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(轉載知乎)现在部分德国人为何会有东德情怀?
UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
151樓 發表于:2024-12-12 17:37
作者:宋野顾丞
链接:https://www.zhihu.com/question/21296711/answer/22982912725
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东德和西德的背景信息

东德和西德的分裂源于二战后的国际形势。1948年,由于‌美国、‌英国和‌法国三国与‌苏联在货币政策上的分歧,导致了东西德的分离。西方三国占领区使用西德马克

,而苏联占领区则使用东德马克,最终形成了东西德的分治局面。东德加入了以苏联为首的‌华约组织,而西德加入了‌北约组织。‌

东德和西德的统一过程:

东德和西德的统一发生在1990年。随着东欧剧变和柏林墙的倒塌,东德的社会政治局势发生了急剧变化。1990年2月,东德总理‌莫德罗

访问西德,加速了两德的统一谈判。1990年10月3日,东德正式加入西德,成为德国重新统一

的标志性事件。‌分裂40多年的两德

至此实现统一。这一天被定为德国的国庆日,也被称为德国统一日。 德国的统一是一个历史的奇迹,它结束了冷战的遗留问题,也展示了德国人民的团结和勇气。德国的统一对世界和平与发展也有重要的意义,它促进了欧洲一体化的进程,也增强了德国在国际舞台上的影响力。

东德和西德的区别:

东德和西德在政治制度、经济体系、社会结构和文化风貌等方面存在显著差异。东德是一个社会主义国家,实行‌计划经济和‌一党制,而西德则是一个资本主义国家,实行市场经济和‌多党制。这种差异导致了统一后的一些社会问题,例如经济差距和心理上的隔阂。‌


西德社会开放包容,个人主义盛行;东德则更侧重于集体主义,社会流动性相对较低。部分德国人的东德情怀

德国士兵

东德在冷战期间的历史背景和文化特色‌对部分德国人产生了深远的影响。东德在冷战期间虽然经济上不如西德发达,但其独特的社会主义制度和历史背景使得东德在文化、科学、技术、教育等方面也有其独特之处。东德的文化和历史记忆在部分德国人心中留下了深刻的印象,形成了所谓的“东德情怀”‌。

东德的社会制度虽然在经济上不如西德发达,但其高度的社会福利和相对稳定的社会环境在某些方面也具有一定的吸引力。东德政府致力于提供广泛的社会福利。公民可以享受免费医疗保健、教育和住房等福利待遇。此外,政府也提供失业保险、养老金和社会援助等社会保障制度。例如,东德的婴儿死亡率低于西德,城市职工享有分房福利等‌。这些政策在一定程度上满足了部分德国人对社会福利的期待。

东德的历史事件和人物‌也对部分德国人产生了影响。东德在冷战期间作为东西方对峙的最前线,其历史事件和人物故事在德国社会中广泛传播,这些事件和人物的形象在一定程度上塑造了部分德国人对东德的情感认同‌。

东德士兵违抗命令,帮助小男孩逃离柏林墙

1961年,一位东德年轻士兵违抗了上级命令的禁令,毅然用手将铁丝网撑开一个小缺口,帮助一名小男孩逃离柏林墙、顺利进入西德。尽管他冒着被处决的危险,但这位士兵秉持着善良和人道精神,不顾个人安危,施以援手。 正巧当时有摄影记者路过,意外地记录下了这震撼性的画面。但记者为了保护这位士兵,一直将这张照片保存在私藏中,直到柏林墙倒塌

后才公布于世。


二战时期纳粹德国的科技实力

东德的工业实力和科技水平‌也在一定程度上影响了部分德国人对东德的看法。东德的重工业较为发达,尤其是化学工业、机械制造和钢铁产业。化学工业方面,东德拥有合成橡胶、化肥等产品的生产能力。机械制造方面,东德能生产各种机床、农业机械和工业设备。钢铁产业方面,东德的钢铁产量在社会主义国家中位居前列。

汽车制造是东德工业的一大亮点,特拉贝特

和瓦尔特堡汽车在当时社会主义国家享有盛誉。尽管技术水平相对落后,但这两款汽车满足了东德人民的出行需求。此外,东德在电子和光学产品制造方面也有一定实力,如卡尔·蔡司耶拿的光学仪器在世界上颇具知名度。

