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(轉載知乎)你认为《名侦探柯南》中人设崩塌最严重的是哪个角色?
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1樓 發表于:2024-7-9 20:56
項目組長 二十一級
2樓 發表于:2024-7-9 20:56
作者:沃里克的狼人
链接:https://www.zhihu.com/question/402228507/answer/2432311706
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


很多。
我一直以为名侦探柯南是群像剧。
你别张口就是“这部剧叫名侦探柯南不叫名侦探大家”,塑造群像角色不等于抢主角戏份。
你要这么说,我也问“怎么不叫名侦探基德啊?”
前期的光彦:
在同龄人中真的是很聪明的代表,知道很多冷知识,有足够的知识量,跟柯南一样善于思考。
就算他不一定能猜到正确的,可是大概方向没错。
我以为后期光彦会塑造成在柯南不在时,能在少年名侦探队伍里独当一面的“未来小侦探”
这样,柯南离场时,可以通过电话跟光彦进行双人推理,像新一这样的人,肯定愿意培养后辈。
而且真正的小孩子的推理跟柯南这样的高中生推理,会有什么碰撞,我觉得很有看头。
就像前几集,光彦他们推理神秘字符找宝藏一样。
————————然后少年侦探团就在后期被人骂成了傻B。
光彦他妈的来点作用啊!
而且前期光彦和步美可是连爱吃的元泰都骂过了的:“要听柯南的话,不要乱走!”
————而且新一前期也很懂光彦的不平衡,在某一集默默退出,让光彦一个人进行了推理,对光彦进行了肯定。
这种感觉的新一难道不受女粉丝欢迎?
——————————园子跟小兰的推理线全没了。
有一集园子说自己是推理女王,当即帮认识的女生推理男生的情况。
弹幕都在笑园子又开始了。
结果柯南很惊奇:“园子竟然跟我想得一样。”
弹幕:“什么?园子竟然推对了!”
我当时就:“果然,成长线来了,园子后期说不定真的可以对男女之事比较擅长,这样也可以帮柯南提供破案的灵感。”
————————后期园子就成了有钱的工具人,偶尔跟赛亚人发糖。
他妈的有人说园子人设是唯一没崩的。
大哥,园子不是没崩,是她就没戏份!没人设!没后续!工具人!
剧场版我更希望看到的是主线新一,群像助力。
因为这样会更精彩,观众可以代入小兰园子做最初的推理,遇到实在想不通的,新一平次等人就可以进一步解释,再想不通,大伙都可以齐心协力来破案。
——————————小兰。
很多人都说小兰人设崩,后期只会喊新一,前期明明那么好,还会保护园子。
重点是:前期小兰有过多次的推理戏,而且跟新一有合作的推理。
后期屁都没得。
小兰是有推理能力的,毕竟跟了新一也听了柯南这么多叙述。
这么说,B站追柯南剧的观众,在前一百集猜测还很青涩,后面几百集观众的推理都进步了,猜细节,发现对话的不对劲。
他妈的观众都能有进步,他妈的凭什么小兰没有。
以前的新一小兰
两人打电话。
新一:“推理最刺激的就是你说出答案,猜对的那一刻,所以不要害怕自己推理是错误的,我相信你小兰。”
小兰:“好,我会的!”
最终小兰自信说出自己的推理,答案对了,小兰特别高兴:“新一我做到了!”
那个瞬间,我认为小兰是觉得自己离新一又进了一步,我个人认为小兰会朝着新一的步伐迈向他。
所以我以为后面的推理会有夫妻双推理的线。
————————后期是这样的
小兰:“哎呀洗衣机,我他妈想死你了,我流泪啊,我每天都喊你的名字啊,我嘛也不知道啊,我啥也不会啊,你在哪里啊,你为什么不出来见我啊。那个罪犯有刀刀,我好怕怕啊!”
新一:“小兰对不起,我要保护你,我深情啊,我专一啊,我是柯南啊,我一个人推理啊,因为我周围人都是傻B啊吗,警察也是傻B啊。”
我:“???????????????????????????????????????”
————————高木
前期高木高光时刻是绑架信的那一集。
高木看到了回家的小弟弟脚上是湿的,就立马猜到嫌疑人自杀了,所以直接跑去救人。
这是警察的人性之光,比起破案,还是人命更重要。
这是佐藤选择高木的原因,不是因为高木像某个人!不是因为高木像某个人!
是他在发光,是佐藤意想不到的光!
哪怕对方是罪犯,是小兰园子哪怕是京极真遇害了,前期的高木都会舍身去救的。
后期高木还他妈得去争某个死去的白月光
我他妈的人性之光呢?
————————————前期塑造了那么多推理很厉害的角色。
而且每个角色推理的方向都不一样,敏锐度不同,察觉到的细微也不同,双方再开启你争我斗的模式,这才是侦探剧最大的看点。
有人善于看细节,有人善于看微表情,有人习惯用话术来问对方。
结果后期所有人都他妈跟柯南一个推理模子:“什么?柯南你也想到了吗?哼,我也是这么想的。”
“哼,果然没错,我也是这么认为的,那么,就看名侦探高中生如何为我们解答了。”
“哦?你已经想到了吗?真不愧是名侦探。”
《所以你们究竟是怎么想的?》
那我在柯南的世界里,我也可以这么装逼:“哦,你已经想到了吗?那好,我就不参与了,就看你怎么发挥了。”
《实际上我屁都没想》
————————毛利小五郎
有谁还记得毛利会验尸?
就是前期,你如果去看,就会发现,毛利小五郎的推理其实逻辑是通顺的,就是太表面化了,属于观众的想法。
所以柯南也会说:“其实叔叔这番话是对的,但总感觉哪里说不通。”
但是毛利会验尸(自己好友死亡的那一集,就是毛利验的尸,也是毛利侦破的案件),能查看尸体的腐烂来判断时间,这是他作为警察的职业修养。
而且又是神枪手,武力值高。
还有一点:
前期毛利会照顾人,剧情提到过小兰不在家,就把柯南交给毛利照顾,带柯南出去吃,或者点外卖。
送小兰园子去别墅,还会威胁人:“要是这两个女孩子出了什么事,我可饶不了你!”
说明他心里也是把园子当女儿的,而且对两个“女儿”都是很关心的。
后期他妈成了废物巨婴。
————————大伙全关注平次毁人设了,殊不知毛利的人设才是最毁的
我不在乎平次的感情线崩不崩,哪怕平次把红叶强了或者杀了,和叶含着泪跟柯南推理平次,把平次送入牢房,我都能直呼“回来了!都回来了!”
所以大伙猜到了。
人设崩的最严重的是’
推理啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推理都崩了,其余靠推理出场的人还会好吗!!!!!!!!!!
什么你光关注CP?
就是有你这种粉丝,青山才能依靠柯南CP吃下半生啊。
连同人小说都不写推理,全是写某某跟某某在一块了。
这才是最崩的。
群像崩塌完,大伙还觉得“柯南是动作戏,要求那么高干嘛?”
老实说,就算是动作戏和大场面,柯南在日漫内都排不上名。
什么?
你说柯南里的爆炸戏好刺激,很值票房?
你怎么不去看阿修罗?不去看变形金刚?
教你长点见识。
本来是属于推理剧(而且是早期)(甚至还不是本格)才在日漫内占有一席之地的,现在老本吃完都忘光了?

項目組長 二十一級
3樓 發表于:2024-7-9 20:57
武嘉:


