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(轉載知乎)为什么澳大利亚和新西兰位置这么偏远,却能成为发达国家? |
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deepriver:
资源多人少,分配合理,天朝上国如果分配好一点,减少食利阶层,很多人都可以活的很舒服了,现在生产力过剩了,啥都不缺生产,只不过太多人没有钱消费罢了,有很多人钱太多,一个人也消费不动,减少内卷,做好二次分配,天朝也能到发达国家门槛子外边,就差临门一脚了
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硕鼠:
高税收,不一定不聊生。只要有自下而上的管理,哪怕是充军之地,在取之于鬼佬之后,必有用之于鬼佬。
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呵呵呵:
不管是人少资源多,还是人多资源少,还是祖上殖民别人,还是祖上被殖民过,或者人种问题,是否有出海口问题……。 发达国家中都能找到否定的案例,说明这些原因都不是最核心原因。 恰恰制度不错,是所有发达国家的共性。
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大黄罗哥道歉了吗:
因为这些都不是重点,你让澳大利亚拥有我们的人口,先不提他们的资源还够不够丰富,美国人就会担心过上好日子的澳大利亚人拉低他们的生活水平了。
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ok献仔:
因为人类社会发展,是采取扣分制。 而不是很多4th认为的加分制:发展了5个工厂加十分,炼铁5t 加两分,达到60分biu成为发达国家。 发展逻辑都没弄明白,所以问出这个。
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哥哥爱:
如果是中国移民到美洲,澳洲和新西兰 是会成为西中国,南中国,新小中国呢 还是成为澳大利亚,新西兰和美利坚?
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人类社会默认的就是发达,就是你啥都不管,任其自由发展,最次就是成为发达国家。
但这种自由发展通常会被阻碍,成为发达国家的过程就是战胜这股阻力的过程。被阻力战胜就会落后。
但凡没有这股阻力存在,任何国家都可以很轻易的发达起来。
所以你看到很多小国,不仅偏远,还苦寒,人也少,但它却是发达国家,因为他们没有那股阻力。
这股阻力有很多名字,当然他们更会保护自己。比如将实现发达的国家说成是靠掠夺而实现的,这种论点能成立的前提是给全苠降智。
因而他们看不到那些一片废墟(比如战后日本)偏远苦寒(比如芬兰)也没掠夺甚至还背掠夺过(比如新加坡)却迅速发达起来的国家。这就是这个问题出现的原因。
作者:诸葛神百连
链接:https://www.zhihu.com/question/6348988744/answer/116030407598
来源:知乎
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奥地利:孩子们我不是美国的狗 芬兰:孩子们我没侵略 丹麦:孩子们我殖民地早丢完或者卖完了 爱尔兰:孩子们我就是殖民地 韩国:孩子们我是黄种人 日本:孩子们我二战结束之后比缅甸还穷 葡萄牙:孩子们我也是社会主义国家 瑞士:孩子们我没矿卖 斯洛文尼亚:孩子们1991以前还没有斯洛文尼亚这个东西 作者:枝江全能舞担贝拉 链接: https://www.zhihu.com/question/6348988744/answer/117700117070来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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G.Rochez:
发达不发达跟位置偏远有很大关系吗?
人家在大英的制度下活了上百年
发达不是应该的吗?
诺贝尔经济学奖已经揭示了,制度才是决定社会发展的第一因素
作为对比,当年苏联在农业拥有乌克兰大平原,在矿产拥有西伯利亚,不照样解体了?
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偏远是个很大优势,五眼联盟的特点就是孤立和偏远。盎撒人的海权谋略充分体现出来,利用相对远和孤立的条件,不断使大陆势力分裂争斗,从而获取利益,然而真正的麻烦和战火确不会伤到自己。
这套几百年的谋略已经玩的炉火纯青,澳新是盎撒链条中重要的组成部分,一起攻略其他大陆国家,并分享成果。
他们以国家名义出现就是个假象,有时候还会有争吵和矛盾,但在收割全球利益的时候完全是一个整体。这样带来的超额利润让澳新成为发达地方绰绰有余。
作者:考拉
链接:https://www.zhihu.com/question/6348988744/answer/117381174545
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因为地球是圆的,不存在绝对的地理位置偏远,只要能融入主流,实事求是,即使离主要经济圈远一点,成为发达国家也并不是奇怪的事情。 反而呢,中国有句古话,心远地自偏。有些国家,地理位置离主要经济圈并不远,甚至有的国家还自命是世界的中心,然而能吃饱饭也才是最近四十多年的事。 更有甚者,在中欧、东亚的两个案例中,同种同族,无论是东西分割还是南北分割,都是比邻而居,却有一个吃不饱饭、另一个是发达国家的情况出现。 所以啊,地理位置,并不是澳大利亚和新西兰成为发达国家的障碍。 作者:天叔 链接: https://www.zhihu.com/question/6348988744/answer/117376078412来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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福利是真的好,4点钟街上基本上很多店都关门了,想买东西都要趁早。除了餐饮店、酒吧这些。
