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(轉載知乎)柯南和灰原哀是不是有点对不起小兰?
項目組長 二十一級
31樓 發表于:2024-5-30 22:12
旺仔丘丘糖:

柯南我不清楚,但是小哀咋对不起毛利兰了?她做错了什么事对不起她?
項目組長 二十一級
32樓 發表于:2024-5-30 22:13
我寻思不从来都是战友情了?从来没喜欢一说都出来了,你还要怎么样?这也能对不起?
灰原哀除了知道两情相悦(并没有在一起)的时候去喜欢(或者说暗恋)一个人外,有什么错?
不谈现实里闺蜜都能勾引对方老公(已婚都有),哀是实际操作去追求了新一还是造谣说了兰的坏话?
那除了这不算的一点外,灰原哀还有什么对不起兰的?隐瞒柯南身份还是修改死亡信息?还是冒着暴露的死亡危机数次给了柯南解药让他们一个月左右见面一天又分开伤害了他们的感情?
不改信息,周围的人团灭。
关于隐瞒身份,如果这是对不起兰的话,柯南就是对不起了(不管好与坏说谎不对?)。如果隐瞒身份就是对不起,那把博士工藤夫妇平次先枪毙五分钟给你解气好不好?
最后,柯南心属小兰,没有变心(虽然时常猥琐的看其他美女淫笑),也没对不起兰啊。


作者:魔哭冥斩
链接:https://www.zhihu.com/question/327416053/answer/702550228
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項目組長 二十一級
33樓 發表于:2024-5-30 22:13
Courier Six​:


柯南有(危命篇被兰看穿后选择继续隐瞒、组织盯上毛利家后不安排搬走断联),但不多(前者是基于对兰个性的了解,虽然不地道但有地可洗,后者属于73在原作中期后作品不断崩坏的一部分)。
灰原哀完全没有。

項目組長 二十一級
34樓 發表于:2024-5-30 22:13
柯学家​:


作为一个新兰党却也很喜欢磕快兰,想看看大家对快兰这对cp怎么看?150 关注 · 152 回答问题照这个说法,女主是不是也对不起新一呢?
没有什么可对不起的啊!
女主作为女朋友该有的待遇,告白、给名分、亲脸、互送情人节礼物,所有仪式感该有的新一都给她了。而且这俩从第一集就明确的告诉观众:这俩对对方有想法。二十多年以后,观众等到了明确的互相告白,官配地位稳稳的。
非官配也并不觊觎这些有的没的,柯南和小哀之间没有这些可有可无的仪式感,俩人都特别务实,配合默契成事,同时保护彼此的平安才是最重要的。
所以没什么对不起的女主的

項目組長 二十一級
35樓 發表于:2024-5-30 22:13
不是,怎么就看出题主是兰粉/新兰粉了?
坦白说我一新兰粉看到这个问题都觉得莫名其妙!
柯南很好,对兰也很好,他唯一有争议的就是隐瞒身份,但我很理解他的做法,正是因为兰对他很重要,所以就算所有人都知道了,他也不希望兰知道,因为是放在心尖的人,所以不敢冒一点险,所以会抱有侥幸心理,只要她不知道,也许就会被放过,傻傻的,但很真实。
小哀也很好,虽然我不太喜欢她的部分粉丝,但小哀本人并没有对不起兰,谢谢


作者:GH1005
链接:https://www.zhihu.com/question/327416053/answer/703317104
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項目組長 二十一級
36樓 發表于:2024-5-30 22:13

某匿名用戶:



項目組長 二十一級
37樓 發表于:2024-5-30 22:14
不是
但你会发现即便新兰结局,兰会很难堪
除非哀的结局是出国,离柯南离得远远的,彻底不联系
否则你会看到一场白学,跟柯南真人版2差不多那种
兰做家务,新一丢下兰去办案,志保做他助手
然后兰送新一吃的,发现新一跟志保做一些貌似很暧昧的举动(实则事出有因),然后兰说你俩在干什么,新一说不关你事
事后新一志保出来解释,兰可能会继续信任新一
或者兰来送饮料,发现新一志保办案配合默契,志保也给过新一同款饮料,兰终于忍无可忍开始发飙,参考无疾而终
长此以往,兰简直成了小丑


作者:Cynthia
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項目組長 二十一級
38樓 發表于:2024-5-30 22:14
新兰是爱情,柯哀是战友情,新一不是因为喜欢哀忽略小兰,这点就不算是对不起吧,没精神出轨肉体出轨,哀没勾引新一,也没有对不起她,两个人干干净净。
问题还不如改成,工藤新一对得起自己吗?和哀在一起费脑子想办法对抗黑衣组织。和小兰在一起看她掉眼泪心疼。还要被漫迷误会自己对一见钟情的青梅竹马没感情,对战友产生了爱情。(他怎么就对她没感情了,亚洲醋王说着玩的?)
每次看新兰柯哀打架都觉得可笑,这么说吧,如果结局柯哀了,工藤新一人设彻底崩塌。截至到现在,新一总是给她希望,让她等,最后和兰坦白他不喜欢她了,喜欢上哀,求原谅,半渣。如果结局隐晦的柯哀了,新一一边继续让兰等着,一边又喜欢着哀,日本第一渣男,比中国的洪世贤还恶心




追更一下,别的回答评论,站柯哀的:无论是智商还是配合,感觉他俩比较合适
智商与配合,同事能做到吧,但是适合谈恋爱么?在一起聊的都是和工作有关的,就不算不是也会沾一点。有个和自己不在一家公司的女友多好,互相关心照顾才算合适


