案件的魅力的,其实还是《巨大神像的愤怒》。但是,这个案件整体上的表现却是值得商榷的,在很多点上构成的都不是很好。而如何区分是脚本的锅,还是其他制作人员的锅呢?我具体地讲,大家就知道了。
《巨大神像的愤怒》里有一个情节,是毛利兰说犯罪者长得像神像。这个情节安排有多重的意义,其一,塑造这个角色,令观众对其产生尽量深的印象;其二,和神怪传说相结合,犯罪者杀人行为和故事中神像的愤怒相对照,表现对被害者一些行为的批评。那么观众朋友们,你们觉得这个情节设计的如何?观感又如何?更进一步的,到底是柯南故事不兼容这种构想,还是说动画制作组没有表现好这个意图呢?
柯南故事里设计这种对照的经典案件,我举两个例子。其一,《鼹鼠星人之谜事件》;其二,《雾天狗传说杀人事件》。这里面的对照鼹鼠星人、天狗的角色,在外型上都相当的有特点。而在《巨大神像的愤怒》上,这位“长得像神像”的女犯罪者有什么外貌特点?没有,她实际上只是“美女”角色。那么,请大家假设自己是脚本家,在你写脚本的时候,你要怎么描述这个角色?你要怎么指导后面的同事,了解你的思路和意图?做不到,这种事情、这种构思就是做不到。而写出这种做不到的内容,而且把这个内容还是故事的核心表达,这一点要不要被批评我觉得毋庸置疑。
再从另一个角度出发,那就是案件设计的完成度。青山刚昌设计的《滑雪场的推理对决》在诡计和围绕诡计能够设计的奇遇,和《巨大神像的愤怒》相比较如何呢?我相信《巨大神像的愤怒》是潜力更大的点子,但显然《滑雪场的推理对决》整体上是更自然、顺畅、完整的柯南故事。在看《巨大神像的愤怒》的时候,你能感受到各个舞台的设计就很突兀、孤立。

游山步道、展望台的伴随舞台设计的展现相对自然,但是焚化炉的设计就表现出了其低完成度的一面,“在案发之后才出现”这种较为严苛的批评暂且不表,本身的孤立、拼凑感实在是太重。因为我这个故事到 这 里需要这个东西,所以我要拍一个在这里,我觉得实在不是多高明的构成故事的方式。
其他一些零星的点就不详细论述,比方说桥场千晶的一个“通病”——标出各个事件节点的时间。如果是一些在时间上特别讲究的案件那么另说,时间上要求不是那么严,还用这种展示给观众而非案件内角色的粗暴的方式一通标时间。不仅是《巨大神像》标,《黑色伊卡洛斯之翼》也标,反正这个事情肯定不是分镜演出的特征,毕竟巨大神像的演出分镜是儿玉。
那么,你觉得《巨大神像的愤怒》在脚本上是非常好的吗?像《黑色伊卡洛斯之翼》就更不经得起拆着批评了,好点子和好的制作掩盖了太多问题。
事实上,桥场千晶作为柯南故事编剧,整体上显得最成熟的其实是他挂名的最后的案件《雪夜的恐怖传说》,基本上属于较为成熟的柯南故事。但是大家对这一集的印象、评价反而是不如《巨大神像的愤怒》、《黑色伊卡洛斯之翼》的。因为成熟是成熟了,点子不够突出。而论故事构成的完成度,青山刚昌比这些原创脚本家厉害多了。
所以说,对桥场千晶的评判,之所以分化如此明显,说到底就是你更喜欢完整、自然、顺畅的柯南故事,还是更喜欢华丽的诡计。我个人的取向大家应该是能感受到的,基本上桥场千晶的案件我一个都不喜欢——当然了,这是以相当严苛的标准来讲的。
越智浩仁基本上,我认为他是最好的柯南原创脚本家。这个观点在柯南爱好者里也挺常见的,大家也可以看这些讨论进行了解:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/376585863
《诅咒假面的冷笑》作为柯南原创最强案件,写出这个案件的当然就是最好的原创脚本家......开玩笑的,即使考虑到平均发挥,越智浩仁也基本上是最好的脚本家。好的脚本家是一眼就看得出的,动画制作拉垮也能看得出他的优秀的,典型代表就是,即使过了柯南动画高峰期,也能写出《降灵会W密室事件》这样的案件。对这个案件的主要批评,基本上都是集中在动画制作上,脚本上的问题不是特别的多。
相对于不怎么擅长做密室案件的青山刚昌来讲,越智浩仁“密室之王”的外号可以说是蛮到位的。
古内一成关于古内一成的讨论,其实是蛮难的,因为如果你把M1-M6的功劳都算给古内一成,那么很显然古内一成是柯南第一脚本。但是,大家应该看到,包括《异次元的狙击手》在内的中后期受到批评的剧场版照样是他写的,而且剧场版里青山刚昌自己基本上是总指挥。所以固然大部分人是通过剧场版认识的他,但是通过剧场版进行评判却是不准确和不公平的。
关于他的介绍和讨论:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/376584930
古内一成的主要特点就是,自然、细腻、平稳、正确。他在我这边的评价相当的好,我认为古内一成即使去除剧场版的创作,单论TVA内
的原创发挥,基本上也是柯南故事第二脚本。我个人推荐欣赏的他的案件:


谜样的讯息狙击事件
仙人掌花杀人事件
鼹鼠星人之谜事件
汽车爆炸事件
的真相
SOS!步美传达的讯息
诡计VS魔术能和青山刚昌
比人物塑造的原创脚本!!!
《谜样的讯息狙击事件》告诉观众什么叫做正 确 的柯南狙击案件构成;《仙人掌花杀人事件》一个案件吊打了几乎所有柯南故事里“意难平”的案件,比扇泽延男的名篇《东奔西走的侦探》不知道好到哪里去了;《鼹鼠星人之谜事件》里对“为妹妹伸张正义的哥哥”的各方面塑造吊打青山刚昌自己设计的《侦探事务所挟持事件》;《汽车爆炸事件的真相》和《毛利侦探事务所
歇业之日》并称,最 顶 尖那一级别的毛利小五郎塑造;《SOS!步美传达的讯息》基本上是全系列最好的步美被绑架事件,没错,比《步美被绑架了》还要好;《诡计VS魔术》是播出当年份最好的魔术、舞台类案件,欢迎大家翻那一年的同类案件对比。
正因为古内一成老练、成熟、细腻,所以他能够设计的内容也更为大胆。给柯南主要人物补设定这种事情,一般脚本家感搞?《给小兰的情书》这样的案件,别的脚本家能随便写吗?
古内一成的缺点也很突出,你说有什么特别好的诡计,特别“大”的案件,那么你很难在他设计的案子里找到。就比方说同样是原创的毛利大叔塑造案件,《汽车爆炸事件的真相》整体声誉上基本就不如《毛利小五郎歇业之日》。光凭借细腻、自然,很难在大众视野里获得特别高的赞赏。
因此,他设计的原创案件的上限也就只能那么高了,离竞争最佳原创有相当的距离。
扇泽延男可能是本回答里最难评说的柯南原创脚本家,不仅仅是因为案件数量多(宫下隼一、古内一成也很多),而是偶然性大。还是一些其他朋友的简单介绍:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/357049803
评讲他的故事的时候,大家会说“没有风格”、“风格多样”,这也意味着水准起伏不定。实际上如果说扇泽延男有什么特点,那就是他会更多的展现“案件的曲折”,以至于会有柯南迷说“扇泽的反套路也变成了一种套路”。
整体上来讲,没有几个扇泽的案件是我喜欢的。扇泽最受大家欣赏的案件,主要是下面的几个:


关门海峡的友情和杀机
恋人是春天的幻影
毛利小五郎侦探歇业之日
米花町
多次反转的悬疑剧
连锁的悲剧
东奔西走的侦探这里面我除了《毛利小五郎歇业之日》之外,基本上都是不喜欢的、不认可的。《关门海峡的友情和杀机》里的友情,《恋人的春天的幻影》里的爱情,《东奔西走的侦探》里对各个人物的塑造,大家自己去看,其实是相当别扭、有争议的。也许和一般的原创案件相比要好一点,但是和古内一成相比就不够好,最体现差距的就是《东奔西走的侦探》和《仙人掌花杀人事件》,基本上是古内一成从内到外把扇泽吊打了一顿。
但是,在整体的这种别扭、反转里,却又会产出只有这种案件能够表达的特殊情感,比方说《毛利》,动画最后的蹩脚的动作场面显然是其他动画制作人员要背更大的锅(以及整体柯南动画的衰败),单纯从脚本构成来讲非常地棒,能竞争全系列最佳毛利小五郎塑造。
作为在近几年的柯南动画里能够交出《米花町多次反转的悬疑剧》、《连锁的悲剧》的脚本家,他担任编剧的柯南原创故事是难得的现在的柯南动画的期待点。当然了,下一部他的案件也可能是《命运交错的两人》这样子的,有期待也有风险嘛。
宫下隼一还是按照惯例先放一下其他柯南迷的介绍和讨论:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/351306738
对于宫下,我的评语就是——严重受到柯南动画整体水平影响。
像扇泽,在柯南动画巅峰期没产什么特别厉害的案件,但是柯南动画衰落期却能掏出来个大宝贝。而宫下的案件的表现,基本上完全取决于柯南动画能表现出来啥水准。
我的推荐欣赏案件:


