作者 ClownT (克朗)
標題 [閒聊] 第14號獵物的兇手是不是牽拖大師？
時間 Tue Apr 11 21:12:39 2023

就柯南電影版的第14號獵物，兇手澤木公平先生
大費周章串了14個人要殺(包括殺自己障眼法)
但事實上要殺的就只有三個而已：
1.把他撞到失去味覺，又肇事逃逸的奈奈
2.當眾嘲笑他酒保身分的谷口
3.常常給他壓力的老闆旭勝義

但事實上，真正導致澤木公平失去味覺的，只有奈奈一個人吧
另外兩個頂多是讓他過得不爽而已，但澤木也能動殺機
更別說其他一堆無辜的人，警察律師偵探他都一起殺
澤木公平是不是牽拖大師阿？

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.25.76 (臺灣)
※ 作者: ClownT 2023-04-11 21:12:39
※ 文章代碼(AID): #1aDLp9rh (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681218761.A.D6B.html

推 Edison1174: 汪洋般的殺意 鼻屎大的殺機咩1F 04/11 21:14推 nowingboy: 在柯南裡頭討論動機是沒有意義的 畢竟改考卷方法不同2F 04/11 21:14
→ nowingboy: 都能成為殺人理由了推 sexycute: 柯南裡有哪幾次不是鼻屎大的殺機4F 04/11 21:15推 KYLAT: 只能說這傢伙有很病態的強迫症吧5F 04/11 21:16推 ainamk: 你要問醫生啊 醫生跟他講可能原因除了腦傷還有壓力6F 04/11 21:17推 yu800910: 嚴格來說，奈奈沒有肇事逃逸，是澤木自己離開的7F 04/11 21:18推 ymsc30102: 2和3就算在現實也不會太奇怪啊8F 04/11 21:19→ Tads: 怪醫生說這是壓力造成的吧 不過其他人是真的挺倒楣的9F 04/11 21:20推 Bugquan: 沒有啊，毀了一輩子的努力，這樣想想報復社會，也是摸雞10F 04/11 21:20
→ Bugquan: 籠的推 alwaysstrong: 這殺機已經夠大了12F 04/11 21:20推 pgame3: 用香味聞出來真的屌13F 04/11 21:20噓 MUSTANG33: 殺仁科也很好笑啊 看不慣人家雲就要殺 澤木很適合來這14F 04/11 21:21
→ MUSTANG33: 裡推 jeff235711: 還有一個美食公道伯嗄。16F 04/11 21:22推 ainamk: 仁科給他的壓力搞不好是最大的 客人會質疑他做法不對17F 04/11 21:23推 smallsalix: 旭: 老子有錢買了酒沒冰好就被殺了18F 04/11 21:24推 ainamk: 說起來酒沒冰好被殺的是不是金田一那邊也有一個…？19F 04/11 21:25推 DarkKnight:  柯南的殺機 真的鳥20F 04/11 21:29→ gaym19: 奈奈跟谷口當眾嘲笑他努力一輩子才達到的職業21F 04/11 21:32
→ gaym19: 這兩個被澤木幹掉很正常
→ gaym19: 旭就比較衰小了 他有打算改進但被殺瘋的澤木提早掛了推 k960608: 殺了一個就乾脆剩下不爽的也順便 大概是這樣想24F 04/11 21:33→ gaym19: 金田一那個酒沒冰好被殺則是真的活該25F 04/11 21:33
→ gaym19: 我記得他是不懂裝懂結果剛好有人帶去參觀酒窖
→ gaym19: 然後呢 然後他就把酒窖的空調給關了讓藏酒全部報廢→ buzz1067: ..這部第二部劇場版 想想第一部的建築物不對稱28F 04/11 21:34推 KingKingCold: 第一部的動機 可是建築物沒有完美對稱呢29F 04/11 21:37
→ KingKingCold: 還有一部的動機是 大樓擋住富士山的view→ gaym19: https://i.imgur.com/509dTNL.png31F 04/11 21:37