作者:JM小布丁
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項目組長 二十一級
39樓 發表于:2024-5-30 22:14
最对不起毛利兰的难道不是她自己吗?
讲容貌,二十几年间头上长出来个角,从清秀小美女直接变滑稽丑怪。讲智力,直接退化到打电话都不会上车打。讲武力,空有空手道天天只会惨叫。讲性情,直接退化到当街无理取闹。讲痴情贞洁,都已经跟斗子鸳鸯戏水了这还有啥可说?
好好一个小姑娘,在连载这二十几年内把自己整得又丑又蠢又弱又疯又淫荡,说对不起她还有谁比她自己更对不起她自己吗?
哦对这一切都是青山刚昌的错,那柯哀的所作所为为啥就不是呢?既然柯哀的行为都得这俩角色自己负责,那毛利兰的全面劣化为啥不是她自己造成的?那角难道还是组织给她植入的啥秘密武器吗?还不是她自己畸形审美给整出来的?不会上车打电话和拉窗帘又是谁自己干出来的?别人忙着查案的时候当街撒泼的又是谁?主动跟别的男人贴贴的又是谁?
就不说这只是恋爱关系了,哪怕是结婚了,女方把自己整得又丑又蠢又弱又疯又淫荡的,男的想离婚不正常吗?是男的对不起这女的,还是这女的自己对不起自己,先搞搞清楚先?
我看她都不是有点对不起她自己,是非常对不起她自己。反而是工藤新一没甩了她,才真是对不起他自己呢,简直忍者神龟。


作者:padapasa
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40樓 發表于:2024-5-30 22:14
小兰先自己问心无愧吧


作者:July
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項目組長 二十一級
41樓 發表于:2024-5-30 22:15
有什么对不起的?柯南为了见她一面可以把让自己身体承受巨大痛苦甚至是生命危险的药当糖吃,为了救她的命自己可以毫不犹豫的跳下铁轨,跳楼跳海,甚至不顾自己身份暴露的危险。柯南起码救过十几次她的命了
她需要做的只有等待自己的男朋友回来而已,而且她等的时间只过去了五个月。
而且柯南救女主为女主做的一切并不是他的责任也不是他的义务我觉得大家要考虑一下,这完全是他的个人意愿,他揽了不属于他的责任而已。
柯南没什么对不起毛利兰的
至于灰原哀更不用说,她跟毛利兰一点关系也没有。她喜欢柯南,把兰当成姐姐,她也没有对不起任何人。


作者:孤独寂寞冷
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項目組長 二十一級
42樓 發表于:2024-5-30 22:15

小学渣:


?????
噗哈哈哈哈哈哈哈哈
不是,他俩干啥了对不起兰酱?我虽然是个新兰粉,但我就想问一句,柯南和哀酱告白过?哀酱和柯南告白过?他俩牵过手?接过吻?上过床?他俩干过啥您先给我说说?都成年人了咱能有成年人的逻辑吗?

項目組長 二十一級
43樓 發表于:2024-5-30 22:15
作者:Owl
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是73的问题
其实73是很明确的,小兰是最好的女友,小哀是最好的蓝颜
但这个下笔嘛emmmm
加强不了小兰,只能后续削小哀了
其实我们圈内有一句话,作者写出这个角色后,就不归作者所有了,赋予他意义的是读者。
不说了,这个瓜我能吃一辈子。
所以,柯哀党在哪里?
————分割线————
关于73对人物的表态
(1)73本人是青梅竹马党,而且新兰已经kiss了。
(2)73在5年前已经画了最终回的草稿。
(3)另外73有说过,他设定过小兰的竞争对手(不是小哀)。
对于推理漫,而不是白学漫来说,小哀的反杀概率应该不用多说吧。
另外在粉丝提及的问题
“我喜欢哀酱,希望她可以幸福。”
请注意73是这样回答的
“如果是这样就太好了。”
或者翻译为:“但愿如此。”
項目組長 二十一級
44樓 發表于:2024-5-30 22:15
作者:向阳而生
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我没怎么看过柯南,基本上灰原哀出场后就不看了,我也不了解柯南和灰原哀是什么情况,看了其他的评论都说灰原哀和柯南搞暧昧,说柯南会担心灰原哀的心情,和灰原哀一起生活,为了灰原哀去付出啥的。还有说两人爱好相同之类的
但是他俩不是同事加同学吗?有着共同的敌人,在同一所学校上学,在同一个班上课,这相处的时间更长不是很正常吗?难道我和同事一起上班,和同学一起上课,就因为我们相处时间长所以我就对不起我女朋友了?
关心她的心情,为了她去付出,有事只找她,难道我工作中遇到事情了,我不去找同事,反而要去找不了解情况的女朋友吗?这逻辑不通吧,难道关心同事的心情就暧昧了?那谁家遇到点事,作为同事不会去关心一下啊。真要心里有鬼不应该背着兰去吗?
爱好相同的人那么多呢,平次也喜欢侦探啊,调侃?如果真的喜欢,看到女孩子的裙底不是会脸红心跳的盯着不放吗?我记得柯南只有对兰这么过吧。
为什么要把一些明明不暧昧的事情说的那么暧昧呢? 
我不觉得一个喜欢了兰十几年,对兰一见钟情的人会变心,十几年间,柯南也就是新一应该也碰到过喜欢自己的,和自己爱好相同的,会一起上课的同学朋友吧,比兰优秀的人很多,但兰始终只有一个,新一心动的也只有一个兰,这已经足以说明问题了
就是同事加同学罢了,有啥子对不起的
項目組長 二十一級
45樓 發表于:2024-5-30 22:16
作者:匿名用户
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原答案已删,重新写一个。