百货公司挟持事件
综合医院杀人事件
新闻照片杀人事件
神秘老人失踪事件
少年侦探队消失事件
宫下隼一作为柯南动画原创脚本的最大功绩与遗憾,是——伊东玉之助剧团系列的成与败。这个有着非常大潜力的动画原创系列,将柯南故事和戏剧、传说故事相结合的点子非常棒的系列,却一直没有产出足够出色的案件,最终柯南动画放弃了这一系列,不得不说相当遗憾。但我们需要给大家明确指出的是,旅行剧团系列那么多那么复杂的案件,加起来不如《面具下的恶意》,只能说明水准有限,被终止的不冤。
宫下隼一大众口碑最好的案件可能是《少年侦探队消失事件》,《少年侦探队消失事件》、《神秘老人失踪事件》是那一时期柯南案件里相对异色,整体气氛相当特别的案件。而这里面有多少是他脚本的功劳,有多少是当时柯南动画整体水准的功劳呢?在我个人看来啊,《神秘老人失踪事件
》是显示当时柯南动画整体表现的案件,而《少年侦探队消失事件》是要更多归功于宫下的。
能体现宫下的整体表现随着柯南动画起起伏伏的案件,我推荐《百货公司挟持事件》、《黑暗中穷途末路的柯南》,《百货公司挟持》基本上就是前期所向无敌的少年侦探团
的活泼演绎撑起来的案件,而《黑暗中穷途末路的柯南》整体上感觉应该是能接受的水平的本子,成片却完全没眼看。能够给大家类似感受的我推荐《腹语师的错觉》,写的非常非常难表现好的事件,对动画表现的要求非常高,结果最后成片如何大家可以去欣赏一下。
往好一点讲,宫下的水准相对稳定;往坏了讲,不知变通。
大野武雄先上同好的介绍和讨论:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/387113097
受到各方面影响,大野武雄基本上没有产出什么值得一提的案件,或者说得更直白一点,他留下的真正值得观众去欣赏的案件其实只有:


消失的绑架逃逸车
失控的租赁汽车其中,《失控的租赁汽车》把他的特点和遗憾一并都体现了出来。大部分他的案件都是单集案件,这让他大部分案件都紧凑、简洁,说得直白一点就是没有什么案件规模和夺目之处,大部分案件观众看了就忘记了。
但是,出人意料的,其实他受到好评的案件却往往需要一个较大的篇幅。《消失的绑架逃逸车》是他唯一的双集案件,将小朋友和柯南交换身份然后柯南被绑走的构思很有柯南故事特点,对母子关系的表达也相当细腻,当然了在我看来是不如《小小的委托人》的。而《失控的租赁汽车》就完完全全是一小时TVSP乃至更大规模的案件,大家对这个案件都很熟悉我就不罗嗦了。
这种矛盾,我认为确确实实地影响了他创作的柯南故事的上限。柯南故事能做好单集案件的时期,基本只有动画早期。在柯南动画早期他设计的案件却是《雪女传说杀人事件》、《白鹤报恩杀人事件》这样的小型、简洁的。而在柯南故事整体做不好单集案件的时候,他又拿出了大型、较为复杂的案件,你说这矛盾不矛盾。
你可以说大野武雄比较遗憾,因为自始至终没有表现出自己真正实力的机会;你也可以说大野武雄不懂得变通,对柯南动画整体体会和把握不好。
总结就这些脚本家个人在创作柯南故事的水平上,我的排名是:
越智浩仁>古内一成>桥场千晶>扇泽延男>宫下隼一>大野武雄

项目组长 二十一级
3楼 发表于:2024-6-16 18:42
某知乎用戶:


浦泽义雄的脚本搞笑不讲逻辑。
目前,林原めぐみ(はやしばらめぐみ;婚后跟夫姓为:網谷めぐみ,平假名:あみやめぐみ)的广播节目林原めぐみのHeartful Station第二代节目助理網谷正治(平假名:あみや まさはる,别名:アミーゴあみや)没有写过柯南的脚本,不然的话網谷大婶改台词的老毛病犯了就不得了了!
以为自己比专业的动画编剧还靠谱,找制作组改台本

项目组长 二十一级
4楼 发表于:2024-6-16 18:42

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作者:JosephHeinrich
最后回复:JosephHeinrich
最后回复时间:2024-6-16 18:42
 
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