琴酒啊。
整个柯南主线就是:
《琴酒20年——从大魔头到冤大头》
最近干脆都没戏份了。

哪怕结局最后在阳台上,伏特加举枪对着琴酒说:对不起大哥,我是警察。
我都不会有任何意外。
毕竟克格勃还没有卧底

項目組長 二十一級
4樓 發表于:2024-7-9 20:58
作者:王司徒
链接:https://www.zhihu.com/question/402228507/answer/2182718090
来源:知乎
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贝尔摩德,毫无疑问,她的人设崩塌把整个剧情的严肃性都给毁了。
73原先说过,贝姐形象取自峰不二子坏的一面(峰不二子有好有坏,也就是说,贝尔摩德最初应该纯黑),但现在来看这个形象在剧情里已经完全写崩了。虽然贝姐还有黑暗的一面,但对于整个剧情的发展来说,她“好”的一面(或者说对主角好,对组织不好)的表现和作用更大,这就是平衡崩溃的地方。(注意我说的是表现和作用,不是她本身的善恶属性比例,举个俗例子来说,就算水和尿超过九成的成分都相同,但尿里那一点点不同的成分已经足以令人定论这是个脏东西了)
现在把贝姐写成纯黑绝对比波本纯黑的力量大多了。因为贝姐是黑组实质上唯一取得红方有价值情报的人,是唯一目前能产生重大威胁的人。不过现在一般观众看见她比看见犯人还开心,知道柯南这次肯定稳了。她甚至不需要亲自动手或者幕后出计,只要把该说的说了都能直接扭转局势。如果我是boss要对红方来一次进攻,最有效的必然是选择以贝姐(的能力和情报)为核心制定计划。
贝姐现在拥有哪些属性?
A.黑组的核心人物(有多核心,虽然挂名的地位低于朗姆,看起来也就跟琴酒平级,但凭她跟boss与核心计划神秘药物之间还未被揭开的关系,我就能确定她才是黑组剧情线上真正的NO.2,朗姆?不过是一个能干的打工仔罢了)
B.掌握了红方最多的机密
C.同时在剧情中“好”的一面推动作用更大(可以是主观的也可以是客观的)
这三点同时满足就必然形成剧情崩溃了。
黑组想要重拾威风,最重要的是有A+B但没有C的角色,目前朗姆和詹黑论都只能是说未来可期(朗姆只是有机会了解到红方的机密,詹姆斯只是有可能为黑),可见读者本身也很希望有这样的角色。可惜不仅没实证,还有贝姐这样ABC全占了的,真的就显得很假。
她现在这样的人设会有什么后果,直接说结论就是,但凡组织里有任何人想对主角动手,只要他们的地位和级别不高于贝姐,73就能直接调用贝姐把他们摆平了。(必须是高于,像琴酒那样的即使想问工藤新一的情报也被贝姐憋回去)并且由于贝姐的能力特殊,可能十几个这样的人加起来的情报量都不足以抗衡她的决断。
一个最早初稿设定为黑,占据组织核心地位的人,成了柯南的免死金牌,这样的设定在以正反派对决为主线剧情的故事里,不是显得太滑稽了吗?
而且仔细看过漫画就发现,贝姐这个洗白的方式,就很离谱。她放过小兰和新一,以及他们的家人,是因为她被打动了。可是你思考一下贝姐的年龄,她在二十年前,就跟熟练工一般杀死了朱蒂的父母并且把小朱蒂留在点燃的屋子里,那时候琴酒可能还在学习四则运算呢。
也就是说,一个信奉黑暗的人,仅仅因为偶然的善意,就突然发生了一个及其扭曲的转变,那为什么在过去的二十年,甚至四十年里,她没有遇到别的善意呢,这个世界上只有新一和小兰是好人吗?起码贝姐是这么看的,她说天使从来没有对她露出微笑,可是一个正常的世界里,怎么可能到处是坏人,处处都是恶意?恐怕是想对她表露善意的人,都没来得及做什么就死在她的枪下了吧。
以贝姐的地位会被束缚吗?明显不是,她自由的很,你要说琴酒干坏事是受到组织的逼迫无可奈何我都信,但贝姐想干坏事,那绝对都是她自己想干,比如不是她的任务,抢着干,满月篇之前调查雪莉,意图谋害新出,组织根本没有指派给她,都是个人的任性妄为;又比如能推掉的任务,非要去干,比如伦敦袭击玛丽,在海猿岛主线前窃取并帮助解读FBI的讯息。为啥我说能推掉,就凭琴酒拿枪瞄着毛利大叔的时候,贝姐敢当着所有人的面质疑并且阻止琴酒(剩下几个人都认同琴酒的行动),我就知道,没有人能逼她干活。只要她自己不想手上沾满鲜血,随便找个理由说要干别的事然后推辞掉,让别人顶替(需要易容的任务她也可以只化妆不动手,师出同门并且不会变声的有希子都能易容柯南和秀一,贝姐不可能做不到)
所以贝姐的本质依然是个坏人,她虽然被新兰所救,但她所认同的依然不是红方正义善良的观念。那么请问,为什么立场不同的人,可以在行动上偏执到这个地步,对主角的好次次都凌驾于组织的行动之上,你毁组织一次计划,我放你,你毁组织好几次计划,我还每次都放你,那还有必要呆在组织吗?并且我敢预言无论73以后再让柯南怎么跟组织敌对,贝姐依然会护着他。
非要说她人设本来就不一定对组织忠心,那只能说——作者自己都设置了黑组核心不忠诚,那这反派还玩个球?当然现在已经是玩个球的烂摊子了,贝姐这个塑造早把组织毁了。
主角的安危——大于自己的立场——大于组织的利益,这就是贝姐心中的价值观定义。可这样的人物,不该被设定成boss的核心部下。贝姐的崩塌不仅出自于她在剧情中的人设跟初定原稿相差太远,还在于人设和剧情定位产生了冲突,相当于73在硬要写一个主角战胜反派但反派永远不会伤害主角的剧本。跟大家吐槽,虽然小兰是女主角但73一直不让她进主线是一个道理。
更要命的是,她这种不和谐比小兰进不去主线还严重。因为贝姐隐隐约约有一种,我做坏事只是挑人做,你被我攻击了,那证明你活该,如同自己拥有神性一般,去审判和定夺某些人该不该受到伤害。她从来不敢伤害男女主以及他们的家人,她甚至不敢让小兰接触一点黑暗,但她肆无忌惮的伤害灰原哀,朱蒂,赤井一家,在柯南里代表正义的FBI,甚至于一些无辜路人(比如新出)。她以自己的喜好,去为人划分值不值得。
最典型的,在满月篇,贝尔摩德被赤井打了一枪,而面对杀害父母的仇人,朱蒂对赤井说不能杀死她。请问这跟新兰救她一命真的本质上有什么区别吗(假如新兰没有丧失反抗力,难道他们不会把一个带枪的杀人犯交给警察)?都是挽救生命权,朱蒂甚至救的是仇人,为什么她没有被感动,之后依然在和FBI交锋中出力?难道FBI是假好人,只有男女主是真好人吗?
读者当然可以对柯南里的人物抱有不同程度的喜好,但真的可以给他们分三六九等么?小兰和朱蒂,谁更善良,新一和秀一,谁更正义,真的能客观争论出来吗?读者尚且做不到的事,贝姐却在剧情里做了:我不伤害我的宝贝,连队友伤害她的家人都不行,但我害不成秀一我也要亲自去害她老妈。更可怕的是,有一部分读者仰慕和推崇她这种“神性”,以至于对她的一些洗不白的行为和人格,拼了命的在找说辞。在他们眼中,洗白的标准不是从不杀人,而是杀人的时候有没有留活口,但凡贝姐杀人的时候留一个活口,就有人冒出来能给她洗白的脑洞。我记得就有人在贴吧里论证贝姐没有杀朱蒂的父母,理由是她没有杀朱蒂。这逻辑相当于,车上有7个人,我杀了6个,然后有人从我留下一个人不杀这点出发,开始洗白我其实是好人。迷不迷惑?
当然,现在把贝姐改成纯黑已经太晚了,真想要让剧情合理一点,无非是让贝姐在组织里的地位边缘化,多来几个跟朗姆地位差不多的上级(但考虑到贝姐跟boss和药物的秘密,连这点都难),也就是我所说的,不能继续让贝姐具有ABC三个属性,B和C已经木已成舟了,只能想把办法改改A。不然大家看柯南真的就是在看喜剧,有人骂波本不该改红,说实话,就现在波本和贝姐这地位差距,你把波本变回纯黑了又能怎样,朱蒂+平次就足够应付了,现在黑组几个人掌握的情报,加起来都没到贝姐的一半。只要有个贝姐在搞事,柯南永远不会失败,就算组织只针对FBI,只要她护着柯南,那迟早柯南要带着新的队友再战(虽然可能73很愿意继续拖下去捞钱)。让她地位降低不给黑方添乱已经是最好的平衡了,当然如果73能把贝姐再扭转成纯黑那我夸他一句牛逼。