我真的纳闷,新一和灰原哀有啥对不起小兰的啊。


1.
新一为什么不把所有的事告诉小兰?不是因为他瞒着她、对不起她,而是因为他爱她!
柯南一开始就说了,如果告诉小兰真相,以她善良的性格,不知道能做出什么事。
拿满月篇举例,柯南和小兰为了帮助小哀(当然柯南也有别的目的),都是冒着生命危险的。但是柯南愿意让小兰冒着生命危险去救别人吗?我觉得他肯定不愿意啊!
柯南多次愿意为了救哀而陷入险境,第一是因为柯南善良正义,对于熟人更是会尽力相助,你看他冒着生命危险替少侦擦屁股的次数还少吗。第二是因为柯南需要探寻组织的秘密和解药的信息,灰原是目前比较值得信赖、方便交流的合作伙伴。
所以他愿意冒自己的生命危险。但他绝对不会冒小兰的生命危险!满月篇子弹擦着小兰过去,小兰抱着灰原晕过去了,你猜工藤新一舍得让老婆再多经历几次这些东西吗?
什么叫对小兰好,你以为把所有的东西一五一十地告诉她,就是对她好吗?你以为放弃身边所有的异性合作伙伴和朋友,让重逢的那天更加遥遥无期,就是对她好吗?
别替小兰觉得不公平了。如果是小兰遇到这种事,身体变小了,需要破解组织的秘密,新一一定会拼命给她找更多的人脉,只要能帮得上忙的,管他同性异性,管他心里有什么小九九,新一肯定会支持小兰跟他们合作,也不介意他们单独行动,只会恨自己不能给她找到更多的人脉。
安室透都把柯南吓成那个样子了,还在不断威胁秀一,这比那些异性相处之类的问题危险了多少倍,但柯南还愿意跟他合作。并且柯南跟人相处很愉快很热闹,一口一个安室哥哥叫得也很亲,这也是他能办成事的性格之一,也是小兰喜欢他的原因之一。他没必要刻意疏远谁。


2.
说说早期灰原对柯南的感情。
在我看来,早期的灰原,对柯南无论是心动还是依赖,应该确实是喜欢的。这是我个人意见,你也可以认为不是。
但就算是喜欢过,之后走出来了,她是善良有分寸的人,就不能和她正常相处了吗?
身边这样的例子多得是。
我觉得早期的灰原内心真的很煎熬,经历了父母姐姐的去世,被组织追杀,孤独害怕,还要跟让自己有复杂情感的柯南一起合作出入险境(btw早期主线是真的惊险好看)。
她不断地自己调整自己的心态,才有了后来活泼版的灰原。
而在这个艰难的过程当中,就算她知道新兰还没有正式在一起,她当新一的舔狗了吗?她勾引新一了吗?她diss小兰了吗?她显摆自己比小兰优秀的地方了吗?(没有内涵大冈红叶的意思)
相反,她对待新一始终不卑不亢,对小兰也越来越释放出欣赏和善意,并且还帮了小两口很多次。
新兰正式在一起的时候,灰原早就成为一个可以活泼可以明媚、喜欢追星、跟博士越来越亲、天天宠着步美、爱开玩笑的女孩子了。
前期看柯哀相处的片段,多少有点抓心,感觉小哀是真的纠结。后期看柯哀相处,感觉越来越轻松愉快了。


3.
关于柯哀的日常。
很多人嗑柯哀,部分原因也是73把柯哀的相处描绘得很有趣很细腻。我作为坚定不移的新兰党,也会对柯哀相处的情节很感兴趣。
除去73刻意炒CP的因素,我觉得这些相处没有让我觉得过界的。
柯南怎么照顾步美的,光彦元太怎么照顾小哀的,不都显而易见吗。柯南和灰原俩人肯定比跟那几个小孩子更聊得来啊,所以日常开玩笑、互怼、互相关心,有什么问题啊?
十七八岁的异性同学难道都不能互怼、不能互相关心吗?办公室异性同事之间都不能开玩笑的吗?
包括有对象的人,你愿意对所有异性冷漠相待是你的事,别人愿意交朋友愿意谈笑风生是别人的事。况且别人有分寸、情商高,凭什么冷漠待人就高人一等。
我觉得柯哀的这个相处程度,离越界还远着呢,八竿子打不着。如果柯南突然永久变回去,灰原也不再担心组织的威胁,那这俩人之后就算谁也不联系谁,谁也不牵挂谁,都有可能。就算灰原最后被清算,去蹲监狱了,俩人加起来可能都掉不下来一滴眼泪。你踏马跟我说这对不起小兰?
当然以后柯哀也有可能继续相处,到时候柯南就可以把所有的事都讲给小兰听。小兰是个情感细腻的人,可能会对黑暗组织咬牙切齿,可能会因为新一的默默付出而感动大哭,可能会觉得秀一和透子那些人很厉害……但是对于柯南和灰原相处的情节,我想不出哪个会让小兰觉得生气。如果柯南天天对灰原冷着一张脸,活泼爽快的小兰会更喜欢这样吗?如果柯南不去救灰原,你觉得小兰是会拍手称快,还是着急得恨不得自己去救?
本人也谈过恋爱,也有异性朋友。跟异性朋友关系再好,也只是多些人脉多些快乐罢了。但是相爱的情侣之间,表白、确认关系、久别重逢……我的心里不止一次强烈震动,比起跟普通朋友的相处真的是降维打击。
柯哀那点儿相处,比起幼儿园樱花,比起大本钟告白,比起清水寺之吻,还有新兰其它许许多多时刻,算个毛线啊?


