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(轉載知乎)《名侦探柯南》中铃木园子为什么不念贵族高中?还是说帝丹其实很贵?
UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
31樓 發表于:2024-9-4 18:33

朱慧:


帝丹是覆盖从幼儿园到大学的学校,也算有一个原型,日本天皇第三顺位继承人爱子公主就读的“学习院”。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
32樓 發表于:2024-9-4 18:34

Lnga:


青山在采访中有提到园子其实只是个客串人物(土豪一下的那种)没想到画到后来发现她实在太好用了(笑)

毕竟是富婆啊

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
33樓 發表于:2024-9-4 18:34

因为园子初设没那么有钱

我就这么说吧,觉得帝丹是贵族学校的,不说全部起码80%都是给兰姐抬咖。帝丹除了园子新一,一个明面上的富二代都没有。一群人从一堆细节里面找证据,步美住公寓=她是富二代=帝丹是贵族学校,同理可得风见住公寓=她是富二代=双叶幼稚园是贵族幼稚园?这种逻辑毫无合理性。毛利兰一家什么家庭条件清清楚楚,妃英理大学没毕业怀的毛利兰,小五郎半工半读当家教养家,你不能说他们两个是富二代吧。分居后小五郎这边毛利兰日常买打折菜,妃英理800w日元基本掏空。毛利兰一家属于是设定越多bug越多。都说事务所那三层楼是小五郎的,小五郎的收入实际上不会超过高木老弟,他哪来的钱买呢



作者:龙威
链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/3461956221
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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
34樓 發表于:2024-9-4 18:34

青山不会写罢了。

其实帝丹高中并不差:出了律师届不败女王妃英理、好莱坞公主藤峰有希子、警校传奇毛利小五郎、日本jc救世主工藤新一,这么看这高中其实相当厉害了,园子去上一个人才辈出的高中乍一看其实没什么问题

更有问题的是园子上的幼儿园跟初中。先说初中,园子有初中同学小小年纪辍学去便利超市打工,这种初中怎么想都不是什么太好的学校。幼儿园就更离谱了,幼儿园内部充斥80不说应聘来的老师甚至是个人贩子,更离谱的是四岁的孩子都能察觉到有问题学校招聘的大人看不出来,老师被抓后铃木家长竟然都不赶紧把孩子转学走,安全这么差。



作者:知乎用户tGuKb2
链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/2899648558
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JosephHeinrich
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35樓 發表于:2024-9-4 18:34

狡猾飞天德:


小丸子和花轮和彦不也在一个学校

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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
36樓 發表于:2024-9-4 18:37

空城:


看了那么多回答

我就很纳闷,就算帝丹真的一般

为什么没人想到园子和小兰幼稚园就认识呢…为了和好朋友上同一个学校难道不园子吗??

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
37樓 發表于:2024-9-4 18:37

我觉得就是73为了方便,模糊了这些东西,但是非要说的话,我觉得帝丹不是贵族学校

不知道霓虹那边怎么样,但是我哥之前给北京某贵族学校的小孩儿当过一年钢琴陪练,偶尔也帮忙接送上下学,这个学校里面很多明星家的小孩儿,能上这个学校的家庭真的都巨有钱,巨巨巨有钱,普通人家的孩子来这儿根本呆不下去,学费供不起不说,人家平常学校有什么活动比如夏令营这些更是掏不起,那些小孩儿鞋子书包啥的全是爱马仕lv这些,家长开的车都是豪车,宾利劳斯莱斯这种,平常家长给我哥红包都是几千几千给,我哥只是个陪练都不算正经老师……

如果霓虹和国内差不多,园子、新一一个学校我觉得还可,新一毕竟星二代,爹是世界著名小说家,世良和小兰我真不太理解,小兰家也就算个中产,跟“富”这个词根本搭不上边,世良爸妈都是特工一类,我并不觉得这个工作能赚很多很多的钱,除非家底厚那另说

我感觉帝丹就一普通高中,或者稍好一点的私立,但是贵族…我觉得不算,要不这贵族也太拉了



作者:是小勺儿鸭
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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
38樓 發表于:2024-9-4 18:37

谁给你帝丹高中很普通的错觉了啊……

本作主人公就不说了,父亲是世界级小说家,母亲是世界级影星,最近父亲还刚拿了个奥斯卡

看起来很平凡的毛利家,女主人是律届女王,出道至今不败

然后世良的母亲大概率是MI6特工,大哥是FBI,二哥是将棋届的“太阁名人”

本堂的父亲和姐姐都是CIA特工

英文老师是FBI,校医是国际级影星

到底哪里普通了……



作者:aptx4869yukn
链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/234442842
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UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
39樓 發表于:2024-9-4 18:38