項目組長 二十一級
5樓 發表于:2024-7-9 20:59
作者:横木秋江
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来源:知乎
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谢邀!
排名不分前后:
1.朱蒂·斯泰琳:
最开始以帝丹高中英语老师的身份出场,我们从前期的朱蒂看到了以下特征:
-西方女子的独特魅力:火辣、热情和开放,待人亲和,非常受学生欢迎。
-高超的枪法和格斗术:参照满月篇、朱蒂出场篇以及公交挟持案,也表现出了这个人物不简单。
-推理能力:前期的朱蒂推理什么还是很强的,能够推理出贝尔摩德是杀害自己家人的凶手,也提前预知了贝尔摩德要取代新出医生去追杀灰原哀。
-神秘感:前期朱蒂出场的结尾都会有朱蒂的神秘行为,这些神秘的迹象让朱蒂表现得像一个反派,甚至大家可能会把她和贝尔摩德混淆。
-勇敢:满月篇时朱蒂敢于直面面对自己的杀父仇人,在面对贝姐时丝毫不慌
但是满月篇后朱蒂智商开始直线下降,基尔篇算是朱蒂最后的巅峰,但此时能力已经明显不如从前了,可能是失去了前期神秘感buff了吧。
红黑篇完全是柯南、赤井秀一、水无怜奈三人的专场,朱蒂至始至终只有念台词和当工具人的机会。fbi做很多事情甚至也瞒着朱蒂。
波本篇时朱蒂人设彻底崩塌了,被波本耍得团团转。嘴里开始满口“秀,秀,秀”,一种,在商场挟持事件表现也远远不如公交车挟持事件。好端端的就成了多情种???
绯色篇前后甚至被小偷扒了钱包,再度被波本和贝尔摩德耍了,然后又被安室透嘲讽。。。唯一的高光就是推理出了赤井秀一的假死。
朗姆篇朱蒂好像就没几个戏份了,最后一次动画出场就是给赤井秀一送iPad了。
从开场的主要人物变成了边缘化工具人,朱蒂人设实属崩得很惨,希望今后朱蒂的人设能够好转吧。。。(虽然不抱什么希望)
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2.毛利兰
先开始说毛利兰人设崩塌自己还不怎么认为,一直觉得毛利兰有着几个特点:勇敢、善良。
后面发现毛利兰的人设崩得不是一般惨。
前期的毛利兰还有着很可爱的一面,有点校园暴力女的感觉,和新一有点欢喜冤家——那时毛利兰表面上和新一嘴犟,但她内心还是很喜欢新一的。
中前期毛利兰有过几次推理,虽然推理能力不是很好,但是毛利兰在这个过程中一直还是很努力,也在新一的协助下完成了推理。面对指证自己老师是凶手时,毛利兰虽然难以接受,但也勇敢地直面说了出来。
毛利兰还有一个特点:勇敢。特别是在剧场版中,M1剪炸弹时的坚定和M5从高层跳下自救的勇气可嘉,都让这个角色有血有肉。
“我一定要相信自己,因为有新一在暗中鼓励我,新一一直陪伴着我,我一定要勇敢,我一定要有自信,我可以做到!”
但是!后期毛利兰的人设开始崩了:
现在毛利兰整天:“新一,你在哪?新一,你在干什么?新一,快救救我!”和朱蒂一样成了多情种,好像没有新一不能活一样。
剧场版前几部毛利兰的表现我们都见到了,后几部毛利兰的戏份基本都是:
“真是的,爸爸去哪里呢?真是的,柯南去哪里呢?”
妥妥的工具人。
还有最让人血压飙升的事:700集的小兰拉窗帘!
前期纽约篇小兰在面对贝姐即将掉下楼,她下意识地救了贝姐。因为小兰有种骨子里的善良,在别人遇上危难时,小兰可以毫不犹豫就选择救人,这才是真正的善良!
但拉窗帘就不是什么善良了好吧!这就是圣母了!这个时候你毛利侦探事务所几个人都性命难保了你现在同情犯人???新一说什么你做什么,没有一点主见?
总之后期毛利兰智力能力还有性格都被腰斩了。。。
ps:还我前期的人间理想毛利兰啊!
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3.灰原哀
灰原哀是个带有悲剧色彩人物,前期的灰原哀眼神里总是有一种忧伤。
不幸的家世,父母和姐姐都死去了,自己好不容易逃出组织,还要面对组织的追杀。。。
灰原哀早期是非常悲观的,因此她也待人十分冷漠,不幸的遭遇也让读者产生了同情心。
面对组织,她十分畏惧,十分忐忑。
但灰原哀也有骨子里的善良,她总是想着要离开身边的人,她害怕组织不是怕自己会死,而是她不想拖累身边的人,不想因为她而连累了无辜的博士、柯南、少年侦探团。
甚至在满月篇,灰原哀不愿意看到柯南为了她送命,亲自跑过来想结束这一切。
满月篇后朱蒂曾经想要让灰原哀加入fbi证人保护计划,但灰原哀受到步美的启发,最终拒绝了计划,选择直面面对一切。
基尔篇的灰原哀非常有灵魂,她不再像从前一样选择逃避,而是选择和柯南等人并肩作战,尽自己的力去尽可能保护身边每一个人。
后期灰原哀也慢慢走出了组织的阴影,生活步入正轨。。。
但是,走出组织阴影并不代表灰原哀得了公主病!!!
追星是一个很正常的行为,可能很多像灰原哀这个年纪的女生都喜欢追星,甚至柯南都会追星。
但成了脑残粉就有点说不过去了,先不说为了调查偶像的八卦而选择去跟踪这件事了(私生饭行为),丢了手机链就突然无理取闹然后不省人事???
并且性格也被削了,化妆店店员问你母亲在哪里?回答:“我妈妈死了。”这随口一说的态度真的无法让我想象这是灰原哀。
剧场版的灰原哀也越来越工具人化了,作用就是帮柯南查查资料什么的。
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4.服部平次
男性人物中我认为的崩得最惨的人物。。。
服部平次出场很早,早期给人的感觉是个桀骜不驯的热血侦探。
服部平次有着不服输、喜欢较量的特点,在早期出场的外交官杀人事件中,服部平次就表现得非常高调,他一直对自己充满信心,一直有胆量和勇气与工藤新一较真。
甚至和自己的父亲暗自较劲,有着冲动的性格。
尽管工藤新一有主角光环一直越过服部平次,但“关东工藤、关西服部”是名不虚传的,两个人可以说得上撑起了高中生侦探界的半壁江山。
服部平次总是被调侃直男,面对和叶时总是嘴巴不协调,两个人的互动也非常有意思。
但从M7、M10中我们可以发现,服部平次为了和叶义无反顾,不惜一切代价也要保护和叶。
就连越水七规也评价说他是一个有血有肉的热血侦探。
但后期的服部平次人设直线崩塌:
因为自己迟迟没有表白成功,被恋爱冲昏了头脑,在基德VS高明事件中降智。。。
突然变得花心,体现在大冈红叶出场后。而且前不久file1090话出了后再次刷新了大家的眼球,至于file1090话是什么内容就不提了。
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5.琴酒
早期的琴酒可是压迫感十足,第一集就给了主角一棍,成为了柯南心中最大的阴影。
他杀人不眨眼,冷酷无情,无论是宫野明美还是皮斯科,面对任何有着异心或者过失的组织成员都毫不留情,冷酷地杀死。
他不放过任何细节,小心谨慎,甚至从车上的一根棕色头发就判断出了雪莉来过。
甚至前期柯南的计谋都被他轻易识破,他也阻止了伏特加差点犯下的错误,甚至差点将柯南一枪毙命。
琴酒不带有任何一丝犹豫(出了雪莉),一心为了组织而除掉任何对组织不利的人物。
现在的琴酒人设也崩得很惨
后期琴酒的职责变成了找卧底、杀卧底、找卧底、杀卧底,整个组织靠着他苦苦支撑,自己一个王者带着一群青铜去面对对面数十个王者。
M20琴酒直接破防了,光天化日下令扫射摩天轮,急了急了。
file1060话后的海猿岛,琴酒的表现也不如以前,性格开始变得狂躁。甚至拿着卡迈尔的照片追问科恩这是谁,那个语气什么的就像老婆逼问老公小三是谁一样。


項目組長 二十一級
6樓 發表于:2024-7-9 20:59
淑平:


灰原哀。
前期青色古堡面前丢了一个大活人都泰山崩于前而面不改色到后期丢了一个手机挂件就圈圈眼。
前期能在酒窖里镇定到从容不迫地留遗言到后期看见偶像谈恋爱就飙泪花。
前期夜晚潜入医院一脸邪笑着拿枪指着柯南说出三种选择到后期不给化妆就骂街。
呵呵。

項目組長 二十一級
7樓 發表于:2024-7-9 20:59
作者:IDE 301
链接:https://www.zhihu.com/question/402228507/answer/1299581020
来源:知乎
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黑衣组织吧,虽说这不是一个人是一群人。
一开始宫野姐妹给组织装的逼就是庞大而神秘,再加上低调不留痕迹。但是现在越看越像火影里的晓组织了。
先说庞大神秘不留痕迹这事。目前为止所有黑衣组织的事件琴酒或琴酒的司机都必然出场,如果庞大而神秘怎么也要让小弟出来负责吧,结果所有事情都是亲自下场。而且对组织如此关键的A药,搞了那么多实验室结果就一对夫妇在研究,这对夫妇一死研发停了十年。后来还是这对夫妇的女儿来继续研究,后来女儿一叛逃研究又停了。说好的庞大而神秘呢?怎么也有个邪恶科研团队吧,现在这和宫野小作坊有啥区别。第一集伏特加还说要拆了被勒索对象的公司搞实验室,结果实验室就一个人?(啊!雪莉)再说说低调就琴酒这打扮这车还有这过马路方式就和低调没啥关系,感觉真是怕别人记不住他。
再和晓这个黑衣组织对比一下。一个属于上个时代本来已经该死了的强者(斑、乌丸莲耶)其实是假死去创立组织。然后把组织托付给一个在暗中操作的二把手(带土、朗姆);二把手平时不干活,日常运营交给三把手(长门、琴)。三把手平时各种装逼,人气逼格存在感都碾压二把手,而二把手好像还没揭露身份就先把关乎组织存亡事情搞砸了(斑被兜抢先复活;朗姆目前唯一做过的事情就是搞砸了羽田浩司案,b站看芦苇菌的分析说羽田浩司死亡导致宫野夫妇反水,最后烧了自己的实验室,如果真是如此那可真是属实废物了)。除去这三人剩下各种废物卧底二五仔,靠谱的都是一次性人物。而且组织的目的也很像,就是复活老大并给老大力量。当然乌丸可能还没死,不过从A药和板仓卓的软件来看,估计也和死了没啥区别。
如果最后琴酒真也是叛徒那就神作了。
項目組長 二十一級
8樓 發表于:2024-7-9 21:00
张宽:


詹姆斯·布莱克


出场就是黑帮头目形象,
1.来自卡彭(芝加哥黑帮头目)的芝加哥
2.姓Black
3.柯南想到了詹姆斯莫里亚蒂
4.被绑架依旧沉着冷静观察柯南结果既不是BOSS也不是朗姆(不在朗姆三人人选中)。

項目組長 二十一級
9樓 發表于:2024-7-9 21:00
黑衣组织和警视厅的警察吧。。
从剧场版13-漆黑的追踪者开始,就崩塌了。黑衣组织肆无忌惮开着直升机,拿机枪对着东京塔扫。。。是的,你没看错,拿机枪扫,而且还是在市中心开直升机。完全不符合黑衣组织谨慎,神秘,低调且强大,他们光明正大开直升机,不知是不是东京警力羸弱不堪,雷达连飞行物都检测不出来,而且那天市民都睡的很安详,机枪声音也没听出来。很难相信这还是第一集敢威胁暮目警官,神秘到仿佛就算杀了警官也查不到这是一个什么样的组织。他们扫射东京塔,居然还没留下任何线索才是最骚的。弹痕,破坏的现场仿佛一切都归为原样了。
现在来看,黑衣组织是崩的一塌糊涂。以前看到黑衣组织往往伴随这紧张刺激,肾上腺素激增,代入感极强,但是现在只是算一个小剧场罢了。黑衣组织里25仔也多的很,可以说柯南剧情本身就是新一为了查黑衣组织,找回自己变回原样的方法。如今,我对这个结局居然也不太感兴趣了。