4.
还想单独说说小兰。
很多人说现在兰的人设崩了,可我一直觉得兰比新一更优秀。柯南作为主角,已经在这些年被各种buff叠满了,今年看了万圣节的新娘,发现柯南的俄语也信手拈来,死神小学生真的无敌了。但这不是让人爱上的理由啊,在夏威夷技校学有所成就是男神了吗?
新一拉小提琴的时候我也没有特别感受到他的魅力,但小兰弹钢琴的时候是真的让我感受到她是个温柔又有情怀的人。
小兰语文好体育好性格好兴趣广泛这些就不提了,我只举一个印象深刻的例子,剧场版侦探们的镇魂歌里,小兰他们被困在游乐场,手腕上的炸弹不久就要炸了,阿笠博士和警察都骗大家说没事放心。所有人都开开心心地聊天吃饭,只有小兰皱着眉头,意识到了事情不简单。这份聪明和细心,我一个女生都心动了。
很多人说看不到小兰的未来规划,只能说73没把叙事重点放到这上面。很多次小兰出事时,小五郎都英勇地去救女儿。但园子出事时,要么就是阿真救她,要么就没亲人管她。你当园子的富豪爸妈都是摆设吗?只是叙事的重点不在她这里。柯南作为主角,过于重点,所以才会各种buff往他身上堆,而不是往小兰身上。
小兰的生活还不够丰富吗,怎么就说人家除了嫁给工藤新一之外没别的规划了呢?新一的规划不也就是成为平成(令和)年代的福尔摩斯吗?小兰闷着头好好学习好好打空手道多好啊,非要跟她臭屁老公一样,天天喊着我要成为平成年代的学霸、平成年代的空手道大王才行吗?小哀的规划不也是过好现在的每一天吗?园子不也还没跟家里商量好继承家产的事吗?大家都是十七八岁而已,做到小兰这样已经不易了,干嘛天天盯着人家说人家没规划。
小兰将来可能当家庭主妇也可能不当,但她要是当了家庭主妇也不应该被讨厌啊。日本家庭主妇多得是,非要让小兰当那个高举旗帜起义、大喊不要当家庭主妇的人,你们才满意是吗。到时候人家过得不如现在幸福,你补偿得了人家吗。
我心目中的小兰是一个有才华、有内涵、有脾气、有主见、有进取心的人,是那种会经营生活的人。
她愿意等他十年,并不代表他可以轻易对不起她。
而是因为她看到了,他在各方面都很对得起她。所以她愿意去爱他,去信任他。
btw我不恋爱脑,也觉得世间没有绝对的事情。
要是有一天,新一真的对不起小兰了
如果小兰绝望崩溃甚至毁掉自己的一生,这份真心也不该被嘲笑。
如果小兰坚强潇洒地过好自己的日子,也是她完全做得到的事情。