难怪早年一些华人在这里能赚钱,拼的不是智商,是勤劳。你会基本的电工、维修都不得了,因为特么人工是最贵的,动不动很简单半个小时的活人家来一趟也得200澳币。你说这些也不会,那你会不会搞卫生,50澳币一小时,靠!搞得我自己动手了,除非洗地毯这种找人。
还有就是配得感比较高,哪怕司机等普通岗位,也受人尊敬,不会有歧视。我感觉澳洲更适合有体力有技术的人,反而来搞办公室里上班的不太行。 作者:Asheng 链接: https://www.zhihu.com/question/6348988744/answer/117278083819来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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作者:并不酷syr
链接:https://www.zhihu.com/question/6348988744/answer/114242300312
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不知道为什么这么显眼的规律有人看不出来:
1、现今除新加坡外所有发达国家都是典型的民主制。新加坡虽然是多党制,但是长期一党独大。
2、完成了工业化,并且实现了稳定民主的国家,都成了发达国家。包括老牌民主国家英美,经历过帝制的德日,新兴的韩国、台湾省。
3、以上两条,如果不看新加坡,逻辑上已经相当完备。想成为发达国家,就两个条件,工业化,民主化,都能做好,就能成为发达国家;做不到,就不行。
4、沙俄-苏联-俄罗斯,阿根廷,南非,曾经也有很强的工业实力,走专制集权道路、长期种族隔离、军队多次政变,现在都不是发达国家。
5、今天的中国,完全可以说实现了工业化,工业产值达到世界三分之一。但是这并没有什么特殊性,民主的美国、帝制的德国、专制的苏联,当时都是一流工业强国。
后面不说了。
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我不知道有些人是故意看不见还是脑容量就那么大,我已经明确给出了这样一个命题:
命题1 :成为发达国家的条件有两个:工业化和民主化
以下评论区精选:
1、朴正熙蒋经国什么制度?
答:当时的韩国和台湾省只有工业化,还不是发达国家。
2、发达国家只有一个条件,就是工业化!
答:存在工业化后没能继续发展成为发达国家的实例,因此工业化这个条件并不充分。
3、印度、菲律宾、伊拉克、利比里亚(唐氏表情)
答:兄弟,1+1=2
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评论区有人说,新加坡实现了法制/宪政,因此法制/宪政才是发达的根本原因,而民主更容易实现法制/宪政。我觉得说的很有道理,但是原答案的说法不会改,补充在此。
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非常可惜,评论区已经被系统关闭了。之前系统提示让我开评论管理的时候我没在意,我认为这个问题就是应该畅所欲言,这正是迈向民主所需要的,如果一个支持民主的回答评论区却是关注三天,那也太可笑了。
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邓不疑:
得益于科技发展和全球化。 另外,偏远也是澳新所以才能成为发达国家的因素之一,你把蒙古的地缘给澳大利亚,北俄南华,打死它也成不了发达国家,扯什么制度都卵用没有。
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一条183的猫:
房子加车,美国人来了一样买不起。美国发达吗?
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澳大利亚 768万平方千米上住着0.27亿人 新西兰 27万平方千米上住着0.05亿人 这两个国家是真的诠释了成为发达国家不一定要科技发达,工业强劲。只要人足够少,就可以活的很轻松 中国 960万平方千米上住着14.08亿人 所以有时候你觉得活的太累,真不一定是你的问题 作者:Abin 链接: https://www.zhihu.com/question/6348988744/answer/115794171215来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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知乎用户.:
1.资源丰富,人口较少。 2.政治成熟,政府治理能力强。 3.人口素质高 4.社会福利完善 如果中国人口能降下去也许,也可以进一步发展。 不要以为我说的是简单粗暴的分子分母加减,而是人口的改变的确能改变制度。
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就不说衡向对比别的发达国家,纵向地拿历史上每个朝代所谓的盛世来说,每次朝代更迭后,土地、财富和权利的重新分配,加上适当的制度改革,很快就能达到盛世,然后逐步的再一次的土地、财富、权利的集中和利益固化,人口增加加剧资源紧张,加上统治阶级的腐败和内斗,一点天灾就把整个王朝焚烧殆尽开始下一次轮回。
总结下来可以有以下几点,
1、财富创造,不管是通过剥削压榨其它国家还是本族,还是科学技术的进步,蛋糕要做的足够大。
2、合适的分配制度,一方面避免大锅饭导致所有人都失去奋斗的动力,另一方面也要避免财富的过度集中,避免大量的财富被少数人所控制,大多数人直接躺平,或者被迫反抗引起社会崩坏。
3、合适的政治制度和法治,集权和专制虽然可以短期内恢复秩序,保证社会稳定,集中力量办大事,发展经济。但是长远看,危害是非常大的,社会很容易因为领导人的个人偏好,能力,更替引发更大的问题,而且社会基本没有任何纠错能力。党同伐异导致过度的内耗。反而是轮流执政和普遍认同遵守的规则和法治,能保证社会的长久稳定。
作者:Superjiawei
链接:https://www.zhihu.com/question/6348988744/answer/115756614482
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作者:知乎不知常
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全世界就那么几个发达国家 不要啥都要扯什么民主!