作者:风过无痕
链接:https://www.zhihu.com/question/402228507/answer/1303282274
来源:知乎
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項目組長 二十一級
10樓 發表于:2024-7-9 21:00
作者:朴小熊
链接:https://www.zhihu.com/question/402228507/answer/1357117128
来源:知乎
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在不知道此人身份的时候是这个角色最迷人的时候,身份一旦坐实,后期发展会越来越拉垮。
举例:朱蒂、赤井、贝尔摩德。从朱蒂老师登场到满月篇完结,前后的人物塑造和故事情节发展我认为堪称名柯经典。
完全同意
@待你名为江户川哀
的答案,尤其是兰前后期的人设崩塌让太多人诟病和难过了QAQ早期坚定善良,独立果敢,带点“暴力女友”特色的Angel现在越发扁平化傻白甜了。


我知道为了延长故事连载也很不容易,但兰和朱蒂的塑造真的让我意难平。


我个人补充几个:
1. 朱蒂
我认为女性角色里人设最山体滑坡的一位。
朱蒂老师刚登场的时候是什么样?性感,聪慧,带点谜的气息。和平次互相试探那一集,穿着浴袍就来开门,在案发现场喝起了酒简直性感得不行。
作为早期让观众猜“到底谁是贝尔摩德”的关键人物,我认为朱蒂老师的形象塑造得很好,似有若无的一些镜头暗示(柜子后的照片、喝着喜欢的酒)起到了很好的干扰作用,毕竟那是老贼第一次玩这种烟雾弹套路,到后期再玩这种套路就不新鲜了。
满月篇是我个人很喜欢的一篇,剧情紧凑,案件推理已经不重要了,双线发展的剧情,身份反转再反转,柯南和平次交替揭开面具的镜头简直爽得我长出一口气,老贼在满月篇的剧情设定很在我的点上。
而朱蒂老师的身份在满月篇也终于交待清楚,调查搜索能力和枪战水平也在剧情中有所体现。伴随着和贝姐在码头枪战被被子弹击中大腿,朱蒂老师仿佛就失去了人生中的高光,后期登场就变成了只会依赖赤井的FBI工作人员,遇事不决只会“秀”
说到这儿顺便提一句,朱蒂对赤井真是一片深情,然而赤井身边出现的女性越来越多了(?),自从出现了一大堆亲戚我就觉得越来越狗血…
2. 毛利小五郎
我真的很喜欢看大叔和英理之间的故事,现在几乎看不到了QAQ
严格来说大叔可能不算人设崩塌,毕竟大叔从开篇起形象设定就是那个样子。
但早期老贼也是有展现大叔的实力,同学聚会篇展现了柔道过肩摔实力和自己独立推理的能力,剧场版第二部展现了精准的枪法和亲密的人被挟持时临危不乱的镇静,英理被栽赃时也是小五郎独立完成了推理,大叔的各项能力不弱,甚至很强,只是因为这部番叫名侦探柯南,而不是名侦探小五郎。
小时候没get到大叔,越长大越觉得卧槽大叔怎么这么帅,英理不愧是queen怎么能这么美!相比起童话故事一般的工藤夫妇设定,优雅绅士畅销小说家X俏皮公主当红女演员,这两位的居住环境和性格感觉更在云端一点,毛利夫妇就更多吵嘴鸡毛蒜皮的人间烟火气。
水平线上的阴谋一开始是前十部剧场版里我最无感的,现在是我心头超爱的一部。双线推理,剧情比较完整自洽,大叔全程展现成熟男人的魅力,因为想证明和自己妻子长得像的女性不会有作案动机而努力,最后还是揭开了真相真的太帅了啊QAQ
3. 服部平次
服部刚登场时要找新一一争高下的意气风发真的迷人,后来怎么就越来越憨憨了。
甚至近期出场都只执着于找告白的地方—被抢先or不敢开口—失败—继续换地方,平和这一对欢喜冤家妙就妙在“有话不好好说”的傲娇,但没必要一直这么端着,人鱼悬崖边上一句“敢放手我就杀了你”不动听嘛,回来非要装什么傻,赶紧捅破窗户纸就完了啊!

項目組長 二十一級
11樓 發表于:2024-7-9 21:28
作者:Longlongago
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个人认为都很崩。
1.灰原哀
哀的前期是一个美丽神秘又富有魅力的女子。
她会对着夕阳说:“这样悲伤的色彩,我还能再看到几次啊。”
她会对着柯南说:“温室里的花朵有栅栏围着,可是一旦狂风暴雨来袭,就什么都没有了。”
她会对着柯南说:“如果是我宁愿失忆,这样姐姐的去世还有组织里的记忆就通通忘掉,能和你一直维持这样。”
她会说:“我是深海里的鲨鱼,她是海洋里的海豚,她招人喜欢,而鲨鱼只会让人厌恶。”
她会说:“人是不能逆转时间的,如果强行改变人是会受到惩罚的。”
………
我喜欢的一个up主用过孔子的话形容过她——哀而不伤。的确如此,她美丽又坚强,哀伤又脆弱,这是她的代名词,可是却也仅止于此。是一个美好的女孩子。
可是后期的哀……
最初喜欢比护是因为自己和他很像,都作为“叛徒”,比护被人唾骂,那么她呢?她的结局是否也是如此?
随着剧情的发展,她会因为听到比护和洋子的消息去找小五郎调查,会因为丢失比护的手机挂件而失魂落魄毫无动力,会因为比护的一个摸头脸红开心不已……
这当然不能说她不好,无论是为了剧情需要还是本身就想让哀渐渐融于正常人的生活才展现出来这幅形象,都没什么不好。只是曾经那个会揪住柯南衣领号啕大哭的质问他“你为什么不救我姐姐”的女孩已经不复存在了。
2.毛利兰
早期的兰非常有个性。她阳光积极,热情开朗,心地善良,会有小脾气和小任性,也会有小可爱,最重要的是有“自己”。
她会和新一斗嘴,生气地砸碎路边的铁柱。
她会在失忆后,看着父亲和母亲还有朋友的期待自己努力去寻找记忆。
她会因为和叶的误会而当街在车里换下母亲买下的衣服。
她会在以为柯南被绑架时钻入朱蒂的后备箱,在听到枪声时不顾自己的害怕冲出车厢紧紧护住哀。
她会在纽约废弃的大楼里,毫不犹豫地救下贝尔摩德假扮成的银发杀人魔。
她会在西多摩市双子摩天大楼爆炸时,毅然决然抱着柯南从45楼跳下。
她会在著名游戏“茧”中,为了救同伴而选择牺牲自己,跳下悬崖。
她会在东京铁塔为了保护柯南和伙伴,毫不畏惧地和假扮成松本警视的爱尔兰拳脚对决,甚至去躲下一颗子弹。
……
她坚强又勇敢,独立又富有个性,坚韧又心地柔软。
可是后期的兰……
只会遇到危险就“她粗给得 洗衣机。”
尤其是剧场版零的执行人和紺青之拳,简直无法形容。不要说这是剧场版不是原作,无论如何她就是毛利兰,更别说剧场版也都是青山过目过的。小五郎遇到事情,自己不去想怎么办,只会给新一打电话一遍遍地去催,那是你爸爸不是他爸爸。你可以依赖他但不是什么都要指着他。剧场版23,园子是你从小到大最好的朋友,她那样活泼开朗的女孩你见过她和谁吵架吵得那么严重过吗?更别说那还是她的男朋友。她一个人在酒店哭你作为朋友不打电话问问还不陪着她就算了,居然一个人去看烟火秀???你忘了你失忆她是怎么对你的吗?你忘了你们一起对抗海盗的时候了吗?
我异常无语。
即便是TV版,也是非常崩坏。完完全全一个傻白甜形象,我更加无言以对。
这样的兰真的配不上工藤新一。
当年那个无论贝尔摩德怎么威胁她都紧紧护住小哀丝毫不动的毛利兰也仅仅存在记忆中了。
3.光彦、元太、步美。
早期的三小只其实很有意思。
有一次元太说自己不会生病,光彦说:“只有笨蛋才不会生病。”元太生气地揍了光彦一拳。
后来乘坐电梯时,元太因为忘记算自己而弄不清电梯为何超载,柯南指出了元太的错误,光彦说:“你看我说了吧,笨蛋是不会生病的。”元太又揍了光彦一拳。
当时看到这里我瞬间笑出声,特别有趣。
关于三小只中这样的片段其实有很多。我觉得有爱又有趣。虽然每次柯南他们陷入危险很多时候都是因为三小只间接导致的,可是这不就是小孩子吗?如果他们什么都懂知道什么该做什么不该做那就不是7岁的小孩子了,而是和柯南一样7岁的身体却装着成熟的灵魂,岂不是很诡异。
后来的三小只不再大吵大闹,变得有爱很多。这是向着好方向的有爱。他们适时出现在柯南身边,给予柯南帮助,不再四处捣乱。当然,这可以说是和柯南在一起才有所成长。
印象比较深的是剧场版9和剧场版16。
水平线上的阴谋里,三小只觉得兰姐姐获得关东大赛空手道冠军而身为男朋友的新一什么意思都没表示,觉得兰姐姐很可怜,于是一起做了那个贝壳手链,元太可爱地想给出惊喜想出了放在衣服外套里的主意。而那个手链最终救了柯南一命。虽然你也许会说“如果没有手链兰也不会去找,最后柯南也不会差点丧命。”但是三小只对兰姐姐的那份爱也是货真价实的啊。而第十一个前锋里,也是由于三小只的及时出现带来了阿英的签名球,最终才阻止了炸弹的爆炸。元太在这部剧场版里真的很讨喜。
TV版里也有类似的画面,属于中早期。哀因为组织的事情心绪不宁,整日不开心。三小只聚在一起窃窃私语让柯南很是疑惑。直到后来名叫亚瑟的狗狗让哀笑出来时,柯南才知道原来他们三个的窃窃私语只是为了讨论如何才能让哀开心。
诸如此类等等等等。
而现在的三小只更多的却是充当工具人的角色。换句话说,就是编剧觉得需要了才把他们搬出来,每个人都缺少了自己独立存在的灵魂和意义,全部都是为主角服务。包括后期剧场版里生硬地加入博士的冷笑话,没有剧情顺其自然的发展轨迹,只是为了讲笑话而讲笑话,只是为了维持“每一部剧场版都有的规定操作”而维持。好似编剧都懒得再去思考如何让剧情顺畅。
所以柯南后期的三小只形象也完全崩塌。没有最初早期的天真可爱,打打闹闹,也没有中期时的真挚有爱。只是三个工具人,哪里需要哪里搬,台词也少得可怜。比较明显的就是元太,问着无关痛痒的小问题甚至几乎不问,口头禅也变成了“打呐”,已经完全没有了人物形象更深层次的刻画。这种单元剧动漫模式唯一能表达人物性格的就是台词,虽然出场就是为了水日常,但是依旧不能改变人物形象崩塌的事实。本就出场次数少,台词又不给多分,这样的人物存在又有什么意义呢?现在他们的存在似乎真的就只剩下延长柯南结局这一个意义了。
4.京极真
像世良所说他是一个典型的日本男人,因为他觉得女孩子最好不要穿露肚脐的衣服因为会着凉,是一个细心又会照顾人的男人。
他会在风雪天跑到深山里只为看看园子又要为其织毛衣又要为其做巧克力的男人是“何方神圣”,是一个耿直又泛着可爱的男人。
他会因为园子对基德的积极而吃醋,主动请缨和基德对战保护宝石。那时的京极真是一个能撂倒铃木次郎吉门外所有保镖并能徒手接满BB弹的帅气男人。有实力,有头脑。
所以他会是一个淳朴可靠,成熟稳重,有实力有头脑,能给人以安全感的男人。
然后剧场版23紺青之拳完全把京极真刻画坏了,也完全把我惊呆了。
他被刘里昂如此利用,一个被设计的圈套、一个关于“你成为强者却保护不了自己喜欢的人”的问题就把他给骗住了,最最不可理喻的竟全是通过一个绑在手腕的红绳…
他身上的所有标签似乎都崩塌了。
虽然这全部要怨大仓崇裕,但是他还是变成了一个智力低下、只会用蛮力的人。你400场不败,甚至到国外特意去深造武力,你竟不知道你要如此成功的原因是什么吗?你是传统男人,你可能觉得拥有武力会让你变得更强,你想成为一个强者,但这并不意味着身体上的强要用智商上的弱来弥补。更何况青山对于京极的刻画明显是没有“智商低”这个标签的。
京极真的人物形象落差太大。虽然青山没有把他加入柯南主线的打算,但是为了剧情发展要如此妥协外加如此刻画这个人物形象……我无法理解大仓的骚操作。
目前人物形象崩坏较严重的我觉得就是这些,其实和叶我觉得也有些崩,但问题不大,没这么严重。
暂时这些。
——————————————————————
2020年11月14日
最近重温柯南又看到了《园子的危险夏日物语》,又怀念起了以前的京极真,甚至让我想起了黑羽盗一。《魔术快斗》里有一集讲的是盗一和千影相恋的故事,那时快斗的妈妈是有名的美女大盗,大家称为“怪盗淑女”。一次在巴黎偷盗时失手被盗一所救。盗一抱着她撑着滑翔翼在天空中飞。
盗一说:“听说怪盗淑女很美丽,那就让我看看真实面具下的你到底是多么美吧。”(只记得大概意思了不是原话)说着盗一就拿下了快斗妈妈的面具,快斗妈妈就脸红了。
盗一继续说:“不知道这颗美丽的珠宝愿不愿意被我收入匣中呢。”把快斗妈妈的美丽比喻成珠宝,变相地说情话。
快斗妈妈:“那你的匣子中不能有别的珠宝了哦。”
盗一:“那是自然。”(配上秀一的声优迷人极了)
(回忆结束)
所以今天看到京极真那般对园子说情话的样子就觉得这个男人好迷人啊,就像曾经的初代怪盗基德一样。然后想起了《绀青之圈》…我就更悲伤了…
《园子的危险夏日物语》园子&京极真2019 播放 · 3 赞同视频

