123321：

重新定义远超

另外题面里面那些翻来覆去复制粘贴的东西有意思么

Kandinsky：

因为东大井娃媚日200多年了。事实上日本在儒家文化圈落后于新加坡，和韩国五五开。中国和日本的生活水平差距远小于日本和美国的差距。

给各国发展水平打分，如果美国100分，东大0分，那么日本最多30分。

大舌头：

最喜欢看这种西方爸爸和日本狗儿子互相咬的提问了

薄子哥：

人均GDP不等于每个人都有这么多钱，也不等于这些钱换算成人民币以后可以按照中国的物价标准消费。如何衡量一个国家人民的生活水平，不存在单一的标准。

Peter Tam

​：

日本的辉煌都已经是历史了，就像是台湾省的人，还以他们的收入比中国人高而骄傲。其实他们的收入多少年都没提高了，他们与中国人的收入差距大大缩小。

非等到他们的收入低于我们以后，他们才会开始觉醒？

罗宾老师：

难道意大利突然领先日本人均，不是日本汇率问题吗？

茕儒：

体量的原因吧。还有观感的原因。

任何国家内部都是不平均的。

我们大脑会把特别穷的地方定义为穷，特别富的地方定义为富。中间的好大区间忽略不计。

意大利是日本人口二分之一吧，北富南穷，但北部也不是欧洲中心，所聚集的能被人们认为富的区域少之又少，富裕程度也有限。

日本是意大利体量二倍，身处孤岛，财富聚集处都在国内的东京湾和濑户内海。这个规模肯定超过意大利二倍。

而两个都是发达国家，其他区域会被忽略不计。

那就给人印象是日本更富。

如果拿北海道跟佛罗伦萨比，应该不是一个结论。

作者：虫叔
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主要三个原因：

1.意大利比较自由一点，自然看起来脏乱一点；

2.意大利人比较慵懒散漫一点，看起来邋遢一点，这个从街上看起来很明显；

3.日本是秩序社会，环境比较整洁一点，人比较注重小节，就算饿死了、人看起来也还算体面，就算走在大街上的乞丐，你也未必看得出来。

4.意大利的贫富差距，无论是实际还是看起来都比日本大很多，穷人还不讲究形象，“扯后腿”了。。。

实际情况却大为不同，总体上意大利人生活比日本好一点。从收入啊物价啊什么来说，比较起来五花八门，都是公说公有理，婆说婆有理。但我们可以从其他方面来看待当地的生活水平的。

一是结婚生育指标。意大利单身家庭只占3成，大多数人都结婚了，日本则相反，结婚的只有3成，大多数人不结婚；意大利妇女平均每人生育1.31个孩子，日本是1.26个。而从女性劳动参与率来看，意大利不到50%，日本则超过60%，显然，日本中青年男人养家糊口比意大利困难，养家困难，所以大多数不结婚。

二是住房。意大利房屋自有率是七成左右，人均面积是40多个平方，日本房屋自有率是60挂零，人均居住面积是20个平方，只有意大利的一半。

这也体现在家庭消费数据上。。房子大一倍、租金自然贵不少，意大利的家庭居住成本占消费支出的35%，日本只有24%。日本超过500万日元的房子还要交房产税，意大利自住房免税。

三者结合，意大利住贵，但七成家庭住在自己的房子里，其他生活开支就宽裕得多。

在大项开支里面，评价家庭生活水平和生活压力的还有两大类，饮食支出和交通支出。这是世界上绝大多数国家家庭的主要开支。可惜的是，日本这两项都高，比意大利贵不少。

日本人讲究清淡和节食，但饮食支出占家庭消费却超过了28%，逼近发展中国家；意大利只有20%左右。

交通通讯支出，日本也贵得很，占比18%，好贵好贵，但交通水平却不高，地铁挤死人，私家车相形见绌，以微型车为主；意大利正常，为13%左右，公共交通出行只占7.4%，主要是私家车。

社会福利方面，医疗日本稍强，意大利的好医生喜欢去瑞士和德国打工。养老，意大利强。意大利对无收入的残疾人和老人有社会救助，每月409欧，日本救助仅仅针对孩子年幼、没有收入来源的单亲妈妈。