日韩怎么发家的都知道吧?美军打碎了揉散了撒泡尿和泥重新塑起来的,之前的政治环境荡然无存的那种。
五眼联盟知道吧,美国是主力但是源头在英国,当年学人家殖民,能把自己饿死甚至人吃人的那个国家,通过不断的调整与妥协 才有的民主的雏形,自己的权益不容侵犯 深入骨髓,直到现在苏格兰 英格兰 爱尔兰都是互相谁都不服谁。
至于欧洲海盗之祖就不说了,西班牙 英国 法国 挪威 芬兰 冰岛 瑞典 丹麦。。。加上那边地儿不大 今天我抢你 明天你抢我 后天就有可能便成了大舅哥,等大家的势力瓜分的差不多了,开始玩经济殖民了, 所以那一片地儿 有能耐的都去外边抢,天然的民主范儿。
中国往北 远东苦寒之地,东北都是流放之地了 还往北?
往西,要不是左大人,新疆都不想要了,荒原啊沙漠啊
向南,烟瘴之地,军队来回走一趟 不用打人就少了一半
向东 茫茫大海啊
获取财富是人的本性啊,出不去怎么办? 有个歌,在自家的花园里面挖呀挖呀挖,挖掘老百姓的潜力,挖久了难免你挖到我的 我挖到你的,于是皇帝死了 于是新皇帝出来了 于是皇帝又死了。。。
中国唯一的民主曙光是毛爷爷,可惜,大半辈子都在与天奋斗 与地奋斗 与人奋斗了,也是唯一的大思想家 有魄力的政治家 没那个命啊!
有人说,郑和下西洋 为什么不去殖民不去抢?
刚开始北欧海盗是活不下去才去抢的 兄弟
八国联军为啥不抢中国老百姓?鬼佬也不傻啊,家里唯一有用的估计就是大粪了,抢个王府不好吗?抢个官员府邸不香吗?
对于当时的中国来说,不对,应该是对于当时的皇家来说,那些鸟不拉屎的地方有啥好抢的?相当于逛街炫富 顺带买几个稀罕玩意
印度是民主国家 为什么发展不起来?空有其表,人心不民主!
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安静的锄禾:
不是,都2025年了,团建还是这套话术吗?能不能有点创意?多少有点无聊了。
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你要看一下它有多少人口啊,这么大的地方也没有多少人,人均产值肯定很高了
这两个地方物产都异常丰富,澳大利亚机场倒不多,他们运货全是公路卡车,有一个地方叫爱丽丝泉,还有一个地方叫北领地,很多卡车在这中间来回运输货物,司机的工资挺高呢。铁矿石和畜牧业也非常发达,都是来钱的东西。
作者:云上
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hansvast: 想人人有肉吃,必要条件至少得有俩: 1. 产肉多。 2. 分配好。 中国制造这么强,GDP这么高,生产力没有问题,那么问题出在哪里呢? 我猜有人会说人多,但是看人口密度,日本,韩国,坡县他们的人口密度不比中国低。
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初夏:
人口少,资源多,澳大利亚人口2665.9万,新西兰人口522.31万人,面积分别是774.12万平方公里和26.77万平方公里
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意呆:
新西兰和澳大利亚又不是内陆国家,哪里偏远了?
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不是,你不会以为一个国家正常税收,正常支出会有亏损吧?自己想想,一家人只要正常工作,房价不逆天都能买套房后还能潇洒的生活。 所以,把自己带入双职工家庭。因为这类家庭才是正常的现代人收支状况,有套房子,工资不太高但社会保障比较好。 所谓的高收入国家,或者富裕国家你以为是每个家庭手里有多少存款,越多越好?是政府收税后,大力搞社会保障以获得国民的支持。当然这里面有很多博弈,不过总的来说都是往这方面走的。不是当权者多高尚,是社会发展到一定阶段的必然。好比以前人权是啥?不存在的。现在哪怕如朝鲜,至少表面上不敢明着说错的。 作者:莫舞 链接: https://www.zhihu.com/question/6348988744/answer/115419779360来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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鬼冢:
当前的回答版本是:因为我们人多,所以还未能成为发达国家。 如果别人反问,那解放初期只有几亿人口时为什么也没见你发达啊。你就说“那时百废待兴,工业化还未完成。” 目前只有这个答案才能完美避开所有参照系(doge)
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看人种,要是澳大利亚土人和新西兰毛利人占主体
这两国家比非洲还穷
现在世界上的发达国家只有两种,一个是欧洲白人国家,一个是东亚的部分国家和地区
其他地方的人,脑子不行,你给他讲道理,他听不懂。
对于某些生物来说
在烂泥里打滚就是他们的天性,你帮他洗澡他还要咬你,何必呢。
作者:51万
链接:https://www.zhihu.com/question/6348988744/answer/115332208296
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哎我去:
因为资源多,人口少,平摊到每个人头上,资源分的就多。
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