作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/26927830/answer/34814983
来源:知乎
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谢邀。
本来觉得自己是没有资格来回答的,因为我确实只在大阪呆过几个月而已。
这个问题放了好一会,也没见有真正在大阪长住过的人来写答案,反而是没呆几天的来回答,看样子知乎在大阪的人还是不多。
至于
@Shimizumint这样的大大,估计是都不屑于来回答的吧w
这个问题下的答案和"在东京生活是怎样的体验?“下的一些答案一样,其实都跑题了——回答的不是生活的体验,而是“东京是怎样的?”和“大阪是怎样的?”。有的人甚至贴了一堆城市的照片就当作是把题都答了,这和那些用自拍照骗赞的人有什么区别,更加受不了的是贴的一些图还都不是自己的,人家自拍照至少也是自己,用搜来的照片谈体验,真是醉了。
目前最高票答主我也不知道到底是在说什么,“大阪在很多地方要比东京好,只是被东京名声压过了”,这和生活体验有个什么关系?而且您说的很多地方,大阪有的东京也有,等于没有说。把道顿崛说成是“难波的道顿崛”这种细节也就算了。虽然日语读音一样,顶多只能说是“浪速的道顿崛”——当然,也没有谁会这么说。
当然,答主也说了很多大阪的数据和一些真实的情况,所以这里并不是要"实名反对“,只是希望知乎的答案能尽量贴题。如果有一肚子话要说,可以去写专栏,也可以自己提个问再答。
非常期待有长住大阪的朋友来谈谈真正体验。
--------------我的“假”体验的分割线-----------
我在大阪只待了几个月。当时一周4-5天在中央区南船场(离大家喜欢的心斋桥走路5分钟)一家小公司实习,周末或周一有时在周边玩有时回东京上课,然后临近夏天的时候为了毕业论文在被称为“大阪的贫民窟”的旧釜ヶ崎地区实地调查过几周。
老实说,因为贫民窟的实地调查冲击力太强,导致我眼里的大阪很长一段时间都是扭曲的,直到最近写了一长篇大阪的旅游书,不得不去接触那些美好的浮华,才渐渐摆正心态。
哪里扭曲了呢?最先被扭曲的就是“大阪人的印象”。
大阪人,大家都觉得充满了幽默感、热情、不拘小节,对不对?但是大阪人首先也是日本人啊,日本人最拿手的绝技是什么,“装”啊!
并不是说大阪人的幽默和热情都是装出来的,但,那确实只是他们的“表面”,人間はもともと悪がついているものだ,只把大阪人拎出来批判一番当然不合适,但是同样“有冷漠、有邪恶、有欺骗、有轻视、无责任”的情况下,与其带着一个火热的看似亲切的外皮,反而不如像东京人那样一开始就给出足够的距离感要好。
当然这也只是我个人的见解,也是见过了特殊的东西之后的“偏见”,所以我才非常想要看看真正在大阪住了好几年甚至好几十年的人怎么看,是否也看得到一样的东西。并且,我们大可以只去面对他们表面的热情,忘掉他们也有着和所有人一样本恶的灵魂,这样便可以、这样才可以活得开心一点。
大阪并不大,但也绝对不是一个小到能被东京完全碾压的城市。排在世界第7 GRP高过北京上海芝加哥,但是你能说东京能碾压上海吗?在基础建设和文化底蕴上就更不用说了,城市之间的比较,只要不是国内北上广和国内三线比的那种级别,都不存在一方压过另一方。
换言之,东京比大阪好的地方大阪就是比不上,就是有差距,东京的商业区很多,分布在不同的地方,规模、人流量都很大,即使不是每一个都能超过梅田,也基本都能和难波同级或者更好,所以繁华的地方就是多。这些不是一个人带着“喜欢大阪”的感情就能改变的。
而且这些和生活体验也没有关系。
生活体验在哪里?居住环境,柴米油盐酱醋茶,工作条件,通勤通学的便利程度,业余爱好和娱乐的丰富程度。USJ的哈利波特主题乐园再好玩,常住人口一年也就去个那么一次甚至好几年才去一次,周围京都神户是旅游热门,也和一般的城市生活没有什么关系(你要说是人住在神户在大阪上班,那还无所谓,但拿旅游价值来当体验谈,我觉得是不合适的)。更何况东京西有富士急东有迪士尼,要古都有镰仓
相伴,要陪衬有横滨相佐,这些东西互相比是比不出一个输赢的,靠比较它们也是无法得出实际的体验的。
大阪和所有西方格式的大城市一样,居住区域和商业区有较为鲜明的区分,且前者向市郊方向蔓延出去。大阪东北有京都,西北有神户,正北方是连着六甲山脉的箕面山,东面与奈良
虽然距离不远也是隔着大山,所以较为广阔地区只有往南了。于是我们看到的大阪府的地图中,大阪市其实是处于较北的位置,其下面有很多城市,比如其他答案里提到的历史悠久的古坟之都堺市、以及古泉州地区的和泉、岸和田
