|
（轉載知乎）日本韩国年轻人没我们累，更没我们卷，为什么还这么丧？ |
 項目組長 二十一級 |
|
|
項目組長 二十一級 |
作者：楚筠珺 链接：https://www.zhihu.com/question/480759899/answer/2070175987 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 他们也没什么值得奋发向上的理由啊。 日本从1990年代、韩国从2010年代都已经进入阶层固化的状态，经济腾飞期掌握财富的人，子女有巨大的优势。 而99%的普通人，在缺乏上升通道的社会只靠自己是不可能爬上去的。 但毕竟是发达国家，社会底子好，最底层的工作收入也足以正常生活。 
阶层跃升是没指望了，但也不算贫穷，目前的生活水平超过地球上80%的人类，确实找不到什么非要奋斗的理由。 「丧文化」其实是很奢侈的社会现象。 毕竟穷国是不可能产生这种氛围的，哪天不拼命工作就没钱，吃不上饭。 所以往往只有在发达国家才能出现。 
|
|
項目組長 二十一級 |
井水凉：
更新一下：评论区有些朋友为什么到了日本眼界就变得这么小了？唉。翻翻我之前的回答，我绝对是个神神，我反对清零，主张应润尽润，但是，我和你们不一样的是我认为润是为了更好的生活，不能为了润或者润之后颠倒黑白。事实上就是中国在发展，中国有很多问题，我们的社会保障很差，但我们在很多方面也确实比日本幸福。真心建议同胞们在日本受委屈了别憋着，回国就是了，中国欢迎你，干嘛为了证明自己的选择是对的而抹黑自己的过去呢？
韩国不了解，但说下日本
日本从乡下跑东京来的年轻人不在少数，并且他们的工资真心不高。25万日元，30万日元，35万日元，折合人民币也就1万多块钱到小两万的样子，在中国一本计算机毕业生在北京基本上都能拿到这个工资。
日本年轻人也得租房，如果觉得北上广的租房中介黑，那日本的租房环境简直黑的没边，8万日元的带厕所和mini厨房的小单间，想租得交礼金，押金，火灾保险，扫除费，800日元10个的装可燃垃圾的垃圾袋，一度电不用也得交几百日元到千数日元的电费，每月得交下水道费哪怕你从没往下水道倒过水，即使不使用燃气也得交的几百日元的燃气费，想用自来水得先花两万日元才能使，并且之后每个月都要交水费，即使你没用过一滴水也要交几百日元的水费。我有一大学同学，租8万日元的房子，第一个月为这个房子花了30万日元。当然日本租房也有好处，就是房租基本不涨，不会提前撵人，在日本提前撵房客走是违法的，必须提前6个月告知不续租。但是几年的租期到了要续租得交相当于一个月房租的合同更新费。
吃饭的话，三个菜的饭盒子怎么着得花500日元。牛奶 很便宜。
医保，年金，和乱七八糟的保险，看病和养老基本上不用担心，医保涵盖了大部分的药，日本全民医保，救护车免费，说句你可能不信的话，在日本医保是义务，如果你看病的时候被发现没有交医保是会被罚款的，当然了，在日本，交医保并不等于交钱，日本有减免和疗养人制度。日本还有高额疗养费，这个制度比较复杂，简单来说就是无论你得了什么病，哪怕需要花天价治疗，你每个月看病花的钱不会超过你收入的20％。日本医疗制度之完善，从日本人均寿命可以看出来。
日本有低保吗？有的，但是我不了解，大概比中国的低保会好一些。
这么说吧，日本就是一个典型的原教旨主义的现代资本主义国家，每个人都是资本的资源，每个人的职责就是生产和消费。政府负责让你的生产和消费没有后顾之忧（医疗和养老），永远饿不死，工资刚刚好达到小康水平，越努力越疲惫，这就是为什么日本人不愿意努力，TMD上大学毕业出来一个月25万日元，便利店一个月18万日元，并且在便利店干活儿还不用离家万里去大城市，最离谱的是每月啥活不干彻底躺平的时候，日本的保险制度会帮你支付各种保险费用，日本人凭什么卷？
