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(轉載知乎)35岁女博后在美国,单身,纠结要不要回国找教职。? |
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35岁女博后在美国,单身,纠结要不要回国找教职。博后三年文章还没出来,博士期间有两篇AM但一篇不在五年之内了。因为单身还担心回国可能孤独终老了。但是博士在国内读的在美国很难找TTAP。纠结迷茫?
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姑娘,我跟你差不多年纪,是男的。也做过postdoc,也在海外呆过不少年头。
到目前这个阶段,你有没有考虑过放弃所有的“向别人证明自己”的念头。
不管是学术科研、工作、赚钱、结婚等等,都不要想着说,我要让人家看起来显得我很成功。
回到你作为一个“人”的本能,看看你需要什么,此时此刻,应该去追求人生的“幸福与稳定”。
这是我后来才意识到的事情。意识到这件事情后,放下了自己的焦虑。
我作为一个男人,后来决定对自己诚实一点:
好像不当教授也可以
好像不赚到太多钱也可以,有个小房子小破车开开就行
好像也不一定非要去一线城市
要有家庭
要有性
想当爸爸
要稳定一点,周末可以出去走走
每年回去看看父母
回故乡吃吃喝喝感觉不错
如果您认同我的观点,
我会建议你首先承认,自己是一个“普通的女人”
然后,找一个“平凡的男人”,组建一个家庭,互相陪伴。
当然,如果您不认同,就当我什么都没说。
作者:杜伊万
链接:https://www.zhihu.com/question/10227187825/answer/121841227563
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欲买桂花同载酒:
姐妹,我跟你年龄差不多,在美国工作了五年,虽然结婚了,但可能离离婚也不远了。
我觉得35岁回国找对象好像比在美国更难啊。你看知乎小红书上面有多少说女生过了35岁就生不了孩子的。相反在美国,计较这个的男生会少一些。当然,如果你要是只想找中国男生,那也还是很难的。总而言之,如果单纯是因为想找个对象而回国,我觉得不怎么值得。因为不管是在美国还是在国内,这个年龄估计都很难找到合适的对象了。
关于职业发展,在美国想要找教职应该是不容易的,因为职位很少。如果你非常想做教职,在国内的人脉又还可以,那你可以考虑回国。但如果你对去工业界的工作并不排斥,也觉得留在美国也还可以,那我觉得你可以把绿卡先搞起来,然后找个工业界的工作。我个人认为,对女性而言,美国职场要比中国职场友好太多,单身女性一个人还是在美国活的比较舒心。
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我说话很直白,一堆评论不了解行情,我就不多评价了。
这种情况你要分清主次,先找工作还是先找对象。
如果先找工作,你有啥资本?成果一般,博士有2篇AM,说明你博士老板还是有影响的,多听听你博士老板的意见和推荐,其他人都是扯。如果回国现实点就是普通高校能不能找个岗,或者有没有做助手的位置,不行做做辅助岗。在国外找工作么,你也懂得。
如果先找对象,你有啥资本?年轻漂亮还是家里有矿?如果你连工作都没有,人家图你啥?
作者:Elmer
链接:https://www.zhihu.com/question/10227187825/answer/120886712832
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Neltis:
不用纠结,你这情况在国内找不到教职。五年前我的一个师妹作为常青藤博士,手握5篇顶刊,也才勉强进了一个211当讲师(有关系的情况下)。现在博士找工作的难度至少比五年前高了三倍,而且你都35了,光凭年龄都能被绝大部分高校拒之门外。
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恶少恶言:
第一,你要纠结的不是是不是要回国找教职,而是回国你能不能找到教职。这话怎么说的,像你回国就一定能找到教职一样。
等你真的开始找你又会开始疑惑了,到底什么样的学校,是不是重点大学?在不在心仪城市?工资高低,在非升即走的体制下,自己能不能留下等等…
另外你担心回国孤独终老了,我就更看不懂了,难道你留在国外就不孤独终老很多人追求吗?
恕我大胆揣测以你现在的学术状态,那么当初你出国做博后的时候,其实你也没想过做这个博后以及出国长时间生活对你来说意味着什么?只是冥冥中总觉得有个出国的机会就应该出,出国总比不出国优秀…大概是这种想法。
你想过你自己真正想要的是什么吗?你想过自己想要的生活状态是什么吗?比如你一直想的是赚大钱有高薪的工作,但是你却一直在猛读书,不断提升学历。那你就不妨考证一下是不是博士博士后学历越高薪水越高,这个离你想要的东西是越来越近了还是越来越远了?
