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(轉載知乎)JLPT的N1测验能否客观反映考生日语水平?如果不能,JLPT的考试形式是否需要改革? |
項目組長 二十一級 |
王张磊:
JLPT是日本官方背书全球统一的考试,一年两次,统一举行。JLPT不只是给中国人考的,要面向所有日语学习者。 这两点是考虑的前提。站在中国人的角度上当然有各种问题,但站在主办方的角度上想做到更好不太容易。
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項目組長 二十一級 |
林长毛的麻麻:
老实说,JLPT-N1即使答了150以上的高分也未必能很好地适应一般性的交流,毕竟这种纯选择题的考试能够考察的东西实在太有限了。 从我个人22年日企翻译经验来看,首先扎实的日语基础和充分的交流实践是日语水平提高的基础。 JLPT的改革完全是有必要的。
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sadahadu:
N1只是保个底,听懂基础的。再要提高就得去试错了
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項目組長 二十一級 |
以我自身为例来看,N1确实不足以全面反映日语水平. 今年刚刚考完的N1,顺利136通过. 从四年前开始看日本电视剧,综艺,偶像,听歌,从来没有上过一天正规课程,这导致我的日语能力极其畸形. 先说强项,听力非常好,M1漫才大赛的生肉我也可以无压力的啃,N1的听力对我唯一的挑战是说得太慢了,听的很不习惯. 阅读毫无压力,毕竟每天没事就会翻翻Yahoo 日本的News. 口语也压力不大,毕竟去日本旅游全程说日语,除了偶尔有些词蹦不出来以外,口音和表达都没什么缺点. 接下来就是弱点了,语法基本靠语感.读两遍靠违和感来做排除法.N1第一项语言知识也就40分,三年前考N2的时候才20分. 写作也完全不行,单词由于我几乎没有背过,所以各种清浊音分不清楚.打一段日语对我来说还是非常吃力的. --------------结论------------ N1能过的人日语肯定是足够去日本的,但是N1能过的人并不一定是真正的日语制霸. 除非再加一个口语再加一个写作,那样的话像我这种畸形的日语肯定就GG了. 作者:张某 链接: https://www.zhihu.com/question/263542146/answer/271160363来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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大白兔:
应该学习下jtest那样 增加点主观题 一味地填图机读卡 大中午的让人瞌睡
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某匿名用户:
我他妈的15年就过了,但是写不好,说不来,今年跑到日本语言学校继续学习中(´Д⊂ヽ
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PUSHY普西:
日专生倾情解答。过了N1只能看动漫的人一大把。
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还是可以很好的反应出阅读和听力能力的。 口语和作文不考确实反映不了,很多过了N1的人口语作文很差,因为压根就没学。不过文法词汇算是作文和写作的基础,有这个基础要是学一学提高也是挺快的。 不过证书确实有些。。。听着好像过了最高级别的考试,但是水平一言难尽,跟托福100+雅思7.0不是一个档次的,但是你要拉一个N1 160的来比,其实就差不多了。 N1 160和通过的差距,大概是托福100和60的差距吧。托福考口语和写作,得60的人口语和写作又是个啥水平? 要说这考试最大的问题,就是这个证书太好看太装逼了。不过这是个优点呐。 作者:IRRS 链接: https://www.zhihu.com/question/263542146/answer/448630524来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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元建實:
需要改革就是加点记述题呗 还能怎么改 改出花来是不存在的
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村东智叟:
不能,需要改革,最好是改成全中文,或取消。