欢迎参观米花高中,著名高中生侦探工藤新一在此就读,与日本警方,美国FBI,CIA合作捣毁一个跨国犯罪集团,其妻毛利兰是其幼儿园同学,小学同学,初中同学,高中同学,获得空手道关东第一。毛利兰的母亲妃英理也在此就读,17岁本可保送哈佛,拥有律师界的不败纪律,闺蜜工藤有希子为我校校花,本可角逐奥斯卡小金人,但为了家庭,退居幕后,诞下工藤新一。毛利兰的闺蜜兼工藤新一和毛利兰的幼儿园同学,小学同学,初中同学,高中同学的铃木园子为日本铃木财团的千金,该财团不惜重金抓捕怪盗基德,并未日本的建筑做出了极大贡献。



作者:shadow
链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/234976458
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UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
40樓 發表于:2024-9-4 18:38

设定上园子是不愿意和小兰分开所以才去的帝丹,所以理论上她本来应该上更贵族的学校的,但是这并不说明帝丹高中不好。

至于帝丹高中学费贵不贵我是不知道,但新一和小兰其实都是有钱人家。虽然比不过园子家〔马云/马化腾〕,但优作是全球著名的推理小说家〔看看人家jk罗琳〕,有希子是国际影星〔影星多赚钱都知道〕,妃英理是有不败之名的律政女王〔优秀律师都巨贵〕,也就小五郎看上去落魄点,问题人家有两层楼的不动产,能租出去开店的,还有阿笠博士,他那些发明,估计卖专利都够他坐吃等死了,只是他不愿意罢了。



作者:Hail
链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/1711536095
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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
41樓 發表于:2024-9-4 18:38

容易获得高票的回答:

帝丹就是贵族学校!你看小兰,其实他们家多么多么了不起。你看柯南/新一,其实他们家多么多么了不起。柯南是一个富二代的故事,可见日本阶级固化,BALABALABALA。

实际正确的回答:

圆子本质上是和机器猫里小夫一个用途的角色:作为主角的富有好友,可以带主角去以他们本身的身份而言不能去或不常去的地方(不过小夫因为还有一个坏孩子的设定,因此有时候小夫的作用是瞎显摆引发大雄缠着哆啦A梦去他去的地方)。从而引发各种各样的剧情。

而因为圆子是一个“一开始是个龙套,后来因为太好用被设定为主要配角”的角色,初期设定难以大改,何况改了之后也没什么益处,因此圆子“虽然是有钱人家的大小姐,但却和小兰一样上普通的学校”的设定就这么保留了下来。



作者:西米果
链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/497572099
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UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
42樓 發表于:2024-9-4 18:39

青沼瞬:


那麼我就問問,人大附中在你眼中算不算貴族學校呢?

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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
43樓 發表于:2024-9-4 18:39

陈百谷:


据说一楼也是毛利家的,接不到案子收波罗咖啡厅的房租也能养活。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
44樓 發表于:2024-9-4 18:39

大客:


帝丹高校原型就是青山学院高等部,你可以去官网查一下它最新的每年学杂费。三年平均下来每年上百万日元。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
45樓 發表于:2024-9-4 18:39

臣栩雨茉:


可能柯南世界里没有贵族学校吧。大冈红叶也是就读的普通的高中

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
46樓 發表于:2024-9-4 18:40

作者:乌合之野

链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/3391497156

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这个问题其他朋友已经答的很好了,园子不去念贵族高中的目的,就是因为她作为一个富二代,在拓展叙事空间上,要提供某种对柯南一行人经济上的支持。

比如《贝克街的亡灵》里,少年侦探团这帮穷小子纯靠抽奖怎么能进去看最新科技呢?再比如《绯色的子弹》能去日本新干线也得要有关系才行。

当然如果没有铃木园子也不是不行,那么这时候推理小说就很有可能往流浪汉小说(picaresque)的方向发展,而有了这些超财富的存在,推理小说的另一个方向就得到了保证,那就是传奇(tales)故事。

流浪汉小说更多会关注到底层人们的生活,他最早是诞生于16世纪中叶,在中世纪的市民文学传统的影响下所生成的,它的视线更多是以城市的下层人物的活动为中心,从此来分析城市、乡村、流浪以及社会的各种丑恶现象。

推理小说的流浪汉小说化——

意味着在这个层面上的推理作品会更加接近于社会派,他们会更多关注。犯罪者的心理动机动机背后的社会思潮的改变绝对不会是因为某种更加细微的事件,而是因为这个事件背后一定代表着某种巨大的社会影响。

所以早期的柯南会有一些作品,刻意放到暴风雪山庄中去进行展开,因为在那个山庄的环境下,现代技术无法渗透。这个被独立出来的选择空间,那么不管是有不同的社会阶层的人,他们被迫共处一室,也就意味着他们原本被折叠的空间在这个暴风雪山庄里面被打开,然后就会去讲述一些之前发生的过往,不管是被霸凌、被羞辱、被戴绿帽或者被开除。