推 bidaq: 柯南一堆兇手都嘛在湊數嫁禍給別人，唐紅那個也是，但這些32F 04/11 21:38→ k960608: 又要戰富士山了嗎 長越大越能理解的動機33F 04/11 21:38→ bidaq: 至少清楚誰是冤枉的，像11前鋒和樂譜那兩位，殺了仇人不夠34F 04/11 21:38
→ bidaq: ，還要牽拖全日本球迷/管風琴樂迷的才真的是喪心病狂→ gaym19: 這傢伙被殺我只能說活該36F 04/11 21:38→ Gary9163: 第一部很合理好嗎？你也知道我喜歡富士山，還特地找好地37F 04/11 21:38
→ Gary9163: 蓋好房子了，然後挑那種地點蓋高樓，房價直接被搞臭，不
→ Gary9163: 殺你殺誰→ gaym19: 對了兇手損失至少上億 不包含一些已經絕版的藏酒40F 04/11 21:39推 ainamk: 等一下 第一部到底是不對稱還是富士山?41F 04/11 21:39→ winda6627: 你現在是想認真討論柯南的動機?!= =42F 04/11 21:39→ k960608: 第一部是不對稱 富士山是5吧43F 04/11 21:40推 ymsc30102: 富士山是往天國的倒數計時啦44F 04/11 21:40→ gaym19: 富士山年紀越大越能理解為什麼就是了45F 04/11 21:41
→ gaym19: 富士山只是最後一根稻草 畫家老頭早就被弟子們坑到爛掉了→ k960608: 單純賣人家的畫老頭可能沒差 直接插堡真的很沒品47F 04/11 21:43→ gaym19: 他退休隱居專心欣賞富士山已經是最後的讓步了48F 04/11 21:43推 dm03: 有些頂級酒莊的頂級年藏酒幾乎是無價之寶49F 04/11 21:43→ gaym19: 結果那群雞掰人明知老師已經不便於行了直接在他家外蓋塔50F 04/11 21:43
→ gaym19: 當場把最後的心靈寄託給徹底粉碎才讓畫家起殺心→ dm03: 是說最爛動機絕對是向日葵啦 為了那鳥理由連飛機都炸52F 04/11 21:45→ gaym19: https://i.imgur.com/A2PXNKB.jpg53F 04/11 21:45
→ gaym19: 大概是這種感覺

推 qsx889: 我現在覺得最屌的還是幫鄰居修了樹枝就被宰了的那個
55F 04/11 21:47
推 smallsalix: 辻好像是在宴會上給澤木的脖子掛湯匙羞辱他職業的傢
56F 04/11 21:49


→ smallsalix: 伙吧? 先不提殺不殺，這麼做還真的蠻白目的
→ gaym19: 我覺得最屌的是隔壁棚那個只是每天比兇手早打招呼就殺的
58F 04/11 21:50
推 qsx889: 掛湯勺的還有活該的成分在 有一個好像是寫書沒那麼專業就
59F 04/11 21:52
→ gaym19: 讓那個機掰人是喝醉酒在宴會上給澤木掛湯勺
60F 04/11 21:52
→ qsx889: 被叫過來了?
61F 04/11 21:52
推 ApAzusa126: 四個，還有仁科
62F 04/11 21:53
→ gaym19: 然後說這是品酒師的獎牌
63F 04/11 21:53
推 yangjam: 我覺得最屌的是小宮山先生
64F 04/11 21:54
→ gaym19: 仁科是用美食家身分在那大談紅酒卻沒相應的知識誤導讀者
65F 04/11 21:55


→ gaym19: 最衰小的是旭 其他其實都蠻欠扁的
推 jsstarlight: 他下手的就那四個，對其他人就做做樣子順便而已
67F 04/11 21:56
推 qsx889: 話說我也忘了小五郎有沒有關聯了wwww
68F 04/11 21:56
→ gaym19: 澤木除了頭傷以外還有壓力過大才造成味覺失調
69F 04/11 21:56
→ jsstarlight: 而且殺仁科的手法實在相對粗糙
70F 04/11 21:57
→ gaym19: 旭其實有打算請他幫忙管理酒窖
71F 04/11 21:57
推 ymsc30102: 連洋菓子店老闆打算推出和菓子都能引發殺機了
72F 04/11 21:58
→ gaym19: 只是澤木已經殺瘋了所以GG
73F 04/11 21:58
推 qsx889: 那個也超白爛 妳是不能去西點麵包店逆wwww
74F 04/11 21:58
推 smallsalix: 不過這部毛利也真的很衰小 被湊數字的都是身邊的熟人
75F 04/11 21:59
→ lonely235711: abc殺人案件 進化成撲克牌殺人案 目標裡還有現任警
76F 04/11 22:00