你说到孤独终老的问题,那么找一个伴侣过家庭生活在你整个的需求当中,权重怎么样?是你绝对不能牺牲的东西还是无所谓,没有也罢?
如果这是一项绝对不能牺牲的选项,那你就得衡量到底哪边容易找。我奇怪的是,为什么你觉得回国反而会孤独终老。其实你自己也知道该孤独终老的国外也是孤独终老,只不过国外可能没有那么多人用你熟悉的母语说孤独终老这4个字。
今天你之所以带着这个问题还会上知乎来问,就是因为你自己都没想明白自己想要什么,这个问题别人没法回答你只有你自己
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你留美工作吧。赶紧找个对象。
这个年纪每拖一年,找对象难度都会增加一个级别。
回了国如果这边没有人接应,事业上基本等于重头再来。当然,以你的底子,不去211、985,找个一本当个副教授还是可以的。
你也可以再熬一年等文章出来,然后回国找一流高校拼一枪,继续冲优青杰青等等,但这基本上就等于放弃家庭了。我个人不建议,因为现在优青杰青非常卷,光靠个人,没有整个课题组的托举基本上没戏。到时候很容易竹篮打水一场空。
关键是,回了国一样很难找对象,毕竟你年龄大,而且我估计你可能择偶预期还不低。
除非,你父母要你回去,那就回去尽孝,然后降低自己的择偶预期,赶紧找个差不多对等的对象组建家庭。找个普通高校找个班上就行。
人不可能既要又要,自己取舍吧。
作者:契罗斯基
链接:https://www.zhihu.com/question/10227187825/answer/122206724937
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111:
这个年纪自己才是最靠得住的,建议以事业为重 先排除婚恋的干扰把事业捋明白 事业有了以后还有可能解决婚恋或者后代问题 事业没了可就是什么都没了,连幻想的余地都没有
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作者:旁观者
链接:https://www.zhihu.com/question/10227187825/answer/122357200585
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山东老乡你好,咱俩面临的问题差不多。我这个月刚31,博后第二年,没有文章。课题肉眼可见的难办,也会思考快到35的时候该怎么办。下面是我自己的一些想法:
学术道路基本玩完。回国找教职的话,好一本以上基本没希望,985.211看文章质量和数量,普通一本要求文章数量。撑死回山东老家二本或大专找个教职。
公司是个不错的选择,但目前的形势也不敢说能好到哪去。我和进企业的同学们一直有联系,得到的消息也是基本都在裁员,不裁员的也基本停招新人了。我们唯一的优点是有留美经历。除非研究方向和企业匹配,其它的真不好说。
留美的话原本听别人讲过,他们觉得就算教职拿不到,做个千老或者实验室scientist也不错。到今年来看这也不是一条路了,川子一天一个惊喜,估计很多课题组经费状况也不乐观。
留美进企业听说还不错,但目前我没有接触这方面的人,所以也毫无头绪。
我自己还想了一条路子,40岁之前就特么疯玩吧,博后做完了,试着申请中东或者欧洲的posdoc或者stuff,继续做科研。完事去非洲南美再转一圈,找个公益组织啥的支支教,攒点钱,40岁以后回国做自媒体 ,当然这完全是精神不稳定时候的胡思乱想
现实就是这个样子喽,我们这样不上不下的,要么放下心理包袱放弃学术,要么继续卷。
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同(男)在考虑要不要回国但关注的点完全不一样。。我觉得如果想最后仍然从事研究,最重要的是哪里的发展更好,经费、学生水平、学术环境等等。其实对所有准备今年找的人来说,美国如今经费大崩盘预计雪崩,所以还是提前想想plan B的好。
看到有的在原问题的评论说为啥不去其他国家。至少我这行吧,美国>德语区(德、部分瑞、奥地利、_荷兰_不知道算不算)加起来~中国>法语区(法,部分瑞)~其他英语区(英、加、澳)加起来>欧亚其他加起来>>其他地方全加起来。鉴于30岁的年纪再掌握一门德语过于困难,如果不在美国做的话回国自然是最优解。
博士在国内读在美国找至少在物理这行并不是啥问题(只要博士做得足够好)。颇有一些成功案例。而另一方面如果做得不好,回国只能去相对没有科研氛围的地方那最后大概率会蛮不得志的。
最后好奇的问一下,为啥会担心回国要孤独终老。。我现在在这个破地方的观察的是单身男生女生都说找不到对象,最后一大堆长期单身的还有好多考虑请假回国相亲搬运的。
作者:Dr.QED
链接:https://www.zhihu.com/question/10227187825/answer/122349444223