注:评论区2022年的对话都是针对原答案的,之前我写的答案可能确实有争议,请大家不要误伤

項目組長 二十一級
46樓 發表于:2024-5-30 22:17
作者:桔桔国王
链接:https://www.zhihu.com/question/327416053/answer/2597528819
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不是。
作为从柯哀党彻底转化为新兰党的人,我还是蛮清楚柯哀哪里“香”。
同为APTX4869的受害者,在一群幼稚天真的小毛孩儿中能会心一笑;面对同样的敌人,心怀同样的目的;都是各领域的顶尖选手,能力匹敌,合作默契;柯南对灰原恰到好处的救赎,灰原为柯南及时赶来的援助…
这种设定,确实很容易嗑上瘾。觉得他们亲昵的日常像打情骂俏,觉得他们彼此知根知底如红颜知己。
但是爱情的氛围,始终是观者臆想出来的。
这就是为什么我们要说:圈地自萌!圈地自萌!
柯南和灰原的关系可以有很多种理解,他们是合作默契的搭档,是相互扶持的战友,是伙伴,对于一直缺失爱和关怀的灰原,甚至可以是温暖的家人。
青山费了不少笔墨都在说,自始至终新一的意中人都是小兰,只有小兰。灰原完全是在这两人感情之外的一个独立的角色。所以哪里对不起?
新一和灰原不存在哪里对不起小兰。
看到有回答不赞同新一拼命地瞒住小兰,让她远离一些真相,让想为新一出上一份力的小兰陷入漫漫无期的等待。
我明白,我也一直觉得和爱人并肩是一种很酷也很温暖的事。
但是小兰是一个普通人。尽管妃英理
和毛利小五郎的工作都是与捉捕罪孽追寻真相相关,尽管她的空手道能力很强,尽管她内心善良又坚强,她也是一个普通人。新一也是。
可新一遭遇的可不是普通的状况。从服下那颗药开始,他时刻暴露于危险之中,一不小心露出马脚,便将无处可逃地面对黑漆漆的洞口。他作为柯南度过的日夜,不会是轻松的。
所以,新一选择了瞒住小兰。为了让她不暴露在危险之中,为了让她不陷入无尽的忧患之中,为了保护她生活在简单和幸福之中,而不是和他共处水深火热一起提心吊胆。
或许告诉她也不错,他们或许能携手前进,但那也会让小兰背负上这个年纪不应该承受的沉重。
新一的选择,其实也是最理性也最决绝的。
如果这是他爱的方式,那就尝试去理解并相信他吧。
小兰作为被守护的人,其实苦于等待也乐于等待。
“等得越久,重逢时也就越幸福。”
某种程度上来说,新一和小兰才是彼此的支柱和慰藉啊。
也正是因为他们充分相信彼此,爱情才能不惧凛冽风雪,愈发坚韧。
补充
我的初衷是想表明新兰之间触动人心的地方,他们各自为彼此的努力,不想让更多人感觉“柯南和灰原对不起小兰”。
可能我对名侦探柯南的记忆有些陈旧(有很长时间没看了),记忆里柯南和灰原的互动是可以理解为朋友之间的打闹或者合作。
但是如果官方有意为柯哀制造暧昧氛围(这方面是我考虑不周全),那我自然是无能为力,抱以失望态度了。
如果不支持我的想法,我会认真听你的观点,对回答做出适当修改或补充。
項目組長 二十一級
47樓 發表于:2024-5-30 22:17
作者:Sr雨荫拾别
链接:https://www.zhihu.com/question/327416053/answer/2598724180
来源:知乎
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不是,怎么这个冷饭又吵起来了,实名反对答主@Aokise
 误导向极强,一点一点来看。
那你是否允许他去陪别的女人睡觉?天天跟别的女性聊天?关心别的女人的喜怒哀乐?出了事需要帮助时第一个想到别的女人?
这,陪别的女人睡觉??怕不是指柯南睡在步美和小哀中间的那集,不知道的人还以为是面对面躺着说悄悄话呢。天天跟别的女性聊天?我想着这没问题吧,这有什么对不起小兰的,小哀是同学,正常交流不过分,帝丹小学班上都这种都没有闲言碎语,怎么就看不惯了呢,小学生普遍喜欢起哄的,园子还是柯南的青梅竹马呢,都没有谣言,还不是是因为都是真的正常交往。
关心别的女人的喜怒哀乐?可以说,柯南几乎没有忽视过任何一个女性的喜怒哀乐,作为侦探,表情捕捉和解读是很重要的,答非所问,这也没有对不起小兰。
出了事需要帮助时第一个想到别的女人,我一直觉得小哀的作用就是加强版的阿笠博士,剧场版都吐槽哆啦哀梦了,青山就这尿性,不说是兰,哀现在都慢慢的沦为工具人了,连载的原因,需要不断的新人物,现在主打的就是安室,现在柯南出事,第一个想到的也变成安室了,不要对性别过分执着吧,难道这是隐藏的财富密码?当然有些人物,绝对不能是女的,一旦是女的,那绝对是伪后宫了,比如平次。
新兰的问题在哪?没有日常,两个人生活在完全两个不同的世界里。而柯哀的所谓“糖”都有什么呢?扣个帽子,戴个眼镜,守个夜,谈个心,聊个天,打个电话,斗个嘴嘛。在现实世界里,遇到雪崩海啸的几率高,还是遇到心情emo需要开导的几率高?是天天动人心魄飞车炸楼的几率高,还是生病受伤需要照顾温暖的几率高?
其实柯哀真正的“日常”应该是同窗,是呀柯南是一部【现实世界作品】,除主线之外的单元剧是混乱时间轴,哪能天天是主线,和黑衣组织
碰撞,更为真实的日常其实是我和我的怨种同桌面对帝丹三傻,放学之后,各回各家,各找各妈。小哀找博士,柯南找小兰。扣个帽子,果然还是只沉迷于0几年那几个绝版情节,能理解,毕竟是小时候看的比较难忘,但是你能回放,小哀不能回放,就像你不能回报你儿时那些难忘的情景一样,沉溺于过去,因为过去和现在完全不一样的情况,这些“难忘的名场面”,或许只是来感动部分观众的。
谈个心,聊个天,打个电话,斗个嘴嘛。这不是柯兰的情节吗??
974集三名女高中生的秘密咖啡店,柯南原话:“总觉得最近的小兰有点奇怪啊,她好像特别兴奋,她在期待什么啊,和妃律师约好要看的电影也已经看完了,距离全国空手道大赛开始也还早,米花饭店的蛋糕自助昨天就结束了,步纱绘
的手包上周她也买了,可恶,好想用新一的声音给她打电话确认一下。”
这段话信息量挺大的,相信各位知道我要表达什么意思,他到底关不关心小兰的日常,她平时喜欢去哪里,爱好是什么。还有那句好想用新一的声音给她打电话确认一下,有一说一,当我看到那位答主说柯哀的日常互动时打电话的时候,我甚至以为我串戏了,众所周知,柯南有两部手机,一部是工作手机,只拿来工作,还有一部是拿来煲电话粥的。
再插一句,其实内部公认对新兰威胁力最大的不是新兰,是柯兰