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Syuu:
言简意赅 不能 本人刚拿到N1,现在在日资公司上班 非常难受
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日本作为亚洲国家,在吸引高端中国生源方面显然无法与欧美各国相比。在少子高龄化的严峻现实下,需要的是高中低各类人才,现在的N1考试显然是在放水。重输入,轻输出。中国学生几乎在所有的外语学科都是理论知识的巨人,听说能力的侏儒。综上,不如雅思和托福考试科学全面。 作者:东京顺溜同学 链接: https://www.zhihu.com/question/263542146/answer/439982446来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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作者:Adam Sun 链接:https://www.zhihu.com/question/263542146/answer/271145484 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。 想要论证JLPT的考试是否客观、合理,我们可以进行两个方向的比较: JLPT与其他日语等级测试的横向比较(主要是J.Test) JLPT与其他语种的主流考试的纵向比较(如英语的雅思托福、韩语的TOPIK、甚至是汉语的HSK)在现实生活中,我确实见过有许多人,过了N1但是却没办法开口说话磕磕绊绊,或者低分飘过N3但却可以在赴日旅游的时候轻松全日语玩转各大非主流景点。但我们需要明白的是,这一类现象并不只是在JLPT中会出现。就算有一些口语写作主观题的考试,类似的情况也一样会发生,所以这个问题并不能从单一的维度去分析。 JLPT vs J.Test J.Test是在JLPT之外,另一个较为主流的日语考试。近年来J.Test的热度一直存在着上涨的趋势,尤其是对于留日学生来说,许多语言学校也会将J.Test 的F级作为一个最低的参考标准。 其实对于这两大主流的日语考试来说,JLPT和J.Test的共同点,都在于只注重输入,而淡化对输出的考查。比较特别的是,J.Test的读解部分,除了语法、汉字、阅读的选择题,还有一类题型,叫做记述问题,长这样子: 开放性的问题,只要语法正确,内容可自行编辑 讲片段性的idea串成完整的句子,考察学生的接续方法这一类的记述问题,可以说适度脱离了客观题的范畴,给学生多了一些自由发挥的空间,同时也考察了部分写作的技能。但是话说回来,这一类记述问题,哪怕写得再精彩,评分的时候也并不会因为你用词的炫技,而给你额外的分数。语法依然是考察的重点。所以总的来说,无论是JLPT还是J.Test,短期内都看不出会有增加口语写作类考察的改革。J.Test的记述问题,其实说到底也就是披着主观题外衣的客观题。 EJU考试的主观题就多了一些,但是在目前对于大部分考生来说,EJU的知名度和适用人群都比较窄,对于求职来说参考意义不大。 JLPT vs 其他语种考试 如果考试中有口语和写作部分,就真的代表这个考试真的能反映学生的口语、写作水平吗? 主观的考试题目,就代表了更主观的评分标准。托福和雅思的写作,当然语法是衡量分数的一个重要的硬性标准,但是其他指标,则存在着一些不同的解读空间。 比如雅思和托福写作的评分中,coherence都是一项重要的指标,意思是我们的句子写作应该连贯,在英文写作中,比较高分的方法是多写长句子,使用过渡性的副词和连词来把意义片段联结起来。然而这就变得很难量化了,多用连接词一定是好的吗?如果通篇套用句型模板,一定会有背诵模板之嫌,这是雅思托福考试的大忌。究竟对于非英语母语的使用者来说,套路和模板怎么用,用多少,最后似乎变成了考官和考生之间的一场博弈游戏。其他的评分标准,如用词,用什么样的词汇,同义词替换怎样做才会不过火,都是需要小心拿捏,评分也具有很大的主观性。 然而有一点我们必须留意,就是雅思托福写作的高分考生,不一定最后有大的词汇量,也不一定在其他部分有漂亮的得分,甚至一段时间不用英语了,也根本不像考过高分的样子。但是,他们一定学会了如何用英文进行严肃的书面表达,而这对他们日后在大学的学习,是有功不可没的作用的。无论是刷题还是在培训机构学习,这些写作的技巧不只是应考技巧而已,更是日后学术写作应该掌握的一个基本套装。我特别喜欢托福的integrated writing,因为它包含了读+听+写三种技能,完全模拟了美国大学的学习模式:课前先读reading材料,上课快速记下一些要点,课后写一篇essay作为作业。因此,这一类主观题的增加,不一定会更科学反映考生的外语水平,但是在训练过程中,考生的对应技能本身就会得到提升。我相信这也是托福雅思出题者的初衷之一吧。(其他语种的考试,如韩语TOPIK的写作主观题,也包含了类似雅思TASK 1写作的图表描述,也对学生的学术技能是一个隐形的提升) 一个简单的结论:增加主观题并不会更客观反映考生的语言水平,但是在训练主观题的过程中,考生的输出能力会得到提升。其实哪怕是JLPT的客观题,如果在训练的过程中用心吸收,而且考完后马上沉浸在日本大学的学术环境中,我相信N1的训练也会起到正面的、甚至长远的作用。 一场好的考试应该能让考生在当场做试卷的时候,也能有新的学习、新的体验,从这点来说,JLPT是一个不错的考试。