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啊?纠结?纠结啥?说得好像想找就能找到一样。不用纠结,大概率找不到的。另外,有没有可能博士阶段发的AM是老板咖位够,而不是自身能力?毕竟三年博后文章都没出来,憋Nature的概率不大。
35了啊?单身?经典女博士眼高手低或者颜值不够。读书这么多年都没有人追过并以结婚结束嘛?也有颜值巅峰+博士学位加持的王者时期都没“套现离场”,现在急了?!单行道过了就过了呗,别纠结,一个人过也挺好的。
别东想西想了,现在就好好攒钱,在美帝再工作十年,攒够300万人民币,甚至可以直接回家完全躺平。不婚不育完全够了。
作者:momo
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量化仔:
早点回国,还有空间,迟了,国内也难找机会了 老外现在大规模收缩科研投入,过两天美国教育部都取消了,谁还琢磨给高等教育投资啊,大学都得裁员
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guojiguanxi:
你在美国就有佳偶相伴?你如果想回国任教职,你总该在国内认识几个老师吧?特别是你博士还是在国内读的,直记问他们不更好?
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作者:假面骑士帝骑
链接:https://www.zhihu.com/question/10227187825/answer/122290994520
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1.先弄懂自己的核心需求:找教职还是找对象。
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2.如果核心诉求是找教职的话:
只要你要求不高,找个三四线城市的双非一本/强二本,做个纯讲师(不带编那种,带编比较难因为年龄过了35的线),你留美博后的身份应该挺容易的。
但是考虑到你博后无成果且是土博,想进一二线的大城市的强一本强二本的副教授开始,基本不太可能,
985/211更不用说,没paper的留学(工作),就等于去了个旅游,没有任何收益,
建议你可以等手头的活的paper出来了再去找。
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3.如果你的核心诉求是找对象:
还是留美比较容易吧,
一来外国人对大龄的敏感度肯定是远远不如华人/中国人。嫁个外国人不挺好的吗,何必必须找个华人/中国人作为人生伴侣?
二来如果你只是以博后的身份回来随便找个讲师/普通大学教师,
这身份带给你的收益,远远不如你想象的那样。
毕竟国内婚恋市场的规律就摆在那,
你以为国内的教授/副教授/医生/事业编会去找身边同龄的讲师同事吗,
当然不会,年轻学者会被本科刚毕业出来工作如狼似虎的小妹妹瞬间拿下(我还在读博的时候,已经被准00后对象逼婚了),
学术夫妻档有没有?有,但是人家是读研读博的时候已经谈上了、甚至结婚生娃了,才搞的学术夫妻档。
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作为也是读了博做过博后的过来人表示,你都读了博士,做了三年的博后,
广东话来说,你都洗湿了头,硬着头皮你也要洗下去,
你搞学术搞到一半又想回归家庭,害怕孤独终老,害怕找不着对象,害怕建立不了家庭,
很容易落的两头不到岸的地步,学术事业搞不下去,爱情家庭也建立不起来,
我觉得你最应该做的是重新正视自己最内心需求和欲望,想想自己想要的幸福是怎么样的,
如要找对象要搞家庭,学术就先放一放,花时间去打扮、去相亲、去提升自己、去找对象,好好利用仅剩不多的青春,找一个还能生活的下去的伴侣。
如果铁了心搞学术,就一天花16个小时在实验室,两耳不闻窗外事,专注于paper,paper还是paper。
你都35了,这又想要,那又想要,
如果你是27/8硕士、博士刚毕业,既要又要的话也不是不行,
但拖到现在,早干嘛去了?
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我想起我前任了,她在美国某理工强校读的理工科博士,目前在大藤做博后…..
我记得我俩第一次见面就kiss了,kiss完她抱住我大哭,我问她哭什么,她来了一句“我终于有男人了”……
后续是,我发现我实在对她产生不了“喜欢”的情感(因为她的长相不是我的菜),就分手了……
我觉得吧,在美国留学的人(尤其是学术圈的),人均都存在严重的精神问题,蛮可怜的。其实学术人对“性”的需求很大,但美国的学术人往往都是重度性压抑,无论男女…….