項目組長 二十一級
12樓 發表于:2024-7-9 21:28
作者:李师师
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基德啊!从少言寡语成熟冷静的大盗变成表情比毛利大叔还夸张智商下线的憨憨傻小子,崩不崩?开始以为是年纪大了不喜欢了,毕竟柯南也得喊我一声阿姨了。但又看了一遍m3和漆黑之星
,依然是初恋的感觉。
这么多年我爱的类型从来没变,后来不爱了是因为:基德,崩了。
话说在前面:不要说什么“基德本来就是2b样子,2才是真的他,他只有17岁,你这个假粉”这种幼稚话,我是从人物塑造角度来说——什么样的塑造更巧妙高级,为什么早期魔术快斗火不起来,《名侦探柯南》里为什么不适合有2b青年基德。
后期柯南中的基德是一个喜怒形于色、表情比毛利小五郎还夸张、经常认怂吃瘪、会犯低级错误、生存能力差、没有警惕心、不成熟、不严谨、不认真、职业素质差的小孩子。但是——
第一,柯南比起具有古典魔幻色彩的魔术快斗,是以推理为基础的理性现实主义作品,更不是格斗热血漫。第二,魔术快斗
中,快斗是当之无愧的大男主,但在名柯里是作为“福尔摩斯”的命定宿敌出现。
所以,在名柯这样的作品里:
第一,怪盗必须具备怪盗该有的客观素质。
第二,必须能充分发挥怪盗的作用——和主角工藤新一擦出火花、相互成就。
第三,作为反派登场的家伙,保持其“次主流”角色定位是更讨人喜欢的。他归根结底还要是个国际罪犯,不是邻居家傻呵呵的小男孩。
名侦探柯南需要的是最开始那个好评如潮的大怪盗,根本不是2b青年。魔术快斗为啥没火?因为里面的男主不如柯南里的怪盗基德
有魅力。
最开始,基德是以一个亦正亦邪的华丽怪盗形象出场的,是拥有大批脑残粉的罪犯,侵害他人私有财产、破坏公共秩序,并且非常灵活甚至可以说不择手段(炸电站、利用柯南软肋等)。然后反转一下,人们会发现他很有原则,会救人但不杀人,观众心说怪不得有那么多粉丝呢。然后在大家以为他是个好人时,再把距离拉回原点,他又变得不可控了,不是一个那么直白的正人君子了。亦正亦邪,善恶的阈值不断浮动,有争议,不可控,危险,有小小的“叛逆”,有正义性或者苦衷,这就是次主流角色,这样才能保持神秘感,寄托着人们对于挑战秩序、反权威、反主流的一丝向往,这种人物在理论上是最有魅力的。比如我国纸片人顶流孙悟空和哪吒(大闹天宫,哪吒闹海),都是很典型的“次主流”角色,这样的角色是最有张力的——个性鲜明、有冲突感,比单纯的高大全、光伟正角色要有魅力地多。
如果基德变成了心地善良的邻家傻小子,那么,作为怪盗的神秘感、距离感、危险性、刺激性就少了很多。
另外早期基德角色定位相对成熟一些,看看柯南对他的第一印象就知道:
古典绅士、风流华丽、干脆利落、胸有成竹。再加一点少年人的玩世不恭和无所畏惧。这是一个世界闻名的平成年代亚森罗宾该有的样子,像后期那种水平不被逮捕简直是难以置信。基德,你小子的扑克脸哪里去了?
在一开始的时候,他站在城市的至高点,对月夜和灯火宣告降临,上演欺世盗名的盛大魔术。他以天地为舞台,穿梭于林立高楼,在人群的欢呼中打破界限、创造奇迹。
最初打动你的,是这个经典的如同楚留香、如同亚森罗宾的,世纪末魔术师踏月而来的身影?还是后期热血少年漫随处可见、三流网文里的类型主角?对后来的2b青年,到底是不是爱屋及乌的滤镜和对于初恋情人的容忍?
(m3连线条都如此丝滑,色调都格外高级,满满的浪漫感和古典美,哎)