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某匿名用户:
首先我感觉没有一种考试能“客观反映”出考生的语言水平,无论是母语还是外语。至于JLPT和托福雅思相比,我觉得问题在于以下几点:
JLPT全部为客观题,在考试形式上要比任何使用主观题的考试更加“客观”。 但全部为客观题反而限制了JLPT的测量维度:口语和写作无法使用客观题。 现在JLPT只要¥450。如果加入口语和写作,会导致考试成本的大幅上升。我个人认为目前没有改革的必要。而且对非汉字文化圈的学习者,如果考写作那画面简直太美了。
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拜托,考试就是考试,学语言不张嘴说等于白学。不懂过N1的说自己连正常沟通都不能的是怎么做到的?合着学这么久就光忙着做题了吧?真正能沟通的话,谁会在乎是不是过n1?虽然N1是必须得过的。各位大佬要是嫌难度不够可以去报考另一个测试,商务方面的,不比N1简单。另外,我觉得要是真心在用心学的话也不至于过了N1还说不明白日语。就这样。 作者:匿名用户 链接: https://www.zhihu.com/question/263542146/answer/271953616来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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这不是Sarah:
不能。 跟一个法国人一起上了四个学期的课,他今年暑假末在法国考了N1,然后这学期见面打招呼用日语还是emmmmmm。也在巴黎见过十几岁的双胞胎萝莉口音像母语一样但是没考上。怎么说呢,考试技巧很重要。
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項目組長 二十一級 |
当然不能体现出这个人的真实水平,比如a和b同样考100分,a的日语口语水平可能比b要差一大截。其他方面也是一样的,但是改制谈何容易?口语也好,作文也好,这种需要带有主观判断的考试,会不会出现新的问题?既然是口语和作文,就需要人来判断分数,既然作为人,就不可能像机器一样,作出100%公平的判断。1234四个选项对就是对,错就是错,你应该考了多少分,你就是多少分。所以我认为现在的考题可能应该更贴近生活一些,但是日语能力考大的方向是对的。你一个没有n1的人,敢说你比一个过了n1的人日语好?根据是什么?因为他口语不如你?但是你的词汇量和阅读能力,听力是不是又不如人家呢?有n1确实不值得骄傲,但是你说n1没什么用?那很抱歉,你可能是个傻子。没过n1的人说这话是吃不着葡萄嫌葡萄酸,过了n1说这话的,麻烦你先打自己几个嘴巴子。 作者:拜耳侍 链接: https://www.zhihu.com/question/263542146/answer/270837807来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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作者:长沙帝爱日语 链接:https://www.zhihu.com/question/263542146/answer/2508293366 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。 各位喜欢日语的小伙伴们在学了一段时间的日语后,就会萌生出要考试的想法吧。日语的考试有很多种,其中最广为人知的就是日语能力考试(JLPT)。老师也经常听到大家询问关于JLPT的问题,比如考试什么时候举行,我的水平要参加哪个级别的考试等等。 今天老师就对大家提出的比较多的问题进行一下解答。 考试一年几次,什么时候举行?费用多少? 日语能力考试 一年会举行两次,时间分别是在7月和12月的第一个周日。相应的报名日期一般是在当年的3月初和9月初。费用的话N1-N2是550元,N3-N5是450元。 