在这个环境中园子出现的频率就很低了,或者说她可能会出现,但是会成为小兰的一个同行者。

而推理小说的传奇小说化——

意味着更多不会讨论社会问题,更多会讨论某种精妙的视觉结构,这种结构是有财富可以生成的,也是由现代社会的开放性背后支撑的科学技术所能够发挥的。

毕竟财富本身就是传奇的一部分,尤其是在高度发展的现代社会下。当然传奇故事本身是可以有很多超自然生物的介入,这样的话就会出现各种各样的超自然现象,而超自然现象是没有办法通过在现代语境下推进的“推理”,进行合理化的解释。

超自然现象更加不可能会被叙述性诡计所影响,因为它本来就是超自然的嘛,为什么要用这种叙述性诡计呢?它就完全不会遵守因果模式,只需要遵守空间模式就可以了。

科学技术当然也需要解释,所以柯南很多后期剧场版的前半截会给出一个非常符合某种金砖的学科知识下的解释来表达某个小问题是怎么样被生成的。

但是到了后半截,不管是布置一个多么大型的城市爆炸案,还是突然之间掀翻了整个地铁,又或者是炸毁了整栋大楼,他都不需要再去解释了,反正就是一定能做到,这个时候你就会发现财富、高科技和超自然力融为一体,变成了传奇小说。

推理作品保证了智力的上限被侦探所拥有,而他的另外一个隔壁的分类少年冒险作品则几乎完全会抗拒财富所带来的现实影响力,因为他们是去异世界冒险,这是在原有世界中有财富的人在异世界里往往就会陷入窘困之中——甚至还有可能会出现身份上的倒错。

所以在这些少年冒险作品里,一定会配上一个看起来很弱势,却一直在提供技术支持的“技术宅”或“学霸”——从某种意义上来说,他就成为了侦探视角,我最熟悉的技术宅自然是泉光子郎(数码宝贝YYDS)和土门乔治(这个角色是《爆旋陀螺》里的技术眼镜男)。

不过,要是有一种需要在超财富和超科技的力量下支持的作品展开,类似铃木园子这样的富家子又得出现了,《爆丸》里的丸藏兆治就是这样的角色——在往前看的话《四驱兄弟》里的藤吉也是类似的角色。

至于帝丹到底贵不贵,我对这个作品的【地理学批评】不熟悉,也确实是不知道,但即便园子读帝丹,也会时不时来帮忙解决少年侦探团很多地方都进不去的问题。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
47樓 發表于:2024-9-4 18:40

知乎用户ctQY1u:


这个高中培养出了律界女王,好莱坞演员,警界新星,外加一个高中生名侦探。

这个学校这么厉害,为什么不去?

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
48樓 發表于:2024-9-4 18:41

小学生滚键式:


其实题主这个问题还可以引伸成:日漫作品中为什么都会有一些大小姐角色或者小少爷角色和主角同班同校,难道主角家里其实很有钱?

我想了想果皇和真姬的情况,认为其实并不是这样的。

流川枫当初怎么说的来着,因为近?

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
49樓 發表于:2024-9-4 18:41

冲塔的因果律:


日本有名门公立学校的。

比如港区立白金小学校,比如南高和札幌高,这都是名门学校,公立。

估计帝丹类似这个。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
50樓 發表于:2024-9-4 18:42

库恩:


其实就冲小兰和圆子的情谊,圆子当然会选小兰的高中就读,这样发展下去,两人如果上大学的话也会一起就读吧。圆子家的财力支撑了圆子自由选择的权利,哪怕帝丹高中改成普普通通的高中,圆子也是想上就上咯,对这个超级大小姐来说,最好的朋友比学校更重要。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
51樓 發表于:2024-9-4 18:42

近与未来:


哪个学校还没几个富二代了…

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
52樓 發表于:2024-9-4 18:43

作者:李军

链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/1701446914

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首先,小兰的家境并不差。毛利小五郎以前是一个刑警,在日本刑警只在东京有,跟公安是两个系统。刑警是国家养着的,而且收入堪比蓝领。

在动漫剧场版有解释到,毛利和英里分居多年是因为一次英里在警署被挟持之后带伤做饭,还被毛利嫌弃难吃,才因为性格不合分居的。在最近几级英里还暗示到,其实私下两夫妻偶尔还是会见面的。

毛利虽然是主动辞职的,但积蓄还是很丰厚的。其次,毛利家是临街旺铺位于市中心,楼下的餐饮店是要交租金给毛利的。也算是一笔非常可观的收入。再者,英里的律师事务所在分居后慢慢成立起来,证明英里的收入只增不减。只是剧情有交代,小兰一直拒绝母亲的钱。那么,帝都高中首先是个杜撰出来的高中,不像灌篮高手的高中是真实存在的。在日本,就算是国立高中当然也有高低之分,一般能叫这么排头的名字不会太差。学费可能是国立里最高的了,但基本也不会高到哪去。可是地理位置好,学生素质差的比较少。