→ lonely235711: 察 和前警察
推 tkc7: 都有上街隨機亂砍人了 這種還算有動機
78F 04/11 22:00
推 ainamk: 澤木就是故意湊毛利身邊的熟人塑造毛利是目標的假象啊
79F 04/11 22:00
推 qsx889: 工藤新一也是湊數的 雖然他表面沒來
80F 04/11 22:00
→ lonely235711: 不是有個毛利逮捕的出獄遇到犯人，犯人才假裝他報
81F 04/11 22:01


→ lonely235711: 復毛利
推 qsx889: 有啊 第一個噴的
83F 04/11 22:02
推 ainamk: 他的名字是鬼牌這樣
84F 04/11 22:03
推 jsstarlight: 原PO沒算到，為了連結毛利，最先殺的村上丈，那個也
85F 04/11 22:03
推 smallsalix: 啊... 那個剛出獄就被殺 然後還一直背黑鍋的發牌員
86F 04/11 22:04
→ jsstarlight: 真是無辜卻被痛下殺手的 (多個也字
87F 04/11 22:04
推 ainamk: 村上丈算進去才會有14個人吧
88F 04/11 22:05
→ jsstarlight: 他回憶中的村上，還是想向毛利致歉才來的QQ
89F 04/11 22:05
→ gaym19: 村上丈真的衰小 他只是想跟毛利道謝而已
90F 04/11 22:05

作者ApAzusa126 (沖矢昴)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 第14號獵物的兇手是不是牽拖大師？
時間Wed Apr 12 02:16:04 2023