<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-3b80624639469f04d7a024295e85f8e5_720w.jpg?source=1def8aca" data-rawwidth="700" data-rawheight="394" data-size="normal" data-original-token="v2-3b80624639469f04d7a024295e85f8e5" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-045113fc111c9b3423835e6433540508_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="700" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-3b80624639469f04d7a024295e85f8e5_r.jpg?source=1def8aca"/>再下面这段
我1%的时间为你去死,99%的时间陪别的女人风花雪月。我没有对不起你啊,我心里装的可都是你啊,我只是99%的时间不在你身边罢了。
夸张手法可以用,但是用过了就适得其反了,不知道的人觉得很感动,但是知道真实的情况的人只觉得很尬,下一步怕不是要指路去b站的蜜汁剪辑??如果真是如那位答主所说那这对CP可太刺激了,想想就刺激,但很可惜,属于消费欺诈,挂羊头卖狗肉。
柯南的日常就是一小学生,怎么上课打打哈欠,下课和同桌斗斗嘴变成了风花雪月了呢?怕不是只提早期哀刚出场的那几集主线?其他自动过滤?死神的称号怎么来的?不就因为更多的不是去案发现场,而是他去的地方就是案发现场。上学见少侦,放学陪小兰,怎么就成时间管理大师了??怎么就99%的时间不在你身边了??
我心疼她,不代表我不爱你。我照顾她,不代表我不爱你。我会为了你去死啊!可你这不是还没死吗…
新兰最戳人的点也不是能为了你去死吧?主观上不想磕这对的我也不隔空输出了,爱磕的也不差我这点输出,我只讲我认为这段话不合理的地方,像柯南这种圣父,不说小兰了,少年侦探团
的任何一位,或者是刚认识半部剧场版的人,如果遇到危险的话,柯南可能都会赌上性命去挽救,直接滑板冲天,感动上天。他可以为了所有他觉得不值得去死的人冒着生命危险去救,这就是救世主。
至于心疼哀,照顾哀,这种活一般都是让真正关心特别关心她,很把她放心上的阿笠博士和步美做了,日常篇真有这样绝对别扭,果不其然,有次主动关心还是想求小哀给a药的解药,被一秒识破假惺惺奉承。有时候不要被偶尔的关心骗了,要对你不一样。
灰原哀还没emo呢,柯南就看出来了赶紧去开导,天天想破了头,怎么拦着赤井安室世良不让他们靠近灰原,怎么让灰原开心露出笑容,干啥都生怕激起她心头的情绪,查个案子都小心翼翼明知道灰原手里有剧本还不敢问,生怕给人问emo了。
的确,他经常开导小哀,但他开导的最多的那句话是什么?你想太多啦,用皱眉+勉强的笑+流汗的表情,他已经见怪不怪了。天天想破了头就更脱离现实了,哀又不是天天emo,她和前期开口就是灰言灰语的人设不一样了,哀emo绕不开黑衣组织和家人,同样,柯南的安慰也是绕不开的,这些话题也的确能让他想破了头。对哀的喜好,时尚,追星,他根本就不在乎,你真的会觉得,对某你某方面特别在乎,其他当面不闻不问的人对你有意思吗?
而对于毛利兰呢,欸,只要你不发火,你不掉两滴眼泪,欸,我就说我的福尔摩斯
,我就看我的案子,我就完全不在意你心里想什么,欸,我非要你崩溃了,都跑大街上嗷嗷跑酷去了,我才来一句,我喜欢你所以我不懂啊!
其实说了一堆就是在说他不在意兰的想法,以不懂女生的心思来搪塞自己思想上的懒惰。是,以前的他是这样的,小兰想改善父母的关系,他直接来句泼冷水的话,在小兰面前也毫不忌讳,直接说他父亲能力不行,虽然是事实,但他就是如此自信骄傲的,他是天之骄子,家境好,是日本警察的救世主,不是我等小镇做题加能企及的。个性张扬的他遇到黑衣组织也不奇怪,就算不是在游乐园,也迟早会遇到。但是他变成柯南以后,经历了很多案件诸如麻生之后,收敛了许多,他也在很努力的去懂兰的想法,请不要随随便便就否定了他的努力行不?还有不让别人靠近灰原,暂且不说他救世主的性格,灰原被发现他直接变不回去了好吗?
工藤新一你但凡把跟灰原相处时一半的情商,不,十分之一的情商拿出来,现存的柯哀党估计都能直接绝种。你这种行为(虽然知道是73的锅但)真的很像是故意的…
看到这里真的笑了,直接绝种保真?反正看了美羊羊和重楼之后,不管别人信不信,我是绝对不会信的,萝卜青菜各有所爱,但是你要爱的真的,如果你爱的那些情节全都是你脑海中虚构不符事实的,我觉得那你磕的其实挺被动的。
这句话暗含的就是那位答主觉得只要柯哀相处只要同框就甜度爆表, 新兰股暴跌,反驳这一段的理由,我上面也讲了很多了,不想再赘述了。那位答主在上面列举的场景,(只说真实存在的,不说脑海虚构的,比如彻夜谈心)一个都不能体现柯南面对小哀有很高的的情商。
“你看看你这个人,嘴上说着爱我,却让我这么难过。”
这个,我也不说别人说过N遍的反驳了,我只是说我目前没看到过的观点,至少目前新兰互相确认心意之后,甚至是伦敦篇告白之后,小兰再也没有独自伤心难过过。知道对方明白了自己的心意就ok了,怎么就被扣帽子了呢?我寻思小兰也没那么不好哄啊,怎么就是遇到这种女生会疯想撞墙了?哄都不用哄,才细思极恐吧,当玩海龟汤
呢?
“她很努力地想追上那个男孩,可她的爱人却在山脚下联合众人用欺骗和谎言给她建造了一间安全屋,告诉她你应该在山下。接下来他和另一个女孩踏过风雪,只留她一人在安全屋里消磨时光”。
所以17岁的日本高二学生正常上课下课,就叫消磨时光和跨国黑社会斗就叫正青春是吧,“和另一个女孩”不用刻意强调的,不止那个女孩,还有那个黑鸡,那个赤井,那个安室,还有踏过风雪,你觉得柯南他真的想“踏风雪”吗?他唯一几次变回去的,我们看到他和同学的日常,这就是一个17岁的男孩,该有的日常啊,而不是间歇性的胆战心惊,时刻准备着生死搏斗,不是公安,不是FBI,他是协助警察办案,我们知道结局是一切归于平静,但他面对的可是未知。死神打造的安全屋,真有人觉得绝对安全吗,而且话说最该在安全屋里的不是步美吗?
其实最令人吐槽的事竟然没有人去反驳,明明槽点这么多。
項目組長 二十一級
48樓 發表于:2024-5-30 22:18
Cyuiii​:


全世界都对不起毛利兰行了吧

項目組長 二十一級
49樓 發表于:2024-5-30 22:18
有一说一,我是能接受乱磕cp的,只要给原相方一个正常合理的结局。但是有的磕了cp还信以为真的cp毒粉,他们不停抹黑原相方的样子好像小三自知自己比不上原配于是拼命跳脚撒泼啊!我见过小三跳脚cp粉里印象比较深刻的就是柯哀和柱斑了。正好一对bg一对腐,前者拼命踩小兰后者直接让水户当被骗婚骗肚还要撒泼的同妻。爷真的会谢……你们拉人去贬低原相方的时候,就没有想过,这样既拉低了你们磕的cp的格调也拉低了你们喜欢的角色的格调吗?新一是那种会因为喜欢小哀就虐待小兰的人吗?他会在一段感情没有结束就开始另一段感情在两个女人间优柔寡断吗——你以为他是犬夜叉那个白痴啊!犬夜叉那个白痴都没你们这些柯哀粉磕的柯南离谱。【我还真看过一些nc柯哀文,里面虐小兰虐到恶心了】柱间是那种心里有了喜欢的人还会跟无辜女性结婚并生孩子的人吗?斑是那种会因为恋人娶了别人就憔悴迁怒旁人的人吗?他们要是那种人,也就不值得这么多人的喜欢了。
不要说是作者塑造的问题,有的作者确实写的有问题,但是那些作者也并没有说让你一边磕其它cp一边去拼命抹黑贬低原相方对吧?
【再顺带一提,我其实磕新兰、雪琴和柯哀,毕竟兰柯年龄差太大我不是变态。主要是有的柯哀粉真的很离谱啊……】


作者:秃二
链接:https://www.zhihu.com/question/327416053/answer/2597979451
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項目組長 二十一級
50樓 發表于:2024-5-30 22:18
alex:


怪毛利兰自己,或者说怪73。
删除这个女主,名柯1000多集的剧情不会受影响,该怎么拍还是怎么拍。我反正没见过这么单薄形象的女主。

項目組長 二十一級
51樓 發表于:2024-5-30 22:19
作者:吃兔头秃头
链接:https://www.zhihu.com/question/327416053/answer/2599281346
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我觉得,新一或者说柯南是爱小兰的,但他不尊重小兰,他不爱小哀,但给她尊重。这是青山作为一个作者的锅,这两个女角色都很扁平,一点都不立体。 小兰出场就是青梅竹马,需要保护,而且青山是不允许小兰成长得过于独立的,至少不能成长到和新一平起平坐,她只能被保护。但小哀出场就是精英女博士,和新一不论在智力条件,还是作为对抗黑衣组织的一方,都实力相当,所以她和新一是平起平坐的,她们互相尊敬对方,而且这种尊敬是不受性别影响的,哪怕小哀是个男的,新一也会尊敬她,行动时注意小哀的意见。但毛利兰却必须以弱者的身份,以需要保护的身份出现,是传统女性刻板印象的集大成角色,看剧情前期,其实小兰是有成长的,她是柔中带刚的,她也可以成为保护者去保护他人,但后来的剧情里,是作者不愿意刻画她作为一个人的闪光点了,在后面的剧情里她仅仅作为新一的女友这样一个角色存在,作者不再对小兰这个人物进行深度的塑造了,她就只是新一的女友,至于除了女友这个身份,她有什么思想,有什么闪光点,作者已经不在乎了。对这样一个角色,作者自己都不尊重了,作为青山笔下主要讲故事的男主新一又哪里会给这样一个小兰,真正意义上的平等的尊重呢。然而,尊重却是我们这个时代评价男女关系中一个最重要的标准之一。
尊重是维系健康的爱情关系的基石。没有尊重的爱情不过是豢养。
項目組長 二十一級
52樓 發表于:2024-5-30 22:19
作者:嬴政
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感觉小兰在这段感情中从没有付出,只有自我感动,一直是工藤在向前,不仅向前还要回头去哄圈地自萌的小兰。
唯一触动我的就只有小兰在雪地里等了工藤三小时,说怕他遇到危险,但这个最后的感动点也消散了,理由 
注意框住的部分
項目組長 二十一級
53樓 發表于:2024-5-30 22:19
江泊舟a​:


对不起啥????根本就没有柯哀的cp 哪里对不起小兰了??柯哀分析文看多了?(暴躁发言

項目組長 二十一級
54樓 發表于:2024-5-30 22:20
不是柯南和灰原哀对不起小兰,是青山刚昌以及那些把灰原和小兰当工具人的编剧对不起他们!!!!
柯南拖了这么多年,主要角色该崩的都崩过了,我们干嘛要帮作者圆逻辑?
我觉得柯哀和新兰的争论就是在一个破的逻辑里,两拨人试图去说服对方。但一开始的逻辑就是破的啊!!你们列举的很多对方的“罪证”本身就是ooc的啊!!是工具人行为啊!!这争论毫无意义啊!!
退一步讲,君子和而不同嘛,一旦放弃说服别人,享受自己的快乐,就会发现世界如此美好。