在科技水平方面,东德重视科研和教育。拥有马克斯·普朗克研究所、德国科学院

等知名研究机构,在某些领域进行了前沿研究。东德政府大力推广技术教育和培训,为工业发展提供了人才支持。在航天技术方面,东德参与了苏联的航天项目,积累了宝贵的经验。

然而,与西德相比,东德的工业实力和科技水平仍存在较大差距。原因在于资源限制、技术隔离和经济体制。冷战期间的技术隔离使东德难以获取西方先进技术,计划经济体制限制了创新和效率的提升。

尽管东德的经济结构不合理,但其工业实力在冷战期间仍然不可小觑,特别是在重工业领域,东德的煤炭、机械、化学等产业在当时具有重要地位‌。这种工业实力和科技水平也在一定程度上增强了部分德国人对东德的认同感。

西德公民试图与东德士兵握手

东德情怀是一个复杂的社会现象,它涉及到个人情感、社会变迁、文化认同和政治理念等多个层面。这种情怀并不代表对东德政治体制的全盘肯定,而是对过去生活某些方面的怀念。值得注意的是,东德情怀在德国社会中并不是主流,但它确实反映了一部分人的情感状态和社会体验。

部分德国人对东德有情怀的原因主要包括东德的历史背景、社会制度、历史事件和工业实力等方面的影响。这些因素共同作用,使得部分德国人对东德产生了深厚的情感认同。

现如今的德国

德国是欧洲第一大经济体、世界第四大经济体,2022年的GDP人均GDP高达4.9万美元。德国在汽车制造领域、公路机械、农业机械和医疗器械领域也享誉全球。 

尽管德国不是农业大国,但却是一个农业强国。德国农民的年收入通常在百万欧元

以上,是该国最富裕的职业之一。 

来源于:百度百科

德国行政区划分为联邦、州、市镇三级,共有16个州,13175个市镇。各州的名称是:巴登-符腾堡州、巴伐利亚州、柏林市、勃兰登堡州、不来梅市、汉堡市、黑森州、梅克伦堡-前波莫瑞州、下萨克森州、北莱茵-威斯特法伦州、莱茵兰-普法尔茨州、萨尔州、萨克森州、萨克森-安哈特州、石勒苏益格-荷尔斯泰因州和图林根州。其中柏林、不来梅和汉堡为市州。

截至2023年,德国共获得了114个诺贝尔奖。


写点其他的:(景点)

新天鹅城堡

坐落在巴伐利亚州的菲森附近,德国蕞著名的城堡之一,由巴伐利亚国王路德维希二世所建,其独特的哥特式

风格和童话般的外观,让人仿佛置身于梦幻世界 

玛丽亚桥:这座桥是观赏新天鹅堡全景的蕞佳地点之一,因为它位于城堡的脚下,提供了一个超棒的视角来拍摄和欣赏城堡的全貌 

国王宫殿:新天鹅堡内部参观的主要部分,游客可以进入参观城堡内部的房间和装饰,了解关于国王路德维希二世的故事和历史。


海德堡城堡

位于内卡河畔的王座山上,是德国文艺复兴建筑

的代表之一。城堡遗址虽然残破,但依旧散发着历史的韵味。

城堡庭院:城堡庭院是海德堡城堡的主要入口,也是了解城堡历史和参观各种展览的地方 。

大酒桶:海德堡城堡内有一个著名的大酒桶,反映了当地丰富的葡萄酒文化。

阿尔布雷希茨堡城堡

在易北河

谷的映衬下,这座雄伟而宁静的宫殿仿佛来自童话世界。忍不住感叹历史的厚重感!

福森城堡

这座城堡位于福森镇上,融合了历史建筑和迷人的自然风光,足以让你陶醉其中!

吕德斯海姆

莱茵河畔的一个小镇,以其迷人的老城区、葡萄园和葡萄酒而闻名。是体验德国葡萄酒文化和享受悠闲时光的完美地点 

达斯·里德豪斯:这是吕德斯海姆最著名的小巷,两旁布满了传统的德国酒馆和商店 

莱茵河游船:从吕德斯海姆出发的莱茵河游船,可以欣赏到莱茵河谷的美丽风景和著名的莱茵河城堡

。。。。。。

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JosephHeinrich
項目經理 二十四級
152樓 發表于:2024-12-12 17:38


赛博用尸:


如果你被拘束在一个环境里度过几十年的垃圾时间,你多少都会有点情怀的。

因为承认自己的那段人生----尤其是这往往还是人一生中最为宝贵的一段----实在是太痛苦了。

很多人如果停止了自我欺骗根本活不下去。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
153樓 發表于:2024-12-12 17:38