说一个实例，某大学毕业生，到日本干程序员，一年税前大概375万日元，省吃俭用，真的是省吃俭用，除了住的小单间有厕所以外加休假比较多（几乎每月都有三连休）之外，比绝大多数中国年轻人好不到哪去，到头攒了5万5人民币，大概100多万日元。
看到了吧，总体来说，日本的年轻人比中国的年轻人好点儿，主要是好在社会制度和福利的完善，但真工作起来，日本人的工资真和北上广深没法比，但是能吊打二三线城市。
|
|
項目組長 二十一級 |
有几个人对自己现状完全满意呢，又有谁会嫌自己钱多呢，人总是以自我为标准，预期过高 仔细想想，你身边肯定也有这类人 不管拥有着怎样的优势和资源，却总是自称是个普通人 多少有点欲壑难填且自命不凡 再说人家的烦恼和压力，来源于他要过的比身边的人强，你剩下的人过的怎么样跟人家有个毛关系 也许心里根本不把底层当人，你让他过那种生活他宁愿去死 对付这种人，最好的办法就是用国内的吃苦教育 拉到国内体验体验我们真正的人民基层工作，干干工地，服务员，跑外卖 一周六天12个小时底薪2500+三位数提成 拉到国内职场体验体验什么叫职场、福报、破冰、免费加班 拉到国内高中看看什么叫学习，还想下午三点放学？怕是在想屁吃。往你桌子上画画就叫欺负人？笑死了 抡他半年你看他还抱怨么 作者：离了大谱 链接： https://www.zhihu.com/question/480759899/answer/2071051748来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
|
|
項目組長 二十一級 |
排骨：
你信不信，有一天，中国发展到日韩这个水平，普通年轻人不再有父母的期待压力，不再有周围的攀比，不再有结婚生育的想法，（如果还有选票的话）。想丧的的人肯定比现在多几倍。
|
|
項目組長 二十一級 |
和风娘：
喵喵 来抢答啦(*^▽^*) 1丧和累是没有本质关联的哦~ 国内的很多大牛，每天996 007，但是他们拿着上万的工资，还拿着股权，你说他们丧不丧呢？ 2日本的年轻人的确不是很卷，结婚不用买房，也不谈嫁妆，孩子生出来国家给钱，从幼儿园开始就免费读书！以后大学也要搞免费！所谓的丧，应该是日本的社会结构太过稳定，年轻人上升空间小。而且上一代日本人经历了越南战争特需，跟着美国，发了一笔大财，那时候本科毕业送名牌西装，送欧洲游，直接送钱，让你去上班。跟那个时候一笔，你说年轻人丧不丧，再也不可能回到那个年代了！ 3韩国人可比中国还要卷啊！！！ 韩国高中生有句话，假如你每天睡4小时，你可能考上首尔大学，假如你每天睡5小时，有可能上好点的大学。 加入你每天睡6小时，那你就再见了！！ 韩国要有好前途，只能挤破头进三星这类的财阀企业！！ 挤不进，就没戏了~ 4最重要的是，日本韩国都是发达国家，已经过了发展速度的最高峰，可以说是一个中年人。 而中国正好是发展最高峰，欣欣向荣，随时可以诞生出马云，小米，华为这些大企业~变化快，竞争大，但是希望也大~ 感觉就是这样~ 求赞么么哒
|
|
項目組長 二十一級 |
作者：匿名用户 链接：https://www.zhihu.com/question/480759899/answer/2075824686 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 因为日本放假太少了， 
红色日子都是假日，是不是很少？比欧洲少太多了，再加上年假20天，能干点啥？环球旅行都没时间啊 |
|
項目組長 二十一級 |
医升菌：
你怎么知道别人没我们这么累吗？你看看在韩国或者日本的那些新社会人，每个月交完房租水电和日常生活用品开支，还剩几个钱？
|
|
項目組長 二十一級 |
林亦：
日本是能给国民最低保障的，但你要向上突破就很难。 中国不一样，中国的穷人没有保障的，你如果不工作，是可能病死、饿死的。
|
|