作者:头像即本人
链接:https://www.zhihu.com/question/10227187825/answer/122162323112
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Shelton:
换个角度思考问题:有工作有收入,年轻健康,没有家庭和孩子的牵绊,现在是你未来几十年里最好的状态. 然后再思考第二个问题:怎么进一步发展的更好呢
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兔子:
1)不回国的情况:继续博士后,找机会在那边工作,然后找对象结婚。 2)回国的情况:找一个高校或者科研单位的工作,抱大腿,不要科研压力太大的,慢慢来。 除非背景非常优秀,成果很好,否则科研道路注定会难。
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超爱猫但不养:
如果在美国能找工作,建议在美国哈,国内现在各种卷,各种压榨,并且学术生态非常不好。当然,如果你在国内有大牛可以抱大腿,资源不错,也能找到没有非升即走压力的教职,回国是不错的选择。
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chadui123:
其实,既然标题都显式“女博后”,是否孤独终老就是目前人生主要问题。 那么就先别看有多少论文啊、在中国还是在美国就业和学术生涯发展好啊(这点和你具体专业又强相关),而是:你自己更喜欢美国老公还是中国老公?以及你估计中国男人还是美国男人会更加喜欢你和你厮守终生的希望大一些? 这事儿干想而没有开始,确实很难讲,双方在哪个国度会有更好的火花和长期稳定关系。 最后如果说你至今的科研成果,论文少、年龄大,确实回国进入一线大学也很难了,更不要说即使进入某家,后续还有各种考核呢,非升既走可是比美国的压力还大。 在美国碰到一位中国博士男士会很不错。
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小明:
虽然我平时常劝别人出国卷,但是看你很真诚,我也真诚的建议,回国吧,该以家庭为主了,你目前成就很难拿到海优继续下去只能蹉跎成炮灰。你还想结婚成家,35岁了,更应该以家庭为主,绝非制造焦虑。
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项目副经理 二十三级 |
你回国就在国内孤独终老
你不回国就在美国孤独终老
你以为你回国就能幸福结婚、快乐人生吗?
在结婚这件事情上,你有CNS一作/通讯都没用,你又不是男人。
在男人的眼里,你除了又老又丑之外,跟那种中专生导游也没有什么区别——你在美国博后,懂我说的“中专生导游”什么意思哈,就是博后嫂的意思——当然,我知道,你肯定不丑,也并没有老。
我在美国的实验室里八年,我发过三个一作大子刊,60-80分的那种。每天在实验室工作十几个小时。接触的全是科研圈里认真做科研的人。
我深深知道:在美国,你很难很难很难找到合适的男人能和你结婚;在中国,男人完全不屑于和你结婚无论是否合适。
作者:bdqd
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作者:梁雪
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看见答主,我好像看见另一条路上的我,在科研道路上苦苦追寻的我。
所以答主,你要问问你自己到底想要什么?
什么是你最珍视和最想要的?它可能会蒙尘很多年。你要去发现它,然后至少向这个靠近。
如果你自己也很迷茫,最好能找一些了解你的人,并且友善的人,最好是男性,给你一些建议和看法,这会帮你发现你自己最想要的。我觉得作为女生,特别是浸润在高校理工科女生,容易单纯,还有偏执。
可以讲讲我的经历,给你借鉴一下。我是有几次外界条件的介入,让我从你这条路越走越偏。
1.我当年读研时一心一意准备出国读博时,一周七天都在实验室做实验,熬夜做实验。同办公室的师兄跟我说:一个人远赴海外读书很辛苦,很孤独的。加上我性格内向,不善交际,鼓励我谈一场恋爱,一是内心有情感支撑,会帮助我度过那些难关,二是会让我成长,也容易在国外挺得住。所以最后他的好友和我了谈恋爱,这其实影响我后面的整个生活,因为后面男朋友成为了先生,我觉得命运冥冥之中自有安排。
2.兜兜转转后面我还是读了博,只不过没去成海外。我读博期间,陪我长大的奶奶去世了,她是我心里意义上的母亲,所以她去世后我非常痛苦,最初麻木,然后有段时间每晚都哭,后面突然顿悟,原来生命终有尽头,我苦苦追寻的科研事业又算什么呢?毕不了业又算什么呢?一下子对科研的追求就没那么执着。
3.因为亲人去世的打击太大,我意识到生命很宝贵,我强烈想要有生命的延续,然后备孕,但是比计划提前很多就迎来新生命。可能他太迫不及待了。备孕之前,其实我已大致从亲人逝世的打击中缓过来,我有去海外做博后的意向。但是我的导师帮我分析,他说我不够aggressive,在大组也不是人人都可以发到好文章的,不建议去海外。