评论才是本体:


东德发展的不好有一部分原因是合并时汇率指定错误,导致东德的工厂生产出来的东西价格更高。

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JosephHeinrich
項目經理 二十四級
154樓 發表于:2024-12-12 17:38

md23567:


国歌好听

国旗好看

军服够帅

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JosephHeinrich
項目經理 二十四級
155樓 發表于:2024-12-12 17:38

汪三水:


让联邦肥宅从东德撤出,然后请普京过来接收,他们就能过上想要的生活了

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JosephHeinrich
項目經理 二十四級
156樓 發表于:2024-12-12 17:39

还是卫星和歪楼子开少了。

当年连生活水平都差一大截,却只怀念一起平等的穷的社会保障,特别是中上阶层受不了落差。

我很欣赏东德文化的先锋性,但是觉得怀念当时的社会生活大概是有点对现实不够满意,去宣泄罢了。

你们说物质决定意识,依发歪楼子和曼恩的对比够不够说明谁进步谁落后了?更别说卫星马力连摩托车都不如?怎么还有给东德生活招魂的?承认东德本质上只是个比较浪漫的发展中国家不行么?



作者:第聶伯洪水
链接:https://www.zhihu.com/question/21296711/answer/11710239589
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JosephHeinrich
項目經理 二十四級
157樓 發表于:2024-12-12 17:39


羽檄争驰无少停:


反对移民时思念东德

反对政府时思念西德

既反对移民又反对政府时可要思念那个家伙了。

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JosephHeinrich
項目經理 二十四級
158樓 發表于:2024-12-12 17:39

艾特 经制份子

事实是你定义的? 发现自己没理了就捂嘴呗? 就是不肯承认错误。

附:还有你是怎么从脑力劳动者越多这个论据推出自然男女越平等这个结论的?恰恰相反,世界上脑力劳动者越多的国家一般女对男的剥削更严重。 无论哪个领域,金融、经济、军事、政治、科学、体育,男性杰出人物都至少占90%(这都是很保守的说法,大部分应该可以说是99%)。除了精英之外,绝大部分辛苦的工作,电网、矿井、工地、消防、缉毒警、军队,男性又大多占90%。 而男女平权和社会福利最为大众津津乐道的北欧政坛却强行规定女性必须占议会的40%以上(相反,没有规定男性必须占40%以上),这就是要了特权还要政权,深受LGBT毒害的美国,他们正从各方面抢夺正常美国人的基本资源、话语权,连救灾款和养老金都要拿走,这就是要了政权后就要你的命了。

别人的文字劳动成果不是你随随便便就能取缔的哈



作者:启星
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JosephHeinrich
項目經理 二十四級
159樓 發表于:2024-12-12 17:39

卢小堡:


现在部分人为何自杀?

现在部分人为何做变性手术?

这些是主流吗?

德国人有东德情怀比起上面那俩在正常不过了。

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JosephHeinrich
項目經理 二十四級
160樓 發表于:2024-12-12 17:40


CASI搬运:


当西德把东德的企业全部都解体拆散的时候,命运就已经注定了。

留在这片土地上的人不是往左转,就是往右转,反正不会是往西转。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
161樓 發表于:2024-12-12 17:40

因为人有塑造集体历史记忆来进行报团的需要。德国东西分裂这么长时间东部的人一下子融入统一德国必然有一个漫长适应过程,两边的隔阂也不可能短期就消失特别东部在经济上混的相对不如西部时更会有报团的需求。选择旧东德相对看得过部分形塑历史记忆也很正常。就算经济差距如此巨大的光之国和韩国对比,相当多脱北者也不那么容易融入韩国社会为韩国社会叫好,更别说相对西德差距没那样大的东德。只不过光之国经济实在太渣就算脱北者不为韩国叫好也实在整不出啥旧时代美好回忆。



作者:旦旦的无奈
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JosephHeinrich
項目經理 二十四級
162樓 發表于:2024-12-12 17:40

下帝li:


现在柬埔寨还有红高派呢

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JosephHeinrich
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163樓 發表于:2024-12-12 17:40
作者:上局亭段支持者
链接:https://www.zhihu.com/question/21296711/answer/10103603227
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烫知识1:德国并未完成实际上的统一


烫知识2:现在德国是一个伊斯兰国家

所以我建议目田最好不要吹德国

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JosephHeinrich
項目經理 二十四級
164樓 發表于:2025-8-7 20:32

南极鲶鱼:


应该怀念的是东德那段被苏共党人在暗中保护的感觉吧!