日本和意大利同为全球数一数二的两个老人国，意大利公共养老计划是强制性的，覆盖所有就业人口。

日本也是强制性的，不过，即使无收入，也需要成年人自主缴纳国民年金。没工作的老婆、老公必须代其缴纳。但日本养老主要靠企业年金。

蒙古断生：

因为日本本土GDP只是他的一半，而另外一半在海外，意大利没有，所以，日本实际人均GDP是我们看到的两倍。

所以日本也不存在失落的20年，他们狡猾的进行了资本和产业输出。

雨文：

不是汇率十年内从1比77跌到一兑150的原因吗

知其所以然：

东亚人均生活舒适度是太阳系最严苛的，就别碰瓷人家南欧了，南欧出了名的生活舒适

知乎用户k：

还真不能只看GDP，连意大利人都说日本富裕且羡慕日本 ，意大利这样半死不活的欧洲圣母和烂泥，只能远观不能近身体验。。。

曼六：

亚洲杯前，网友热炒，日本亚洲超一流，实力有可能夺世界杯冠军，把握整蒙了

我说日韩五五开，被喷韩吹，又把我整蒙了

结果日本小组赛输一场，把韩国都整蒙了，淘汰赛都没进4强

经济其实也类似

意大利不仅培养帅哥美女，还搞一所米兰理工培养工匠红利，还不搞对外宏大叙事。

一边做善事，为欧陆输送工匠红利，一边还不搞叙事，让一个天赋点在魅力值上的地区搞“闭嘴、冷酷的赫鲁晓夫楼病态审美”。

jp一条不占，拍抽象影视，拉大阪工匠下海变成三和大神，又在地球村输出光明叙事。

最终还不是大把人盲从去听jp的星辰大海。

作者：Erika

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之乎者也：

理解不了你提出的这种问题明显踩日本的目的是啥？

那么我问你，日本每年的实际GDP是多少你知道吗？

如果告诉你是目前公布的两倍你会怎么想？因为日本海外GDP不计入国内数据的因素，所以人均自然而然感觉比欧洲包括意大利英国法国德国都要低！

而实际上呢？日本不仅在巴西大肆购买土地以备不时之需，并且在国家管理、法治公正、社会透明度、签证国家数量、城市卫生状况、防震建筑工程、未来科技研究、机器制造、芯片光刻机、甚至威士忌洋酒、水晶雕刻（江户切子杯）【除了捷克】、音乐创作、诺贝尔获奖数量上（英法德除外）都全面领先欧洲诸国。

意大利和希腊、西班牙都是欧洲的垃圾国家，管理松散，类似无政府主义状态，自由主义无边无沿，尤其中东和非洲难民加上吉普赛人，偷盗抢劫横行，哪有以前欧洲国家的影子？

想想以前古罗马帝国的辉煌时代，看看如今的意大利堕落成今天面目全非的样子，还真是让人感慨万千！

自由，也是需要个度的！

卡达尔·亚诺什：

因为你是 

@劍橋大師兄

 大师兄，意大利历史上gdp超过英国，我们精英吹一下也正常。

西西河主：

很多人思维停留在十多年前。

日本产业已经在2012年开始崩溃，经济下滑严重。已经开始泰国化。

日本人均gdp仍然虚高。

名将许汉禹：

这个问题的提问者应该是剑桥大师兄吧

底下一則評論：

里翦：「这个提问者天天发这种问题，然后自己也要写回答和在评论区冒泡

就跟曰本人欠他钱了一样

感觉像是跑来搞内宣的」4讚

作者：咲乎百代
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看了一圈回答，全是意识流

放三张图，一看就懂了的问题

Marcel Dun：

日韩确实比不过德荷比挪威丹麦，不过跟意大利这种后进国比还是绰绰有余的

爱学外语陈清泉：

清政府人均GDP按黄金价格计算不输印度，但我不认为康乾盛世的清政府打得过现在的巴拉特

作者：老姜不老
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这个问题就像问：“打MOBA游戏，一个团队N保1养出来的射手，最后伤害数据和一个让队友经济出团队装买眼还时不时支援下的上单差不多，哪个厉害”一样。