作者:匿名用户
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項目組長 二十一級
55樓 發表于:2024-5-30 22:20
作者:匿名用户
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没有,你如果问的问题是柯南或者工藤是不是对不起兰,我可能会同意,但你偏偏问了个柯南和灰原哀,那我只能说不是。
柯南也好,工藤也好自始至终喜欢的人一直都只有兰,对哀估计也只是战友情,而且工藤又不是没有看到兰的付出,他都看在眼里,知道她的失落。
兰和园子做巧克力的时候,园子的巧克力写了京极真的名字但兰没有,被柯南看到了,后来不是还用兰的手机拍了一张照片,说她做的巧克力好吃吗?还有工藤情人节送糖,兰回家后收到的那个细节?
你说他对不起兰吗?可是兰说的每句话,她的失落他都放在心上。
至于要等他,这是兰的决定,虽然这句话其实也不完全正确,毕竟工藤完全可以打破等待的希望斩断他们之间的感情。
不过别看一千多集了,官方给出这才过了半年,半年时间按照柯南吃药的次数差不多一个月都能见到一次吧。
至于哀,她可能在一开始喜欢过柯南,试想有共同的秘密,对方像光一样把你拉出黑暗,多多少少会有点心动吧,吊桥效应也好,但她一直都知道自己的位置,后来也会经常调侃柯南,更不用说满月篇之后了。
她对兰是有愧疚的,因为她知道是她的原因才导致新兰变成现在这样,但是对于柯南,更多的肯定还是希望他能够变回工藤啊。
而且哀也是偶尔会带头磕新兰CP的程度好吗?
在这种情况下,那一个人坚定不移喜欢兰,一个人变相新兰CP党,为什么对不起兰?
項目組長 二十一級
56樓 發表于:2024-5-30 22:20
没有的事
首先原作新一心里只装得下小兰 
有希子不是有一次对他说灰原喜欢他 理由是女孩子会盯着男孩子这么多次除了他脸上有东西就是喜欢他 
于是柯南半夜问灰原“我脸上是不是有东西” 
虽然不是太萌柯哀,但他们之间的确是“命运共同体”这种 关心一下(也没多关心)没多大事吧
关于宫野本人,的确是她的药让工藤与兰很难相见但是那难道是她的错吗 身在如此黑暗恐怖的组织为一个素不相识的外人反叛不制药?
另外看到有回答说红一圈都知道身份独独瞒着兰这我就很想吐槽了
他不告诉兰恰恰是因为他最不想把兰扯进来,最想守护她的干净,再说告诉了能怎么样,红方可以互助兰干嘛 在一旁越来越担心?他自己肯定也清楚他如果变不回来不能让兰等十年
还是你想说抛下纯洁少女去破案帮助人被灌药是他的锅?兰的一无所知和工藤独自承受变大变小的痛苦还要千方百计瞒 谁更惨?


总之名柯除了园子最幸福的就是兰了,热恋中的少女啊,真有够反差


作者:Daiquiri
链接:https://www.zhihu.com/question/327416053/answer/702452052
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項目組長 二十一級
57樓 發表于:2024-5-30 22:20
一笑奈何​:


你问这个问题是不是有点对不起作者?

項目組長 二十一級
58樓 發表于:2024-5-30 22:20
似初:


我服了,现在柯南已经变成家庭伦理剧了吗???你多大了?到底是抱着什么样的态度去看的?神他妈对不对的起。

項目組長 二十一級
59樓 發表于:2024-5-30 22:21
有。
柯南在于隐瞒欺骗小兰他的真实身份,但是还想和小兰一起洗澡。挨小五郎+小兰一顿揍是没跑的了。
灰原哀在于,满月篇是小兰救了她,但是她没有把这件事告诉柯南。这件事对柯南和小兰都不负责任。灰原哀要求柯南隐瞒身份就是为了保护小兰,但是小兰已经置身于危险之中救了她,保护失效。这时候她有义务和柯南讨论新的策略,毕竟灰原哀又不知道贝尔摩德被小兰救过一命会优先护着小兰。
但是在感情问题上,没有。
柯南从始至终对灰原哀就是单纯的保护同一阵营的盟友。前期柯南甚至不信任灰原甚至敌视灰原,更别提对她有任何额外想法。柯南从始至终都没觉得灰原有任何吸引。
灰原最多说了点酸话,对柯南毫无影响。后期她祝福小兰的感情也是真诚的。对,灰原哀实际上是希望像她姐姐一样的小兰感情幸福,而非希望她有点喜欢过的柯南感情幸福,柯南她还真不是很在乎。这一点看来她是个对同性蛮不错的姑娘。


作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/327416053/answer/731564483
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項目組長 二十一級
60樓 發表于:2024-5-30 22:21
作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/327416053/answer/702908163
来源:知乎
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看到这个问题,我愣了,真的,我愣了。
柯南和灰原哀是不是对不起小兰???
是是是,全宇宙都对不起你兰,全宇宙都应该为了all兰做出奉献,只要我们不奉献,就活该被个别兰党喷死。
个别新兰党不是仗着亲爹撑腰,天天打压all兰以外的所有官配和同人吗?
天天说新兰真爱,柯哀yy的不是你个别新兰党?这会儿又问什么柯南灰原是不是对不起小兰?否认他们战友关系的是你,说他们对不起兰的又是你,双标快乐啊。
所以,咱们不提CP的事,因为柯哀根本没戏。
咱就把柯南和灰原分开来说。
先说柯南。
新一为了保护小兰而隐瞒事实,是,他不坦诚,但是归根到底也是为了你兰安危,你就一点都不体谅一下吗?你只知道兰受了相思之苦(半年里各种见面和电话,比现实的异地恋幸福多了),却不知道新一承受了多少。心爱的人就在眼前,却什么都不能说,这比什么都不知道的兰更痛苦。
再来说说小哀。
药物不是她做的,是父母做的,她只是继承了父母没做完的实验。而且她一向反对活体实验,甚至以停止做药来威胁组织,所以才引起组织不满,招来杀身之祸。新一的死亡证明也是她写下的,至少保住了新一的一条命,否则真让伏特加一枪崩了,你兰就真没幸福了。
科学研究是没有错的,错的是活体实验,可惜做活体实验的是琴酒,不是小哀。
至于小哀为什么不提供更多线索,一是她知道的本来就不多,二是73就是想挖坑,怪不得小哀。
哦对了,新一不告诉兰真相,也是73从一开始就决定的,要怪就怪他叭。
73也挺可怜,只有在发新兰糖的时候才被个别新兰党当成兰的亲爹,其他时候,73也是对不起你兰的,嗯,全世界都欠你兰。

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作者:JosephHeinrich
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