基德是偷心的盗贼——魔女可以为了基德不顾性命,怪盗与金发公主、话剧女演员、女魔术师
还有怪盗黑猫的奇缘,都是一段段浪漫而隐秘的歌谣。
他和不少限定女主有纠葛,有很多女人爱过他,但解人急难之后立刻拉开距离抽身而去,撩完以后就拉开距离没有一丝留恋。万花丛中过片叶不沾身,风流但不下流。
快兰
真的香吗?每次好脾气的给柯南当工具人和飞滴也够够的了,还次次主动调戏小兰冲在前面当保镖替身不觉得油腻猥琐和舔狗吗?基德一开始的人设,可是开后宫都不稀罕的啊,人人都爱他但他仿佛谁也不爱,好似多情又薄情,连红子
这种顶级绝色大美女都钓不到他。且不提青梅竹马的青子,金发公主、红发魔女
、怪盗黑猫、女明星、女魔术师……基德什么没见过,咱就是说至于看见小兰就那样吗?黑羽快斗
就像冰激凌,善良和乐于助人是真的,但有距离感也是真的,外热内冷是本质,游走在黑与白的边界,清冷又孤独。
最重要的是宿敌的改变。先说魔术快斗,魔术快斗中基德和限定女主(女配?)的戏码很出彩,但是没有对手。我知道白马设定很厉害但是他没有太多具体的案例体现,人设也不是非常丰满,他俩的对决也不严谨。魔快是个充满童真和魔法色彩的作品,推理和逻辑不重要。
而柯南同学的智谋和实绩都已经在好几百集的案例中刷满了。
在柯南这部作品里,工藤新一才是真正和基德针锋相对的人。侦探和怪盗亦敌亦友,他们战意昂扬、极尽潜能,钻石切割钻石是灵魂和信仰的激荡。一个是艺术家,一个是评论家。一个制造奇迹,一个洞若观火。一个兴风作浪行为不拘一格,一个维护秩序坚守程序正义。这样旗鼓相当又处处冲突的对手和惺惺相惜的关系,才让宿敌的对决有了意义,充满让人酣畅淋漓热血沸腾的张力。
后来因为莫名其妙的吃醋梗(且不说基德
是丝毫看不上园子)给基德整一个人形高达当“命中克星”,我就问配吗?下棋的时候一个排兵布阵另一个掀桌子?吕奉先
大战郭奉孝?鲁提辖拳打智多星?小指头英勇斗魔山?福尔摩斯单挑伏地魔?这种鬼畜的配对,在这个侦探推理作品里是想表达什么?大力出奇迹?
让一拳爆卫星(足球换算)的人形bug洲际导弹对战一个素来以智商取胜的神偷,难道不觉得次元壁都破了?削基德抬新宠没有心

摸着良心说,你爱看的是那个和名侦探棋逢对手同台竞技的大怪盗,是那个推理洞察能力不亚于侦探的沉稳睿智的天才,是那个布局能力极强永远作为掌控者引领全局的基德——还是那个在世良真纯、京极真这种角色手下都能不断吃瘪的2缺少年?


項目組長 二十一級
13樓 發表于:2024-7-9 21:29
某匿名用戶:


佐藤美和子。
二百多集以前,美和子是一个成熟、性感、美丽的女人。她的扮相,是成熟女人的美,没有一点儿小女人情态。就连喜欢上高木
以后,误以为由美也喜欢高木的时候,她对由美说:你……喜欢高木吗?
凭美和子对由美的了解,觉得由美只是逗人家玩,直言让对方放弃。
她也是睿智、老练的女干探,在柯南给她提示后,马上反应过来,谁才是杀害父亲的凶手,并能在段时间内安排人员、调查清楚,那场和“愁思郎
”的博弈很精彩。
然后,随着美和子的画风,越来越新潮、年轻后,美和子的脑子也在逐渐消失了。
这是有脑子的美和子:
这是像傻子一样的美和子:

項目組長 二十一級
14樓 發表于:2024-7-9 21:35
作者:Azusa的小梓
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谢邀~
私以为是某一部分「数量未知」的读者/观众——注意是「数量未知」的,所以请不要「对号入座」,若有误伤在此表示抱歉。
(以下仅代表本人的观点)
一部分读者/观众的人设崩塌表现主要有两点:
一部分读者/观众缺乏筛选或甄别信息的能力信息筛选/甄别的能力,在这个信息越来越「碎片化」的时代,越来越显得珍贵。名柯作为一部连载超过二十五年的长篇作品(1994年至今),在信息的碎片化方面也同样不能「免俗」。伴随着自媒体、短视频、营销号等「短平快」的传播媒介越来越多,读者/观众了解名柯这个作品的途径同样也越来越多。在海量的信息中,不仅有优质的信息,同样也存在着不少没什么营养的、劣质的,或者一知半解的、甚至是故意引起争论以从中赚取流量的。
某一些读者为了更快地看名柯(或被人邀请一起看),并没有(或者很少)看过其漫画原作、甚至是改编动画,在此期间也少有人使其了解(或其主动了解)应该通过哪些当时正确地了解名柯。又不巧,这些读者是从某些不认真对待名柯读者、对读者不负责任的视频、文章创作者那里获取了有关名柯的信息/知识,在此期间很少被(或主动)纠偏,使得这些读者对于名柯的第一印象逐渐固化。长此以往,演变成了难以纠正的「惯性思维」。这也是名柯读者「人设崩塌」的其中一个原因之一。
而在这部分群体中,其中一些还是所谓的「童年党」,即在上世纪末至本世纪初通过电视/书籍等传统媒体观看过名柯动画或阅读过漫画的人。然而他们对于名柯的印象也仅仅存在二十余年前的那个轮廓而已,他们由于某些原因中断了对名柯的进一步了解(当然个人认为这很正常,本人也曾中断过一小段时间),重新回归时仍然凭借那个模糊的「印象流」而不是选择当个学生,放下身段重新花时间多了解,认为名柯的剧情发展应该是「印象流」当中的形象,又对于自己的这种判断相当自信。恰好现在某些不负责任的创作者又想寻找这样的读者——两者「碰头」,产生了火花。
这种现象周而复始,这部分读者就以这样的方式逐渐增加,形成一个又一个「小团体」。这部分人有的成为了新一代名柯创作者,将这种不正确的、崩塌的形象传递下去。
一部分读者/观众缺乏对于长篇作品(和其中角色)的耐心个人认为缺乏对于长篇作品的耐心,或者说浮躁的心态,也是对长篇作品的一种伤害。
长篇作品的特征,往往是承载着较大的、甚至复杂的信息量,即便是其中一个故事,往往也需要具备联系上下文进行阅读理解的能力——甚至这个「上下文」都不一定在同一个故事中,必须要看多个故事才可以(更有些情况还需要排除翻译错误问题)。
同样,对于名柯中的角色们,上面这个逻辑也一样是成立的。尤其是对于某一个出场多次的角色,某一话中的某一页,甚至扩大到某一话的某一部分,仅凭一话的表现是不足以证明他/她塑造得如何(甚至有时候在某个故事中也是不足以判断的)。在长篇作品中,角色的任何行为、举动,如果认真地观察,往往都会事先铺垫(无论是长期的铺垫还是短期的铺垫),很少有不铺垫的情况。
对于读者,仅仅拿一张图,其中一话,或者某个故事来判断角色塑造的好坏,是不理智的——这种崩塌,往往会针对自己很喜欢或不喜欢的角色,更多是出于情绪的输出,而非理性的分析和了解。更有甚者,在漫画尚未出现完整剧情,仅仅只有零星的、不完整的漫画「图片剧透」的情况下,就给角色甚至作者「定性」、「戴帽子」。
而且做这种判断的前提,除了喜欢过不喜欢,还包括对该角色的固有印象(即「贴标签」),而这种认识往往是不正确,甚至是偏颇的——相当于给角色上了无形的「紧箍咒」,喜欢/不喜欢的角色只能按照这个「逻辑」来,不可以让作品的原作者创作角色的其他举动,作者只能是他们手下的「作画工具」,得画「合己心意」的剧情才可以——哪怕作者事先(或在剧情中)有铺垫,也会以各种理由「熟视无睹」。信息筛选、甄别能力不强,以及独立思考能力不强的读者表现的崩塌现象会更明显。
近几年来,随着内外环境的变化(这其中也包括读者的情绪,尤其是近两年外部环境造成的影响更为典型),上面所描述的这种崩塌现象越来越严重。这里面不止一部分读者,一部分名柯相关内容创作者也会参与其中(无论是否有意为之)。作为名柯读者,减少或避免崩塌的成本也在逐渐增长。
除此之外,还有作品选择的多样化,阅读方式(途径)的多样化、快捷化,甚至是阅读作品时的碎片化,后两者同样导致了评价作品门槛的降低(其中也包括网络流行语的滥用),同样是比较重要的影响因素。
这这篇答案的理由,还是希望广大名柯读者/粉丝们少崩塌、少踩坑、少走弯路——老实说,我自己也多少崩塌过、中过招,正因有如此经历,才会写这篇答案。语气比较重的地方,也请大家见谅。
以下是我的一些建议:
①看名柯,尤其是看原作时少一些浮躁,耐心把整个故事看完,再说自己的观点,有理有据,不要只看图透就作判断;
②最重要的之一,写分析的时候,无论是剧情分析整理还是角色的分析整理,自己辛苦一些,资料(原作、动画、访谈(如果有)等)找全一点,即便篇幅长没什么人看,也是为名柯做了贡献,留下了财富;
③写分析的时候,别带着奇奇怪怪的情绪去写,客观公正不仅是对作品负责、也是对自己的读者负责(换言之,如果有什么奇怪的情绪,宁可停笔不写);
④另一个很重要的地方,对于名柯故事中的任何(常驻)角色,如果这个角色是自己喜欢的,在评价剧情时(无论新旧),请顾全名柯的大局,不要过分以喜欢的角色为中心(不是我说风凉话,所以想说「站着说话不腰疼」的先打住——我自己也有非常喜欢的角色,巴不得让他们多出场——但是在作品大局观面前,我必须让步,有时候说「忍痛割爱」也不假)。一个故事中必然会出现多个角色,更何况名柯角色众多,作品不可能单单为这个角色服务,并且角色的举动需要放入剧情整体中再来评价;
⑤对于网络上任何有关名柯的信息(文章、视频等等),请多加甄别和判断,不要听风就是雨,人云亦云,拒绝做劣质信息的传播者,能阻断劣质信息的传播是最好的(此情况同样适用于漫画图透,一两句话就被牵着走了);
⑥对身边的柯迷朋友负责,尤其是对萌新、「印象流」者、「童年党」们,对他们好一些,不让他们变成自己情绪宣泄的出口,自己对作品觉得不爽了,就把负面情绪往他们身上「倒」,让他们了解理性、正确的信息——时间久了,大家会发觉这是一种「双赢」的做法;
⑦最后,希望大家都做一个理性、优秀的柯迷,相信大家都能做到。