※ 引述《OrangeTissue (橘子製衛生紙)》之銘言：


こんぬい，是我，我沖矢昴啦


牽拖也是我的專業之一


是這樣的，我找不到方法可以一次引述你們兩個的文，所以我就只有引述你的了


但我想這也不構成問題，畢竟根本問題就是澤木公平到底是不是個牽拖仔


而關於這個問題，其實澤木公平真的很難被稱為牽拖仔，但他確實也很牽拖


從澤木公平的根本動機出發，他的根本動機其實就是因為自己做為侍酒師，但卻產生了味
覺障礙，而除了造成外傷的小山內奈奈之外，醫生也說可能是壓力造成的


因此終究來說，他在本篇想殺的其實就四個人，辻弘樹、旭勝義、小山內奈奈、仁科稔


其中小山內奈奈是直接造成澤木公平受傷的人


旭勝義則是藉由紅酒風潮，「大量收購海外的稀有紅酒，但在管理上卻完全沒下任何功夫
」


仁科稔作為暢銷美食作家，對紅酒根本一知半解就算了，還傳達錯誤的知識給讀者


辻弘樹更是直接在派對上拿豬頭徽章跟湯匙來嘲笑澤木公平
https://imgur.com/3FuVvHq


邀請人過來參加派對來嘲笑，這根本赤裸裸的霸凌，我甚至覺得在澤木公平的心中八成比
起小山內奈奈更恨這個高爾夫球仔


姑且不說另外兩個人，小山內奈奈跟辻弘樹的搞法，大概是個正常人都有可能會想殺人


而旭勝義的部分，其實我就打個比方


如果你是大谷翔平狂粉，只要有大谷的周邊都想買，然後今天有一個北爛


他買了限量的大谷MVP球員卡、大谷經典賽球員卡、大谷比賽用球等等等等超有價值的收
藏
品


然後就把它們隨便丟，搞到卡上一堆摺痕，球上還沾了河濱公園的土


你會不會覺得這個人根本莫名其妙


啊如果你又是超級狂粉，那想殺人真的不會很奇怪吧


至於仁科稔，就像是醫生在看診的時候，病人一直拿著一個號稱「醫療專家雜誌」上面寫
的喇叭理論，比如什麼肝膽排石法，然後每個病人看到你就問你一次「欸這有效嗎」


是不是開始覺得仁科稔很靠北了


更不用說澤木公平對於侍酒師這個行業的堅持根本不是一丁半點，他都喪失味覺了還在當
侍酒師，可見他的偏執度根本不輸我們的森谷帝二和如月峰水


這麼一看他因為上述這些動機殺了那四個人是不是又突然可以理解了


但他還是很牽拖，畢竟他終究還是殺了一個完全無關的村上丈


而其他人其實也就是他利用的障眼法，除了妃英理跟小蘭的兩件是真的有危險之外，被射
肚子和屁股的目暮警官和阿笠博士其實真的還好


不過比起牽拖，我倒覺得澤木公平是一個機掰人，因為他執行這些手法的時候是完全沒在
管後果的，也可以說是一個不負責任的爛人啦


在殺高爾夫球仔的時候，他的手法是「把他的眼藥水調換成散瞳劑，讓他從直升機上摔死
」


但這個直升機是會飛過東京都上空，甚至經過環狀線的
https://imgur.com/T6AZvds


在沒有疏散的前提下，這隨便掉下去，砸爛哪棟樓之後再一個爆炸，這死傷大概是百位數
起跳的


相對於此，我們可以看兩個相較之下也有搞大場面，但卻比較負責任的犯人


https://imgur.com/hFoAAwp
M09 水平線上的陰謀中，秋吉美波子想要把船搞沉跟搞死船長，也沒有把全部的救生筏破
壞，她只破壞了最後剩下的救生筏，把船長留在船上，要不是小蘭搞笑跑去找東西，小五
郎跟柯南跑回去的話


船上就真的只會有她跟船長兩個人而已，她的其他犯案也沒有牽拖誰，畢竟園子也是日下
廣成關進去的跟她無關


要說誰受害了，頂多就是以為自己真的是殺人犯的日下廣成吧


啊另外一個就是零的執行人裡面的日下部誠


雖然他讓天鵝號撞警視廳聽起來就是在搞笑，但其實警視廳附近真的沒什麼住家


警視廳以北就是皇居，以南都是什麼東京地院、法務省、交通省、外務省、文化廳，以西
則是國會、最高法院等等，總之就是四周基本都是國家機關，晚上的人是偏少的


而且在那之前他還在那附近弄出IoT恐攻、把警視廳搞停電，基本是先預告了我就要開炸
了


雖然不能說他這樣就很安全，但某種意義上來說他至少比澤木公平負責任吧


至於後面撞賭博塔的部分，呃...那不是安室透弄的嗎，笑死

: 柯南前幾部劇場版犯人就都是這種啊，某些職業巔峰的狂人
: 每個都是各個職業上的天才或專家，為了職業上的美學堅持或執著或復仇大量破壞，且
事
: 完全毫無悔意
: 給大家一種瘋狂的高手的畏懼感，儘管無法理解他們的動機，大家還是會對他們敬懼三
分
: 跟後來為了鼻屎理由只殺一個人事後就孬孬的產生罪惡感的日常等級犯人相比，能明顯
劃
: 出等級差
: 看看對稱O
: 建築師技能點到顛峰，回頭看不慣自己的黑歷史，就當場決定處理掉
: 在開頭就大聲講了建築師應該對自己的作品抱持責任感，他還不是嘴砲而已而是實際幹
出
: 然後自己最棒的傑作又因為工藤新一胎死腹中，所以就拿來挑戰工藤新一
: 大膽偷炸彈、炸的毫不手軟、過程中害到路人也完全不在意，就算被捕了還是毫不畏懼
的
: 摩天樓繼續炸並且嗆新一
: 最後面留給工藤的「三分鐘」還有拆除炸彈時故意留下的紅線陷阱也都充滿了令人戰慄
的
: 意
: 跟後來被戳破後就孬孬的產生罪惡感的遜咖犯人不是一個等級的