項目組長 二十一級 |
局外人2020：
阶层固化，所以丧。生活水平高，人均高，所以有实力发展强大文化产业。为了迎合消费者的心理，把两者结合，形成了独具特色的“丧文化”。
|
|
項目組長 二十一級 |
西西弗斯与石头：
这是两件事啊！ 工作的累和内卷跟经济形势、商业模式等等有关，有可能市场空间很小，同时竞争激烈，僧多肉少，所以你不得不累和卷。 但也有另外一种情况，市场空间广阔，经济形势很好，那样开展业务一样会很累，但不卷。 还有一种情况，市场空间饱和，没有发展空间了。你卷不卷都没有超额利润，那你还还积极个屁啊！
|
|
項目組長 二十一級 |
某匿名用户：
一方面对标欧美还是很累很卷，一方面生活看不到希望，一眼就能望到头的日子，谁过着不丧。
|
|
項目組長 二十一級 |
知乎用户Sl1IaL：
大学毕业生 每个月到手也就一万来块 每年差不多工资涨个四五百块 涨到一定程度就给你换成管理职位 你不怎么涨了
但是 不上班 政府给最低生活保障金一个月七八千人民币 那上班的意义何在呢？ 完全就是服务社会
|
|
項目組長 二十一級 |
小春春：
日韩年轻人不累不卷？你在逗我········
|
|
項目組長 二十一級 |
Ryufghth：
这样的问题不让点赞就离谱，知乎贩卖焦虑都到了不让说的地步了
|
|
項目組長 二十一級 |
|
|
項目組長 二十一級 |
blusoul：
日本一天12小时工作时间 月入20w加真没好吹的 就1w人民币 日本人现在自己都想着润澳大利亚加拿大月入20w润了月入60-80w 是不是很熟悉？
|
|
項目組長 二十一級 |
鲜红幼月：
应为他们比中国人怂（指的是ZF能力和欲望）
|
|
項目組長 二十一級 |
虽然找不到工作可以吃救济，但是一个身体健全的人没有工作，也会被别人指指点点说三道四的，自己的父母会说自己无能，若是结婚了，还会被自己的妻子孩子说自己无能，自己内心也渴望找到一份满意的工作，过上更好的生活，但是找不到，那可不就丧了。 咱们这里不工作，你可以说忍受不了压迫剥削，别人会说你懒，而在日本韩国，你可没有这些理由，你没有工作就是无能，你不满意这份薪资待遇不能胜任你可以不干，回家吃救济，有人满意，有人能胜任，企业的所有岗位的薪资待遇都是给到有人满意愿意干为止的，企业可不会就给你这些钱，拿你不工作就饿死你来要挟你逼迫你工作。 作者：相佑 链接： https://www.zhihu.com/question/480759899/answer/2798416130来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
|
|
項目組長 二十一級 |
帝国主义偷地瓜：
韩国先不说 日本，一个能在离家附近的地方，挣更多的钱。但是非要到离家远的地方，朝不保夕的拼搏，目的是一个从来没人实现的梦想。这个人叫渡边雄太，所以，这个国家的年轻人卷不卷，丧？
|
|
項目組長 二十一級 |
|
|
項目組長 二十一級 |
灰色天空：
因为资本世界累积的塔太高了 无论你站在那节台阶往上看自己都是底层
|
|
項目組長 二十一級 |
某匿名用户：
匿了 在东京生活8年 老实说我不觉得日本年轻人䘮 顶多是躺平
|
|
項目組長 二十一級 |
知乎用户lILAHI：
因为他们看到的太多了。 要是和北边兄弟看到的一样多，就不会抱怨了。
|
|
項目組長 二十一級 |
某匿名用户：
你确定韩国社会不卷吗？ 我所观察的，他们升学比我们还卷……
|
|
項目組長 二十一級 |
某匿名用户：
东亚三国，比内卷，没什么可比的，都挺烂，但好歹人家工资还比我们高点。
|
|
項目組長 二十一級 |
金边小克勒：
韩国不卷？但凡b站看看韩国高考类的视频也不会这么问了。
|
|
項目組長 二十一級 |
|
|
項目組長 二十一級 |
|