毕竟西德给不了人民这种让人内心踏实过日子的安全感啊。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
165樓 發表于:2025-8-7 20:32

鳄鱼:



我不知道你说的现代德国是哪个现代,德国又是哪个德国,反正我认识的活的德国人,没有任何一个怀念东德的,不管他原来是东德人还是西德人。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
166樓 發表于:2025-8-7 20:32

Burgundian:



因为,因为,那啥,因为部分德国人就是东德人哪,这个也算个问题?那么,

为什么部分中国人居然是男的?因为摸不到啥吗?


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JosephHeinrich
項目經理 二十四級
167樓 發表于:2025-8-7 20:33

晚风微凉:


政治哲学讲积极自由和消极自由。简单来说,积极自由就是分产到户自负盈亏市场经济自主择业;消极自由就是集体从你出生就有国家来安排你你只要跟着集体安排走就行了毕业包分。

对比当下,你觉得那个好?


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JosephHeinrich
項目經理 二十四級
168樓 發表于:2025-8-7 20:34

道德标兵:


有东德情怀的德国人可能根本不知道东德时期生活到底好不好,只不过他们觉得现在过得不好就是了。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
169樓 發表于:2025-8-7 20:34

是谁为冷战后经济自废输血

是谁扛下21世纪德国工业增长

是谁走在反移民最前方

是谁打响反穆斯林第一炮

是谁铁挺德国选择党

你再看看

是谁浪费国民预算,打着环保旗号让新建核电站轰然倒塌

是谁议会扯皮政局混乱,让德国经济倒涨

是谁纵容小党政治正确,任大美丽国肆意猖狂操控政局

是谁大开国门迎难民,却急忙往乌爹送金银

柏林的老爷坐在东德人民头上作威作福,疯狂吸血,却还怪东德人民是没有向心力的红色余孽,精神的柏林墙从未倒塌,冷战为这个民族留下了阴冷的创伤



作者:和佐

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JosephHeinrich
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170樓 發表于:2025-8-7 20:34

dogfish:


就跟现在加州抗议举墨西哥国旗一样,想要团结墨西哥裔那么拿墨西哥国旗当旗帜自然是最简洁明了的。要团结前东德地区对现状不满的人们打出东德的旗号也是同理


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
171樓 發表于:2025-8-7 20:35

Jyashin:


过的不好就会向左看

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JosephHeinrich
項目經理 二十四級
172樓 發表于:2025-8-7 20:35

糖壬:


许你赛力斯目田/苏左/品客能认美国、苏联、一康赛为天堂,不许人家德国人认东德为天堂?


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
173樓 發表于:2025-8-7 20:36

作者:鏻兮景焱惟壹

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不为什么,若想知道个中一二,就请看鄙人的拙作:

如果贝肯鲍尔是东德人

联邦德国(西德)足球巨星弗朗茨.贝肯鲍尔来自慕尼黑,少年时期曾在联合保险公司销售汽车保险。17岁时就偷吃禁果,把他们保险公司一个女孩搞怀孕了。

那个卖保险的女孩受不了小小年纪未婚怀孕的耻辱以及身边亲朋好友的流言蜚语,差点想要跳河自杀一尸两命以证明自己是个冰清玉洁的好女孩。同时,西德少年队甚至差点把贝肯鲍尔这位足坛天才少年给扫地出门,多亏他的恩师克拉默死护着他,给他各种说软话,开绿灯;这才让贝肯鲍尔进了西德少年队。生完孩子以后,那个女孩失去了工作,不久就被贝肯鲍尔给甩了;小小年纪就成了带着私生子的未婚单亲少女妈妈,还要饱受左邻右里亲朋好友的各种指责。

如果贝肯鲍尔是东德人,17岁就把厂里的女孩搞怀孕,他就会和自己的心爱的女孩分到两室一厅的房屋,然后小父母一起养孩子;如果那个女孩不喜欢孩子,还可以把他夹掉;如果那个女孩不喜欢她的弗朗茨,也可以分手,而不是生完孩子后不久就被自己的男朋友甩掉。而且,那个女孩休完产假可以继续工作,孩子放到工厂的托儿所,提供免费食宿;免费的教育一直可以让孩子读完中学甚至大学毕业。而且亲朋好友左邻右里只会夸贝肯鲍尔是个好男孩,小小年纪就那么独立能够养活家庭了。