我這邊想幫森谷帝二補充，他是真的對自己的作品抱持責任感的


因為不只是炸毀他之前蓋的爛作品


他在柯南騎腳踏車經過瓦斯燈的時候，還把倒數計時給停了下來，足見他對自己的新作品
也是抱持著責任感的
https://imgur.com/7QYSD1g


: 看看佛利札
: 品酒師技能點到顛峰，視品酒師為自己的天職
: 結果一個劍女人亂飆車撞他 & 各種機掰人的壓力與嘲笑讓他失去了味覺。於是決定找
那?
: 個王八蛋復仇
: 炸彈炸的毫不手軟，對過程中殺來轉移警方偵辦焦點的11個人性命完全不在意，其中還
包
: 2個警察2個偵探1個記者1個律師勒
: 跟後來被戳破後就孬孬的產生罪惡感的遜咖犯人不是一個等級的
: 看看史考兵
: 為了祖先而蒐集財寶的國際級通緝犯。這角色其實不需要太多琢磨光這樣就足夠形成一
個
: 派了
: 放火殺人毫不手軟，被人看到在裝消音器就惦惦射下去，有人講他祖先壞話也惦惦射下
去
: 跟後來被戳破後就孬孬的產生罪惡感的遜咖犯人不是一個等級的
: 看看舊版白鳥警官
: 外科手術醫生技能點到巔峰，結果被一個機掰人廢了
: 殺人殺的毫不手軟，為了轉移警方偵辦焦點直接殺了3個警官跟警方對幹完全沒在怕的
。?
: 了處理掉目擊者還追小蘭柯南整個遊樂園跑透透
: 跟後來被戳破後就孬孬的產生罪惡感的遜咖犯人不是一個等級的
: 看看富士山O
: 畫家技能點到巔峰。半輩子都花在畫富士山上，畢生積蓄就在那絕佳的地點建了工作室
在
: 他個半輩子。
: 結果自己的學生不但跟一個機掰禿頭建了兩座大樓正面擋住工作室風景，這個學生還市
場
: 低價購入自己的畫在高價脫手賺差價
: 會氣到把這兩個人給殺了根本情有可原。最後還打算吞藥自殺真的把自己命賭上去置之
於
: 外
: 跟後來被戳破後就孬孬的產生罪惡感的遜咖犯人不是一個等級的
: 看看義經O
: 劍術弓術都點到快封頂。想開道場世世代代傳下去結果幹票偷佛像的首領半途掛點搞的
道
: 要被拆了
: 其他一同幹票的夥伴又只是想要錢而已。於是率領了整票弟子先將他們殺光再慢慢找佛
像
: 跟後來被戳破後就孬孬的產生罪惡感的遜咖犯人不是一個等級的
: 當然換個角度來看這些人全是神經病。遠比日常犯人唱感情的鼻屎動機還要難理解
: 只是當後面劇場版，把日常的鼻屎動機搬來當劇場版這種大場面的動機時，你不免會感
覺
: 一股小題大作的脫力感
: 事後回想就覺得，果然劇場版還是要這種為了常人難以理解的職業堅持而大暴走的超級
神
: 病來當犯人還比較有氣勢


說到這個，我是覺得神經病也是要分場合和手法，更何況每年都神經病，觀眾遲早審美疲
勞


比如秋吉美波子，就算她不是什麼真的大家會印象深刻的犯人，但應該沒人會懷疑水平線
上的陰謀確實也是柯南劇場版歷史上的好作品，排進前幾應該都是沒有問題的吧


比如伊東末彥，雖然偵探們的鎮魂歌的故事內容真的是爛得要死，又在那邊宣傳第十部劇
場版搞得雷聲大雨點小罵聲一片，但我自己是覺得伊東末彥是刻畫得超好的神經病，欸，
拿人質威脅偵探查一個案子，最後只為了證明警察是廢物，兇手就是我啦，那種超級自戀
的個性在最後用一個密碼為伊東末彥整個串起來，這也是個好的神經病啊


比如凱文吉野也是從投射到尾，雖然後來的準度堪比我打Apex，狙擊狙不到人，都開透視
了還是屁都打不倒，唯一就是擦過小蘭的臉頰，但他確實也是大暴走


日下部誠更是為了對公安的復仇，要直接把櫻田門附近夷為平地，根本瘋子


更何況犯人跟劇場版掛鉤的情況，從純黑的惡夢開始基本上就沒有了


你說純黑的噩夢的主要案件是什麼，兇手是誰，八成沒人講得出來


從庫拉索、安室赤井合作開始，不知道是製作組嘗到了甜頭還是怎麼樣，劇場版的主角，
從兇手群轉移到了主角群身上


比如唐紅的戀歌，主要案件的兇手就是阿知波會長，但有眼睛的人都能看得出來，劇場版
的篇幅大部分都在和葉、紅葉和平次身上，即便到最後的大場面環節，也是沒在管會長在
哪裡，重點是致敬儒艮之箭的片段啊