况且,以铃木园子的性格也去不了贵族学校,更不说有些全女生贵族学校了,去了也是校园“惨案”。为了剧情需求,不仅用了“铃木”这个国际上都知道的企业名,宣传新的游乐园时更是直接说是自家开的,就算是贵重物品盗窃案,也都是自家亲戚的东西。完全是剧情需要了。

小兰也提出过,其实园子经常約她去玩,但不一定去,是因为只想AA制,尽量不花朋友的钱,这才能是朋友。那就说到日本的高中生打工收入有哪些层次。在一些漫画中,正常的打工最高就是主题餐厅服务员,能拿到三千到一万日元一个小时,其他少点。一般也就是下午四点到晚上七点这段时间为高中生打工时间。朝九晚五的人群下班,是普通餐饮最忙的时候。这样的收入甚至可以让一些生活富余的高中生存到可以出国留学的钱,毕竟上班两三年的话算起来也有百万日元了,折合人民币怎么也有几十万,是在打工类最高收入了。正常的收银员就少很多,一千多一个小时,如果在住宅区的超市会更少。一般只能以买一个提夫尼的包包为目标。做一个月确实可以买一个二手的。所以,日本一直有以“成年人打工”为耻的思想。这样的打工保证的是让一些贫困或者有理想的中学生有目标有冲进存在的,甚至可以贴补家用的同时存到上大学的钱。是社会发展的保障。看上去比我们国家要可观得多,可是他们还是尽量只聘请中学生和大学生,除了重体力的打工外,不会聘请社会人士。

当园子提出要去某公园或者两天两夜的旅行时,小兰大概打工三五天是可以保证可以去的。当然在剧情中如果少年侦探团也去了,也会有园子说住在我亲戚家或者自家旅店不要钱这类的解释。游乐园也是园子说是自家开的,给他们免费的门票。园子的保镖排场是出现过几次的,可是每次跟小兰或者侦探团出行,要么就做博士的车,要么就单独前去目的地再让保镖和司机离开。如果请客小兰就要连同毛利和柯南一起请,小兰才无法推脱。这对姐妹相互尊重,良好的维持彼此的关系,是《名侦探柯南》中一大亮点。



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JosephHeinrich
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53樓 發表于:2024-9-4 18:48
作者:laincloverlain
链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/3461411257
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帝丹小学,帝丹中学,帝丹大学,这还不够明显?日本私立一贯制学院,有钱人从小学直升到大学,根本不用卷什么高考~~

下面这片土地面积广达2W平米的豪宅就坐落在涉谷区四丁目边上,估计铃木财阀家的宅邸原型就是抄这个的。



UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
54樓 發表于:2024-9-4 18:48

跳板:


一群狂欢考据党,这不就是最常见的简化设定而已

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
55樓 發表于:2024-9-4 18:48

MISS.D:


没有园子怎么参加高级酒会,怎么展示华丽服化道,都是土鳖谁还看。。。。不去酒会怎么杀人,不杀人柯南就要失业了。。。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
56樓 發表于:2024-9-4 18:49

木莲:


散养型的没那么多说法呗,绫子才是她们家当大小姐养的那个。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
57樓 發表于:2024-9-4 18:49

芒果布丁:


73回答过,因为园子选择的是兰的学校

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
58樓 發表于:2024-9-4 18:49

SADAN:


日本东京的人口占了全日本1/3,

北京上海广州深圳绑在一起的地位(占总人口6%)

都没有东京在日本的地位高

有个组织叫北上广深联合公安局,

剩下的就不用多说了吧

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
59樓 發表于:2024-9-4 18:49

说明还是见识少

工藤新一就是富二代。著名小说家和名演员的结合家庭的孩子能穷?有一集电影版里他甚至还有开直升机的经验,这能穷?我等凡人也只是坐过直升机…

毛利兰稍微差一点也查不到哪里去,她爸爸名侦探妈妈大律师。这组合能穷?别搞笑了…

所以他们(工藤、毛利、铃木等)上的不管是公立高中还是私立高中(我确实不了解快20年前的日本高中,也不了解现状的世界上任何一个高中)至少是可以在同一水准上的。



作者:山抹
链接:https://www.zhihu.com/question/22714467/answer/234551505
来源:知乎
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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
60樓 發表于:2024-9-4 18:57

Aonlle:


看过《Keroro军曹》吗?知道西泽桃华吗?

资产占全球一半以上,跟爸妈吵个小架都要花费几个兆的人不也跟男主角一个小学?

别说读平民小学,剧情需要的时候,能把马化腾写去街上要饭……

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