意大利这个人均GDP，是靠吃欧盟贷款和输血吃出来的：欧盟的2021年-2027年1.1万亿欧元预算案中，从各成员国获得的资金来看，意大利获得资金最多，为820亿欧元援助金和909亿欧元低息贷款，合计1727亿欧元

除了欧盟，美国和国际货币基金组织也提供了各种经济援助

2020年，意大利收到的美国经济援助3000万美元

而日本的区别是，它还在不停往外援助，比如从2000年开始，每年对发展中国家的直接经济援助都超过100亿美元....

2005年日本对发展中国家的援助为133亿美元

日本对华援助，截止2022年3月共3.6万亿

日本对华开发援助，单位百万美元

2019年12月，中华人民共和国科学技术部国际合作司在寄语展览时表示，在中日政府间合作40年的JICA渠道，为中华人民共和国的改革开放和科技进步事业发挥了一定的作用，促进了两国人民的相互理解和友谊，科技部为此感谢双方有关部门的支持和合作

2016年日本还能向美国提供援助，意不意外？

来了无水：

gdp呈现的是国内经济活跃度，而不是利润。如果一个国家的大部分企业到国外投资去了，这个国家的GDP是不会有什么增长的。

个人/富豪财富上限高于日本，个人（普通人）财富下限低于日本。加上南部意大利治安实在不敢恭维（包括首都所在的拉齐奥大区），其实北部也就是相对南方好点，跟东亚没法比。治安差引发的连锁观感，让人觉得意大利普通人看着满穷的。其实并不是………..意大利算是G7里福利很好的了，医疗、教育两块对比日本伯仲之间，有人在另一帖里回我说，退休金是日本的三倍，具体几倍不好说，平均水平比日本高是真的。

欢迎补充说明

作者：Miniwarlock

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讲了一堆英国菜远超日本菜，文不对题不说，你问问英国人他们跟你一样自豪吗？要说意大利菜倒也行，他们自己倒是蛮喜欢和法餐比较的，其实打心眼里是瞧不起法餐的，但无论哪家排美食，日料肯定在前列。至于生活富裕程度，个人所见意大利远逊于日本，很多地方治安不好，还脏乱差，你要是迷信人均GDP，那我所在那个二线还是三线城市倒是快赶上日本了，生活富裕程度说能赶上小日子，不知道有几个人会信。

作者：copy
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讲了一堆英国菜远超日本菜，文不对题不说，你问问英国人他们跟你一样自豪吗？要说意大利菜倒也行，他们自己倒是蛮喜欢和法餐比较的，其实打心眼里是瞧不起法餐的，但无论哪家排美食，日料肯定在前列。至于生活富裕程度，个人所见意大利远逊于日本，很多地方治安不好，还脏乱差，你要是迷信人均GDP，那我所在那个二线还是三线城市倒是快赶上日本了，生活富裕程度说能赶上小日子，不知道有几个人会信。

作者：copy
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因为信息的传递效率、对信息的重视程度和对信息刷选的偏向性导致大众认知上的偏差。

这也说明我们缺乏对欧洲各国的真正了解和重视。

说白了就是长期以来的熟悉程度、距离远近和关系复杂程度问题。

想想吧，梵蒂冈在意大利，为什么现在仍在意大利？难道仅仅是因为历史上就在？显然不是的。这就像联合国总部在美国，国际法庭在荷兰，等等一样，这些本身就代表这些国家的某种至今被承认的国际地位，这些地位中肯定包括经济上的地位。这些经济地位里面显然包括积累的财富和资本。虽然表面上不一定看得出来。

作者：流响出疏桐
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dummeskind：

环境反衬造成的，日本亚洲最富意大利欧洲最穷，相比之下日本就脱颖而出而意大利就相形见绌了

小張：

GDP只是增量。你也说了，日本是人均GDP倒退了很多年，所以现在比意大利低。那么之前人均GDP就是比意大利高。

一个国家的人均财富，不是光看增量，也看的是存量