又比如零的執行人，到後面根本誰在管日下部誠在幹嘛，柯南在踢天鵝號的時候日下部誠
在幹嘛有人在乎嗎


紺青之拳雖然也頗爛，但最後擺明就是要做給嘉馬魯汀跟京極真的對打，中間的戲份又幾
乎全是基德的，根本沒人在乎那個誰要直接夷平新加坡


緋色的彈丸也是，那破碎的時間分配是為了什麼，還不是為了給赤井一家表現的時間，原
本柯南跟著的人是赤井秀一，跑一跑變世良真純，中間還要時不時插個羽田秀吉的畫面，
怎麼看都知道誰才是主角


萬聖節的新娘更不用說，主角直接就是五人組跟安室透，大片大片的回憶、兇手的動機，
哪個不是為了安室透鋪路


我想可能是對兇手的刻畫、案件的刻畫，最好也就那樣了


我們有過不計其數的瘋子、偏執型兇手，也有過秋吉美波子這種利用別人，精心策畫的兇
手，有過伊東末彥這種自戀型兇手，甚至有過凱文吉野這種成長型兇手


喔對當然還有一堆三小型兇手，比如岩永城兒、中岡一雅、宮台夏美都是其中的佼佼者


我是覺得可能在異次元的狙擊手，製作組最後把赤井秀一搬出來的時候，就已經想好了類
似的計畫


搞那些兇手太累了，票房還不一定保證


我直接讓配角群變成主角，讓兇手和案件去配合主角群，把劇情的地位從案件讓給主角群


所以我們可以看到基德、安室、赤井開始成為劇場版的主角，今年大概就是灰原哀


案件划划水不要太差，重點給這些主角群的其中幾個人，這些人又有一定的人氣保證，票
房自然差不到哪裡去


哪天出現帝丹三傻是主角的劇場版我都不會太意外


老實說我個人是樂觀其成啦，至少在製作組這樣幹的前提下，只要不要兇手真的太拉（比
如那個宮台夏美），大部分的劇場版都還是頗有觀賞體驗的


至於犯人的品質怎麼樣，那就不太重要了


畢竟他們已經變成配角了


大概是這樣


--
こんぬい
ホロライブ３期生の　不知火フレアですー
https://imgur.com/bPxmVGC
エルフレのみんな
最後は盛り上げて行くぞ～ありがとう！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.95.30 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681236970.A.945.html
推 Reizkj: 確實近幾年的都沒有比較有魅力的兇手
04/12 02:25
推 bidaq: 感覺飆車妹和羞辱仔應該才是讓澤木起殺心的主要對象，其他
04/12 02:32
→ bidaq: 人只是順便
04/12 02:32
我自己是覺得旭和仁科被澤木恨到想殺也是剛好，如果沒有味覺障礙的話可能不會怎麼樣
，但從味覺障礙的來源可能是壓力來說，旭勝義和仁科稔給澤木公平的壓力應該也是頗大
啦
→ bidaq: 美波子這個反派不錯，劇場版裡少數會讓人希望她復仇成功的
 04/12 02:32
→ bidaq: 兇手
04/12 02:32
推 SangoGO: 澤木公平放水殺人宣告要死全家，但他其實只是要殺一個沒
04/12 02:36
→ SangoGO: 水性的人，這真的很靠杯
04/12 02:36
推 tkc7: 確實有感覺以前賣推理故事 現在賣主角群
04/12 02:50
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.95.30 臺灣), 04/12/2023 02:56:00
推 BigPhoenix: 向日葵那個我真的是 看了氣到不行
 04/12 03:05
推 Dayton: 我還滿喜歡日下部誠的www 炸死萬惡的公安好像不錯
 04/12 03:09
推 BigPhoenix: 真的是蠢到不行 你今天說元太因為阿笠博士不請他吃鰻
 04/12 03:10
→ BigPhoenix: 魚飯 所以痛下殺手我都覺得都比她好
 04/12 03:10
推 aiiueo: 想推理劇本太麻煩了，而且對票房影響又不大，萬一滑鐵盧
 04/12 04:56
→ aiiueo: ，又何必呢，賣賣角色就好了，穩定的賺錢方式，誰想打破
 04/12 04:56
推 WiLLSTW: 反正推理迷早就躺在地上斷氣多時了
 04/12 07:42
推 alpho: 向日葵那是真的智障，兇手智障證據智障劇情智障
 04/12 08:38
→ JHGF2468A: 辻真的欠殺，把人家對品酒師的態度踩
 04/12 10:00
推 ainamk: 不過辻的那個殺法很可能會害到別人啊…
 04/12 10:22