补充:看到一位童鞋的评论,在此对TA表示感谢。其实对于我自己来说,要在如此的环境下,给作品和角色一个相对客观的评价,的确需要足够的耐心和对外界声音的「抗干扰力」——我自己写过角色评析,知道保持评价时的态度、对读者负责有多重要——在这件事上,自己辛苦一些是值得的。衷心希望广大名柯读者可以继续走下去。
以上
項目組長 二十一級
15樓 發表于:2024-7-9 21:36
作者:左遥
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松田阵平、萩原研二。
十多二十年前的白月光拉出来反复鞭尸。
正直无私、有点小坏、说的话有点扎心但确确实实安慰了佐藤
、帅气强大的松田警官,就这样永远永远活在我们的记忆中不好吗?
那个看到炸弹还在读秒第一反应让别人先撤的萩原警官
就这样活在我们的记忆中不好吗?
可以,够了。
我不想知道松田阵平和降谷零
打架打掉了一颗牙。
我不想知道萩原研二是个花花公子。
我不想知道我曾经爱过的角色年轻的时候像个sb。
白月光为什么是白月光?
因为透着层纱,看不真实。
从出场开始就只活在别人记忆中的人,太他妈有魅力了好吗?
邪笑着的松田,进搜查一课自我介绍时超拽的松田,瞬间明白圆桌武士指的是摩天轮的松田,上72号缆车时摘下眼镜说让专业的来的松田,抽着烟笑着面对死亡的松田……
我喜欢的是这样的人,出场五分钟,想念他想念了十多年。
可我现在知道了松田警官年轻时和人打架打掉了牙。
……
他妈的,没爱了。
??????
青山为什么要突出被打掉了牙??
灌篮高手看多了?青山你也想打篮球?




我现在再回顾1200万人质,除了那颗牙什么都感受不到了。


对不住了马自达,爱没了。


哦对了,而且还把马自达画的贼他妈黑。
还是粉红衬衫……





这居然能是同一个人。
項目組長 二十一級
16樓 發表于:2024-7-9 21:36
林若晨​:


以前新一飘,柯南稳,给人的感觉柯南的心理年龄大于新一
现在柯南越来越飘了,人设逐渐合一。

項目組長 二十一級
17樓 發表于:2024-7-9 21:36
其实是全员崩坏啊,柯南也崩了,完全可以去参加复联拯救地球了。
最近在B站上回看一些经典剧情,看到危命的复活那里。那里的兰多可爱啊,又有智商,还有那少女的羞涩,别说新一了我都要爱上她了。结果现在呢,整个一傻白甜背景板。
那时候的哀,沉着冷静,慌不过两秒,就算面对琴的枪口还能镇定自若。现在呢,为了个吊坠居然能死机整整一集。
那时候的三小只,能凭自己在石洞中找到出路,保护好中弹昏迷的柯南。现在呢,就完全是烦人的熊孩子。
更别提一出场就飒爽英姿的朱蒂老师了,当年和贝尔摩德打得有来有回,现在就知道咻咻咻的跟哨子成精一样。
总体来说,女性崩的更多,全员背景板,青山大男子主义的厉害。


作者:他山之玉
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18樓 發表于:2024-7-9 21:37
作者:夏小七
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平和以及平和线啊啊啊啊
早期平和线多香啊。。
尤其和叶的人设。。现在看一些贴吧遗迹依旧感觉和叶很神奇。
众所周知服部平次是唯物主义者,但和叶在鸟取县一章被传说的“蜘蛛怪”攻击。在人鱼一章,被选中人鱼之剑,做的护身符保护过柯南,也一次一次保护过平次,在迷宫十字路里如樱花雨般消失,留下的只有一颗宝贵的水晶珠。
和叶的存在是带有一点传说和鬼怪色彩的,而且配上她那双墨绿色的眼睛好好看,感觉简直柯南里第一美女,这一特质在M7被推上顶峰。
可后来画风完全崩了,当然不止她一个人,柯南头发越来越少,兰酱脸越来越园,平次和她头发部分越来越扁,导致平次越来浓眉大眼完美脸型的黑皮帅哥变成了脸扁扁的沙雕男。我的明侦初恋呐呐呐呐呐。
但这不是最重要的,唐红恋歌直接把我最好的平和给崩了。。。。。
和M7差了好多好多。(说实话M10之后的剧场版逐渐无聊,M14之后的剧场版逐渐离谱)
和叶在唐红恋歌里完全变成了一个没有个人特色但男主喜欢的小白花。
这不是我小时候喜欢的那个古灵精怪的小姑娘啊。怎么在这部剧里变成“小叶子”了呢?
更可悲的事我感觉站在红叶的角度来看,她喜欢的也很辛苦,也没有什么错。
小时候我最喜欢平和线的原因就是平和线没有狗血,从始至终都是他们两个的事。
这也是我感觉当年平和区的同人最为经典。
尤其BE美学简直巅峰。
镇吧文《属于回忆的七个瞬间》里面好多句子好多细节现在还记得,M7也是胜过好多恋爱番的存在。
可如今,在73笔下,他们怎么就成这个样子了呢

項目組長 二十一級
19樓 發表于:2024-7-9 21:37
作者:人生若只如初见
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这不知道算是由美人设崩了,还是秀吉和由美进展太过神速,所以导致我感觉这段恋情很不合理?
我印象中最开始出场是那种傻白甜大大咧咧但超级可爱的角色,但是秀吉出场那里,看的我直闹心。
可能是我本身喜欢秀吉,就感觉这姑娘有点配不上他,配不上赤井家族,家族的人都是贼牛 ,从父亲母亲,到兄妹三人,再到赤井秀一的两个女朋友宫野明美
和朱蒂老师,有头脑,有担当,嫁到这么个全员有背景,有任务,有身份的家族里,倒也不是说不是由美不好,就是在这方面不太搭…………


因为自己要去当警察就分手,这个理由…………也有人说是由美觉得秀吉太幼稚,但如果是觉得对方幼稚而分手,那也算是在意啊,可分手时,秀吉送的信,却又弄丢了,这又是不那么在意。
在命案现场任性的和秀吉闹,为了闹而闹,毫无理由,当初是自己提出分手,多年后见面却又拿出一副女朋友的架子去怼秀吉。
已经谈恋爱了,却并不知道对方是棋手,这个也可以解释说恋爱不一定知道。毕竟秀吉没直接说过,但是日常聊天时肯定是提起过的,剧里也有说过,两人晚上约会,秀吉迟到,说是刚才一战拉的时间有点长,但是没等秀吉解释两句话,由美就打断他,秀吉刚刚赢了棋,很兴奋地和由美分享,可由美不在意,应付了一句,就把话题转到新闻上了。还去夸别的男生,说嫁给这样的男生,他的妻子会像女王一样,秀吉也是因为这件事定下自己的目标,要让自己心爱的姑娘做女王。
由美
说自己不对秀吉有这种期望,她说这句话时语气轻松,但是感觉在她心里,默认自己这个男朋友没有能力,只是家里有钱的富二代罢了,突然发现是不是因为觉得自己已经有工作了,对方还是个靠家里的富二代,所以提出分手?
当同事和由美说,你这个前男友很厉害的,他是名人!由美却说的是,他大约也就是钓鱼玩游戏什么的,无奈嫌弃理所应当的语气,他也就这样了,由美完全不承认秀吉的优秀,感觉不到她的在意。
可要说她真的不在意,又不像。
在两人第一次见面时,因为觉得对方好看,所以宁可自己坐过站,也要让秀吉靠这自己睡觉,不忍心叫醒。
分手时秀吉说,集齐七个前,等我,你要是说在意秀吉的话,这么重要的信,她把信给丢了,要是说不在意,她还真的等了好多年,因为多年一直没结果,之后有些烦了还特意给秀吉打电话,说自己不等他了,以后都不想理他了。
要说在意秀吉吧,这么多年不联系,不在意吧,都快十年了,还能做梦梦到秀吉。
说由美不在意秀吉吧,十年了,由美还觉得在见面很尴尬,话里话外都觉得他是不是真的去找别的小姑娘了,话里酸的很。
说是在意的话,却处处打断他说的话,认为他没什么能力,话里话外的贬低。
可要是真的不在意,由美可是等了他将近十年,大学时谈的恋爱,这都快三十了,也没处其他对象。
所以,这样看下来,就总觉得这一对很突兀,当然,忠犬小白兔
这对cp很有看头,但是很多地方感觉不通顺,有一种为了发糖而发糖,并没有感觉很甜。
当然,也可能是我看的不多,还没看到后面,或者有些地方没理解作者埋下的伏笔什么的,没看懂,也欢迎大家评论分析指正。
項目組長 二十一級
20樓 發表于:2024-7-9 21:37
毛利大叔和警视厅的一帮警察。
刚开始柯南进出现场还会驱赶,毛利大叔甚至会揍柯南,“小孩子不要在案发现场跑来跑去!”“不要碰这个!不要碰那个!”“小孩子就应该回去好好学习,来案发现场添什么乱!”
到了现在
“爹,这是案发现场前一周的监控,您过目”
“爹,这是一线警察拍下来的案发现场,您过目”
“爹,您要去哪,我送您一程”
“爹,您看这案子能不能破了”
“爹”......
一大帮子警察给小学生鞍前马后端茶倒水真的就差叫爹了。
前前后后几百集是不是真的默认了一个小学生比日本警方都牛批了,这脸往哪搁啊。。。