这就是东德和西德最大的不同。

两德并不是统一,而是西德吞并东德。

试想一下,如果你是东德人,小小年纪就把工厂里的女孩搞怀孕,工厂给你分房子,给你的孩子免费上托儿所,幼儿园,小学和中学;你的女朋友生完孩子也是回到工厂工作,而不是变成一个吃白饭的米虫让你养着;你们的非婚生子女和其他婚生子女有同样的权利和义务,也不会被各种嘲笑和欺负。两德统一之后你下岗了,去前西德地区讨生活,沦为高级牛马,你的孩子在统一后的德国也变成公司的牛马,小小年纪把单位一个女孩搞怀孕,那个女孩丧失劳动力变成米虫要你儿子养着,还要承受左邻右里的流言蜚语;生出来的孩子会背着私生子的骂名;这就是某种意义上的倒退。

有些时候,历史的车轮并不是滚滚向前的。

有东德情怀不可怕,可怕的是把已经消失的东德说的一文不值。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
174樓 發表于:2025-8-7 20:36

云兰:


为什么东百人会有工贵情怀?

对靠工农剪刀差和剥削欠发达地区而产生的物质生活优越感而怀念罢了。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
175樓 發表于:2025-8-7 20:36

哈哈哈:


有个屁的东德情怀。看选举投票结果就一目了然了,清一色投极右翼政党的,康米派就没拿过几张票。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
176樓 發表于:2025-8-7 20:36

wuwuwu77667766:


东德被极左祸害过,所以现在极端反左

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
177樓 發表于:2025-8-7 20:37

作者:鹏鹏

链接:https://www.zhihu.com/question/21296711/answer/1896683548460699769

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有一个问题是,政治制度会影响社会意识,包括民族认同,地域认同,文化认同等等。现代国家制度体系影响空前强大。

很多冷战时期同文同种国家地区,因为意识形态姓资姓社等被划分为不同国家地区。而这种差异非常巨大。中国大陆和港台经过多年差异,哪怕都是汉族中华文化,都出现不同意识认同(港台深受殖民主义影响,甚至出现不认同自己是汉人中国人的分裂认同);朝鲜韩国理论上都是朝鲜族同文同种,但是经过多年南北分裂,现在朝韩南北正在向两个民族文明发展。韩国已经是一个高度美国西方化社会,基督教成为主流信仰,日常文字语言里面英语泛滥,饮食向美西方看齐,吃面食为主高油高糖喝的是可乐咖啡……而那些原本分裂,后来重新统一国家,也出现各种地域差异巨大矛盾问题。比如德国,越南,也门等等。

又比如现在新中国行政区划,很多地域观念认同是深受行政区划影响。像重庆市。最近一次重庆1997年脱离四川省,建立直辖市。现在一些重庆年轻人已经认同自己是重庆人,而非四川人;又比如川西地区,川西是康巴藏区为主,主要是藏族,彝族,羌族等少民聚集区。民国到新中国早期还设立西康省。然而1955撤销西康省,川西划入四川省以后,几十年下来,无论是川西还是川东无论是汉人还是藏民等等都认同自己是四川人。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
178樓 發表于:2025-8-7 20:37

东德人民可能更有人情味一些,不谈统治阶级,就说民众,柏林联合的故事就很传奇。民众带着家人的遗照来到球队德甲第一场比赛,自发献血筹钱为了球队达到联赛准入资格,赛后球迷鼓励输球的球员和球队.....柏林联合在卡塔尔世界杯后甚至一度排名德甲第一,可惜最后位列第四




作者:末都

链接:https://www.zhihu.com/question/21296711/answer/1896521931907392686

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UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
179樓 發表于:2025-8-7 20:38

因为东德人经历过社会主义,会用唯物辩证法。

即使不谈主义,谈现实生活,东德人的生活相较于两德合并前也没有太大起色。两德合并时,西德人补贴东德人,在东德马克兑换西德马克的汇率为1:6的基础上,按1:1的汇率给工人补贴,即使有兑换限制,实际汇率也能到1:4。但这个操作让东德公司的用人成本大幅增加,虽然工资加了,但是工作没了。



作者:林夕

链接:https://www.zhihu.com/question/21296711/answer/1896493887280886962

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JosephHeinrich
項目經理 二十四級
180樓 發表于:2025-8-7 20:38

张三李四:


因为两德合并的时候,西德对东德是以还乡团的立场采取掠夺和清算的态度的。东德人民也结结实实的吃了这波恩情。


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