和稍微靠东边山脉的河内长野、富田林等等。
除了沿海一带有狭长的港口和工业带,以及堺有一定程度的商业中心之外,南边的这一块基本全是居民区,大量的大阪府民,包括大阪市日间人口(只白天去大阪上班、晚上回大阪市外的家的人)都住在这里。而北边靠近其他两个都市的郊区平均地价交稿,“富人区”也更多地在这些地方出现,比如茨木和千里等。
如果你收入不高、在大阪工作,很有可能会住到市内靠南的住之江区甚至上述更加南端的城市去。难波的“南”仅仅是相对于北边梅田
的南而已。
在这些地方居住,和在日本所有其他大城市的近郊居住的体验完全一样——上班下班,然后在车站相对繁华的地方解决晚餐或者在超市购物后回家(当然家里有主妇的就直接吃饭即可)。
但是如果真的在大阪中心
的几个区里居住,倒是会有些不同。因为能在这里居住的人到了东京横滨却不一定能住得起,所以收入达到一定程度后,在大阪你将离“向往”的都市生活更近一点。笔者实习的那家屁点儿大的公司也有很多一般社员直接租住在中央区,骑自行车上班。对了,大阪虽然两面环山两面围海,但市内的地势非常平缓、路网分明,骑自行车非常方便且骑的人也很多。
并且由于物价普遍便宜,即使住在市内,超市也不会贵到哪里去。
说道物价,就牵扯到柴米油盐了。在同样的收入情况下,大阪解决温饱要比其他大城市甚至乡下(日本有些乡下的东西真是神贵)要容易得多,不管你是在外头吃还是回家自己做。我也曾在贫民窟系列文章里提到过大阪拥有全日本最便宜的超市:
http://zhuanlan.zhihu.com/japan-talk/19651658,住在大阪时经常和一些留学生进去猛采购然后回家开“宴会”,一看小票才发现根本就没花几个钱。
而大阪作为一个吃货宜居城市
,也至少在饮食方面也很少会有价廉物不美的情况。当然,很多人和我一样,也是不觉得お好み焼き之类的招牌菜就真能好吃到那里去的。但这样的国际大都市(真正意义上的)里,又有什么是想吃吃不到的呢。
说完吃再说玩,这方面大阪当然也是数一数二地能玩得开心。大阪人至少还有热情奔放的一面,所以一起玩玩还是非常不错的,如果你的日语能够达到LV5(不是能力测试的N5。参看:
日语好是怎样一种体验? - 赤坂的回答),能和他们相互吐槽,那当然体验更佳,当然这已经超出了我本人的体验,不多赘述。
娱乐场所大阪也很多,购物休闲的话,除了梅田难波心斋桥,新兴的天王寺也是不错的选择。想要看海沙滩浴就只能去南边的和歌山
或者神户甚至更加西边的播磨海岸
了;有名的温泉也要翻过六甲山
才有一个有马温泉。但,从市中心坐电车半个小时去
奈良喂个鹿这种事情还真的只有京都大阪才能做得到(如果单喂鹿的话广岛也可以啦),我在大阪时也经常到了周末就去,来回也就花个两三个小时(因为奈良去了两次以后真的就只剩下看鹿喂鹿在奈良公园
晒太阳这三个项目了。此外相比奈良,京都和神户则没那么好去,而且缺乏宁静。当然更重要的原因是大阪人和京都神户的人互相看不惯,奈良则好像处于矛盾之外。
就个人而言,大阪体验最好的地方在于交通不是特别拥挤。无论是上下班高峰期的电车地铁还是高速公路,都处于可以忍受甚至可以享受的水平。
由于物价便宜,中央区船场一带的停车场停一百天都只要1000来日元,是东京一些地方的三分之一,难波甚至能找到离车站走路5分钟800块钱停24小时车位,在大阪,开车出行是“可能”的,在东京,那是“作死的”。
在大阪可以下班后舒舒服服走湾岸线边看海上日落边一路顺畅开回40公里外的和泉的家,不过四五十分钟时间,在东京同样的时间你可能连还被卡在神田桥上模仿蜗牛。
这方面我曾具体在这个答案里写过:
在日本学车并开车上下班(学)是怎样的体验? - 赤坂的回答
其他方面,大阪的卫生条件和人的素质和日本其他地方有差距,能找到满街口香糖印和随地穿马路甚至随地大小便的人的地方,全岛国估计也就大阪了(去冈山
的那次,车站前的卫生条件也和大阪差不多)。在城市本身的美观程度上,去除梅田和OBP的高层建筑群,专向其他角度,街道和建筑都显得不太精美,尤其是住宅,很多都破破烂烂。目前最高票中的千遍一律说同样适用于大阪,只是大概答主从头到尾都没怎么看大部分市民住哪儿罢了。
天王寺的商圈不能走出去,稍微走偏你就会误入贫民窟,那就不仅仅是脏乱差几个字就能说得完的问题了。
总的来说,在大阪生活不等于是在日本生活,大阪本身也是一个具有异样色彩的城市。就像生活确实便利物价确实便宜,很多东西在但这里并不能用日本的常识来衡量。因此,热爱赞tu美cao大阪的人给通过从世界的范围寻找比喻的方式给了大阪一个爱称:
大阪民国。