作者:憨憨课代表
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項目組長 二十一級
21樓 發表于:2024-7-9 21:37
好像我提名的这个角色算不上最崩,但也非常崩了,主要是他戏份太少。再加上小兰,小哀,基德这样崩的比较明显的大家都提过了。
第一眼看到这个问题就想提名的,白马探。
作为魔术快斗的男二号,基德前期宿敌后期共犯,白马探无论是做侦探的技术层面还是觉悟层面都可以说称职的。
他一般很冷静,有点强迫症,但不是冷漠无情,也不会不读空气随意踩人雷区出言嘲讽,全系列跟他敌对最严重的就是前期的基德,但即使这时他也没有出言讽刺,反而从蜘蛛手下救了基德,包括他发现快斗的身份,也没有很过激的举动。
但是在《柯南》里侦探甲子园一出场,好像要刻意设定成平次的对手角色一样(是因为最初设定的对手新一已经变成死党了吗?),刻意给两人设计相反的行为,一个火爆冲动,一个冷漠刻板,再让柯南同学肯定平次的做法,很多观众真的有被误导到。。。作为客串角色白马之后在《柯南》也很难有戏份了,估计形象掰不回来了


作者:dgvjidjj18
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項目組長 二十一級
22樓 發表于:2024-7-9 21:38
二十年过去了,我觉得柯南里的所有转变都像跟着日本社会的走向一样,一个人也很难二十年如一日保持初心,不被周围环境影响,青山也是一样的。有人提到的小哀从黑暗少女到饭圈少女的转变,小兰的傻白甜贤妻良母,都很有日本社会鼓励女性回归家庭的味道。剧场版m6抨击权利,m24跪舔权利,也很符合当前日本社会的右倾。


作者:匿名用户
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項目組長 二十一級
23樓 發表于:2024-7-9 21:38
当然是柯南崩的最厉害,柯南早期还为把犯人逼到自杀而内疚,还不管有可能会破坏案发现场也要救人,结果到了少侦被凶手困在燃烧的木屋那里,也不管几个孩子有危险就原地等警察把嫌疑人带回来,然后开始他的推理秀,电话打不通安慰自己,世良猜孩子们已经被凶手杀了,世良一句晚上山路危险,全是劝阻他去救人的理由。最荒谬的是少侦能获救完全是因为木屋里正好有把斧子,正好灰原带了药,正好灰原在车上刚被柯南传染了感冒,缺少任何一个条件几个人都要被葬送在火海


作者:千岩雪
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項目組長 二十一級
24樓 發表于:2024-7-9 21:38
回到十二月​:


朱蒂老师,兰酱。
这是我觉得两个最ooc的。

項目組長 二十一級
25樓 發表于:2024-7-9 21:40
作者:小妖
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人设都在崩吧。
最崩的人设主角我个人觉得是小兰。
当然最最最崩坏是推理啊!
名柯可是一部推理番啊!
越到后面的剧情越让人……无法看下去了。
大概是青山冈昌那个主线崩坏了,他自己都不知道怎么圆了吧。
其实名柯如果去掉主线,纯粹破案的话,这个设定可以写到天荒地老的,或者说让主线合理消失,柯南恢复成新一,继续破案、秀恩爱,一个案件一个案件写得有意思的话,再穿插很多配角的戏份,一万集也可以更的下去的吧^
说实话,我现在也不理解,感觉很多人都知道柯南的身份了(新一的核心朋友圈,以及对头),就小兰不知道,这个设定的意义在什么地方。
最让人觉得崩的是,名柯的设定好像没有时间的概念。
如果按时间算,就算一个案件甚至才一天时间,差不多有三百五十个案件吧(没数过,按集数估计的,肯定不止),除非日本天天发生这些大案子,才满足原作设定的一年多时间……
主角团们不工作也不上学,天天到处跑,而且,他们经历的案子,大多数死的都还算有钱人。
日本天天死这么多有钱人,还动不动炸楼,他们国民经济是不是不太行?社会普法有问题啊
还有一点迷惑,我迷惑了很多年了,关于麻醉针的时效,是怎么做到“刚刚好柯南解决(推理)完这个案件小五郎就刚好醒过来的”?
----------------------------------分割线
也有可能是成长了吧
小时候看柯南,真的没想过时间、逻辑、设定等问题
现在回过头来看,一大堆问题
当然,前800话名柯还是可以看得下去,现在就在重温。
剧场版虽然我之前说 M7之前,部部无愧经典,M7之后,逐渐走向疲软,但是直到《》之前,我都还觉得可以看的,只不过没那么精彩那么吸引人了,看到《唐红的恋歌》,就真的对名柯放弃了。
这个挂……开得越来越离谱了。

項目組長 二十一級
26樓 發表于:2024-7-9 21:44
毛利兰:早期特点很鲜明,有很明显的“暴力女”形象,一言不合就动手,后期除了武力值之外就是比较温柔的女生。
灰原哀:早期是大人心智的小孩,有如此成熟的心智,是不可能对偶像的绯闻和挂件被毁有如此夸张的反应的。
另外反驳一下说朱蒂的,朱蒂从始至终实力也就那样,满月的行动已经完完全全被贝尔摩德看穿了,最后是靠赤井秀一救的场,而且居然能被高中生小孩把胶卷偷走,这和她后期的表现除了眼镜不反光了和没有bgm了以外完全没有任何区别。


作者:Patrick
链接:https://www.zhihu.com/question/402228507/answer/2150240160
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項目組長 二十一級
27樓 發表于:2024-7-9 21:44
某匿名用户:


最没有崩塌的是伏特加和毛利小五郎
琴酒是被动崩
其它的都属于主动崩,没办法

項目組長 二十一級
28樓 發表于:2024-7-9 21:44
不做回答,就主观吐槽,很多回答的爱用剧场版说事,在我看来都是意义不大的,而且喜欢乱讲,是的,你可以说我固执,虽然回答很多,还好赞数也不多,让他们说去吧
张嘴闭口就印象流的我连争论都没有欲望啊,比如朱蒂和兰之类的
用原作漫画举例的现象赞数多点,是个好现象,但是明显答案不够多,柯南原作漫画真是不受欢迎啊


作者:在下000
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項目組長 二十一級
29樓 發表于:2024-7-9 21:45
BunkerBeds:


看到现在难道有哪个人设是没有崩塌的吗?

項目組長 二十一級
30樓 發表于:2024-7-9 21:45
作者:灯火如玉
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这种讨论不可避免的会涉及一些剧场版
在我看来后期的剧场版的问题其实有一部分是樱井武晴跟青山冈昌两边思想拉锯的结果
所以此处不讨论,仅仅从剧情上说
其实都·崩·了
比如说小兰同学
一开始可是一言不合狂踹工藤洗衣机,不去美术馆就一拳怼碎桌子的暴力女,亲爹更是没少踹,一言不合从二楼上飞下去
现在?
除了打犯人,和误伤被认为犯人的好人
她还打过谁了?这么个重要的暴力女记忆点没了?
我之前入坑柯南的时候从头开始看,发现前面的就是很好看……后面的基本上都快睡着了。
这总不能说我是先入为主,好看就是好看,难看就是难看……


灰原哀
灰原哀喜欢比护,是因为看到了另一个相似的自己,是寄托理想的方式
她不是nc饭圈小女生,就算性格活泼阳光了也不是因为一个玩偶缺损了就跟柯南大发脾气还靠着柱子瘫一天失魂落魄
好歹也十八岁了好伐?
十八岁的阳光少女正常追星也不至于那样!




安室透/降谷零
因为青山觉得他长得太帅就把他改成了红方全然不顾他之前已经借着赤井秀一的皮出过场差点害死基尔这件事……好吧改了就改了
后面零的日常就完全崩成了ooc同人也不算了
之前好歹还是个会利用涩谷夏子【虽然保证不会出人命】的主儿
现在变成了扶着柯南爬梯子,小心翼翼的张着手手?
知道你自己在卧底吗……波本?


还有
江户川柯南/工藤新一同学
到波本篇开始,他的脑子就开始时不时的掉线,开始压根不拿自己当回事儿了起来
对着女朋友一口一个不能说阿不能说,本堂瑛祐一激就直接跳了身份……
以及随随便便变回新一这件事
前几次基本上都还·算·是……有迫不得已的理由
《外交官杀人事件》纯属意外
《危命的复活》为了隐藏身份,小兰知道了会被组织盯上,虽然我觉得工藤新一住她家就不可能不被连累,你看红黑篇琴爷不差点就爆了毛利的头……
《杀人犯工藤新一》是意外吃错药
结!果!
伦敦篇
哎呀我好想跟大家一起去伦敦!!!!灰原你帮我变大好不好啊?
【他家的财力应该去英国不难吧?侦探小说家的儿子长这么大愣是没去过?】
修学旅行篇
哎呀我好像跟小兰一起去修学旅行,灰原你帮我变大好不好啊??
——————————————————————
虽然我知道这两章成就了新兰表白和新兰初吻两个名场面,但是也不能不承认这个理由之扯淡……
哪怕让柯南接个要出事的信决定挺身而出可能都比这个理由好点……
柯南同学他是知道解药吃多了会有耐药性的,然而他还是会因为鸡·毛·蒜·皮的理由,频繁变回工藤新一……
我看他这么作下去彻底变不回去闹个《十年后的陌生人》是迟早的事
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作者:JosephHeinrich
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