4.后面因为怀孕生子,我就放弃去海外的计划,我当时的一个师兄建议我,找工作就在我先生工作的城市找,不要去新的地方,不能让对方放弃稳定的,已有的东西,跟着自己去新的城市,这对另一半不公平。(我猜这是他的心得)我采纳了他的建议。所以后面我待业近一年(产假),在先生所在的城市找到一份稳定的工作,安定下来。
工作已经三年多,现在回过头来看,科研也只是一份吃饭的工具。我现在在高校工作,看到身边的博士们各有各的出路,其实不做科研并没有那么可怕,人总是要顺着自己的心意走,按自己的意愿过一生,不是父母的意愿,也不是世俗意义上的,也不是小时候被宣传的。而且我觉得后面的人生也很有趣,认识自己,将自己从原生的家庭中解脱出来,善待自己,有意思得很,对自己的探索和发展一点不逊色于科研工作。
知乎上关于教职考核、婚姻生娃大部分的回答都很极端,很容易让人焦虑,建议你自己亲自上手,投简历找各种不排斥的工作,走出去,扩大社交圈,发现人生容错率很大,没有那么可怕。祝你早日过上你想要的生活!
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晨塔:
不要
三体里那句话
不要返航,这里不是家
还记得吗
我记得是因为前段时间刚和一个海龟博后提起过
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作者:蟋蟀
链接:https://www.zhihu.com/question/10227187825/answer/122391956215
来源:知乎
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看了一圈回答,没有人回答到了点子上。
首先,回国找教职所有人都说去好学校混讲师或者去差学校混个位置高一点的,他们说的这些都是冲编制的位置去的。然而编制这种东西有啥意义么?作为海龟,你要利用你最大的优势,那就是海外的科研经历,国家政策目前对海外人士的友好程度还没收紧(预计快了),你不如利用你这个身份,依托非升即走的那种高工资学校(推荐刚成立不久或者正在扩大师资规模的急切招聘的学校)或者各种各样的研究所申请各类人才计划。海优估计是没戏了,但是海外博士后人才专项完全是有机会的,启明把依托单位和本子写好也不是没有可能,火炬今年已经大幅度降低门槛,甚至连市级实验室都可以申请了,你怎么也能捞着一个的。当然,你得好好润色一下你的经历和本子。再实在不行,就装一下,依托某些二流学校申请海优,有些学校不管成不成,只要你能依托他们申请,就给你教职的位置的,自己多了解一下。
为什么要拿着低工资去跟人卷编制呢,若干年后人口下降,高校裁员,有编制也会卷起来的。不如拿着非升即走的高工资先混点钱,能过考核就过,过不了拉倒,到时候换个地方继续。这么个流程下来,人生十来年就过去啦,要是没啥追求也就可以琢磨着退休或者去公司混着啦。实在不行搞点小创业的玩玩,多好。再再实在不行,去高中当个英语老师也好,再移民也好,总之这条路才是你活得最舒适的路,不要去跟别人卷了。
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什么面相、家庭、人品、恋爱史、婚史、是不是处、卫生状况、病史、感情经历、经济状况、认知、上学学习经历状况、工作经历状况、政审、怎么政审的、什么时候在哪政审的、条件、要求、想找什么样的……瞅到不少美国和中国大龄还是小龄还是适龄男青年、女青年找对象的,看清楚、问清楚、查清楚到底有没有对象、身体和心理年龄、身体和心理性别、具体情况等,指不定有没有对象,指不定多少岁了,指不定什么性别,指不定什么具体情况……急需你去解决他们的婚姻找对象问题。 作者:啥玩意儿 链接: https://www.zhihu.com/question/10227187825/answer/85431746532来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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好奇小牛:
先找,太难了。而且进去了,压力也大,根据考核任务,考虑考虑再决定。
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Saikawa Sohei:
我和你情况差不多;不过我是男生(刚满30岁)
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项目副经理 二十三级 |
师说有道:
回国会有很多不适应的事情,而且回国找对象也不比在国外容易。
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