近几年由于新冠疫情的影响,考试可能会进行一些调整,大家要密切留意官网的的通知。百度查找“教育部考试中心 ——日本语能力测试网上报名系统”即可。 我有资格参加考试吗? 老师经常听到有人问:我不是日语专业的,或者我不是学生,也能参加考试吗? 当然可以啦,日语能力考面向所有母语不是日语的考生,不分年龄,国籍,当然也不管你是不是专业学日语的,只要想考都可以参加。 我应该参加哪个级别的考试?必须从低级考起吗? 日语能力考分为N1到N5,5个级别,N1是最高级别,N5是最低级别。有人会问:我是不是必须要先从N5考起,才能一步步考到N1呢?没有这个必要,你可以自由选择任何级别的考试,直接考N1也没问题,只是不能同时参加两个级别的考试。 至于该参加哪个级别的考试,老师可以给大家一个大致的评判标准。如果你只是爱好者,想检测一下水平的话,学完《大家的日语 》或《标准日本语》第一册教材可以去参加N5考试,学完第二册教材的话可以去参加N4的考试。如果你是想要去留学或者找工作,那我建议你直接去报考N2或N1的考试。 考试的内容和题型是什么? 日语能力考的试题包括三个部分,一是语言知识,其中包括文字词汇和语法题。第二部分是读解,也就是阅读题。第三部分是听力。 大家有没有发现,没有口语、作文或者翻译这些题。对,日语能力考全部是选择,没有主观题,对考生非常友好。 考试多少分及格? 日语能力考的满分都是180分,但每个级别的及格分数不一样。比如N1的及格分是100分,N2是90分,N3是95分,大家一定要事先去官网确认好。 而且语言知识、阅读、听力这三部分都要达到及格分(19分)才算及格。也就是说,如果你的某一单项得分低于19分,即使你的总分及格了,也不能通过考试。 能力考的判分标准非常复杂,它是采取了一种叫“尺度得分”的方式,也就是说某道题难度越大,它的分值就越低,所以每道题没有固定的分值。大家在估分的时候只需要根据正确率计算出大概的分值就可以了,上下浮动的几率不会很大。 日语能力考的证书有没有有效期? 官方没有关于有效期的规定,也就是说证书是长期有效的,但某些学校和公司会有自己的规定。另外在留学或应聘时,对方也不会只看证书,而要考察你的真实水平,所以也绝对不是一证在手就可以高枕无忧了哦。 能力考证书有什么用?想要留学或就业要达到什么级别? 对爱好者来说,能力考可以帮助你检测学习水平,还可以督促你进一步努力学习。如果你想要去留学的话呢,至少要达到N2的水平,有一些学校和专业会要求N1,具体你要参照学校的规定。当然,如果大家直接去读语言学校,对方是不要求语言能力的。不过,为了保证日常的生活,还是建议大家至少达到N4的水平。 如果大家是去就业的话呢,也是至少要达到N2的水平,如果在公司里面需要大量用日语去沟通的话呢,就必须要达到N1,而且还要加强口语的练习。
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让开我先飞:
我觉得JLPT最大的问题是,证书只有合格没有分数90分也是合格180也是合格。 领证书的时候有点数书但是好像别人都不看的吧。
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項目組長 二十一級 |
某匿名用户:
日本语言学校在读生发一下胃炎(微言)
恕我直言,拿着所谓的n1n2证书的人在我们这连找老师请个假问个问题的都搞不定。
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項目組長 二十一級 |
当然不能。 什么时候JLPT能像托福一样听说读写都考就差不多了。 只能说过了N1的不一定日语好,但是过不了的一定菜。 今年7月刚过N1,130左右,阅读满分。 其实我知道自己水平确实还差的很远,听不太懂,不会说不会写,就阅读还行大概全对满分其他30多分就过了。 不过考东大理工科其实也不需要日语,所以这样就够了。反正高度人才N1也不要求要多少分,有N1就行 作者:匿名用户 链接: https://www.zhihu.com/question/263542146/answer/2260198335来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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項目組長 二十一級 |
苏馍馍: 我日语考得这么高但还是说的不流利,怎么想都是JLPT不考口语的错!
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张美丽:
之前JLPT等级分N4-N1,后来改成N5-N1了,听说又要改革了,为了提高含金量可能会增加题型吧
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