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(轉載知乎)土耳其算欧洲还是亚洲国家呢?
1樓 JosephHeinrich 2026-1-2 22:59

土耳其虽然国土大部分位于亚洲,包括首都安卡拉,但是却是欧盟的候选国,从80年代开始就一直努力申请入欧,并且已经加入北约,而且足协加入的是欧足联,当然这些应该都不是主要的划分标准,以色列和哈萨克斯坦也是欧足联的,我觉得土耳其可能跟哈萨克斯坦比较像,大部分国土在亚洲一小部分在欧洲,并且欧洲部分也有个大城市(土耳其的伊斯坦堡和哈萨克的阿特劳,当然伊斯坦堡比阿特劳要影响力大得多)都是伊斯兰文化,并且首都都在亚洲,所以说到底是靠什么来界定欧亚国家呢?


2樓 JosephHeinrich 2026-1-2 22:59

就这么说吧:

推特上目前浏览量最高的那个巴尔干烂梗bot、以及之前一个似乎被封了的中东烂梗bot,运营都是土耳其人。

以及,近现代以来,欧洲西部的“舆论引导者”们似乎遵循着一条很奇怪的定律:“俄罗斯和土耳其,其中只能有一个是‘欧洲’国家;如果需要将其中任意一方‘树敌’,就可以适度‘褒扬’一下另一方。”



作者:赵老谢

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3樓 JosephHeinrich 2026-1-2 23:00

wuweilxl:


答:在亚洲,他是欧洲国家。在欧洲他是亚洲国家。

土耳其?

奥斯曼土耳其想干什么?

奥斯曼土耳其帝国想统一?想崛起?

今天的土耳其韬晦了百年,但却虚弱异常,我给你算算土耳其是什么时候开始韬晦的。土耳其是1919年,甚至更早,以前先是被南斯拉夫、希腊、保加利亚、罗马尼亚、黑山欺负。后来又被英国欺负。再后来又被俄罗斯欺负。再再后来又被美国蹂躏。曾经的土耳其和大清朝一样是一个雄霸一方的帝国,高傲的自尊心屡屡受挫,北非就相当于中国的外蒙古,巴尔干地区就相当于中国的西藏,阿拉伯半岛就相当于中国的新疆。土耳其用空间换时间的办法是迫不得已,而现在天朝又崛起了,以后还要被天朝上?土耳其说:我也雄起一次吧,假如失败了,再躺下等天朝也行啊。

讲到土耳其,就要讲到凯末尔

,他是土耳其的国父,是土耳其外交、经济、文化、军事政策的制定者。在中东土耳其的优势最大,但在全世界土耳其是一个有野心的小国。从宗教上讲,土耳其是穆斯林世界的多数派,即逊尼派。从大国政治上讲,土耳其,或者是奥斯曼土耳其,不是没有能力统一穆斯林世界,而是奥斯曼土耳其明白,大国不容许他统一穆斯林世界。从军事上讲,奥斯曼土耳其取得的军事成就是中东其他国家不可企及的。从民族独立开始说:土耳其的国父凯末尔聪明的多,早早的就开始排斥精神社会,并着力构建世俗社会,这在中东相当于脱亚入欧的日本。他明白土耳其打不过英国,以及英国的继任者,所以土耳其放弃并非、中东、巴尔干的大部分领土,安安心心的韬晦待时。而英法德美俄为了争夺这些地区,纷争不断,也很长时间的却保了土耳其的国家和地缘政治安全。

突厥人

是一个好斗的民族,突厥人是一个有野心的民族,装了整整一百年的怂,终于装不下去了?


这是一个曾经定都君士坦丁堡

的国家,这说明他们的政治野心是全世界。

土耳其为什么入欧难?


土耳其大国也!一战土耳其不支持英国,导致英国澳新军团全军覆灭。土耳其加入欧盟

会使欧盟的经济、政治失平衡。今天的欧盟,按下葫芦浮起瓢,应接不暇,如果把土耳其引进瓷器店,结果可想而知。就希腊违约看欧盟。不是欧元区不愿意放弃希腊,而是德国想放弃,法国、英国、意大利、西班牙为了欧陆经济再平衡,不愿意放弃希腊。欧盟强大不强大,和法国、英国、意大利、西班牙有鸟关系。这些国家的小心心是这样想的,假如希腊能拖住德国崛起的步伐,假以时日,说不定我们就能超过德国。当然这是心里想的,是潜意识和下意识,表演成行为艺术就是:一切为了欧盟,为了欧盟的一切。理论上来讲,欧盟和土耳其的谈判那就是拖时间,说直白一点就是拖刀计。欧盟作出这样下三滥的决定,估计欧盟内部的舆论压力也是非常大的。

我们换言之,发散一下思维,假定欧洲准备好接纳一个穆斯林主导的大国,那以后欧盟谁说了算?我们再假定欧盟已经做好了政治二元失平衡和再平衡的准备和应急预案,那欧盟能从土耳其入欧得到些什么?恐怖分子?今天的欧盟加上希腊,再加上欧猪国,经济信用处在崩溃的边缘,再加上一个经济烂到无以复加的欧盟,德法真的是脑残扶贫别动队的?最后单另提出来讲地缘政治和军事斗争。其实希特勒,以及希特勒以后的历届领导人,心里想的都是构建一个地跨亚非拉的帝国。而构建这样一个帝国,最主要的战略支点就是巴尔干地区,欧盟是刚刚控制那里,状况是接二连三,这个时候贸然战略大转移,跨过马尔马拉海

,那可就是要染指中东了,你当俄罗斯、美国、东亚某国、日本傻啊?他们会坐视?根据我的观察,欧洲人和我们的思维不一样,他们的地缘政治战略出现改变以后,会不断论证,在二十到三十年以后才会实施。不像我们效率这么高,早上决定的,下午就能改。

所以说土耳其入欧是一个理论上不可行,经济、军事、政治上冒险和机会主义的不智之举。

土耳其虽然脱亚入欧一百年有余,但欧洲还是没有做好接纳他的准备。

分析完毕。

4樓 JosephHeinrich 2026-1-2 23:01
作者:地球知识局
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其实土耳其更像是徘徊在亚欧之间的国家,但它正积极希望“脱亚入欧”。

东罗马帝国最后一个王朝,巴列奥略王朝的王室将双头鹰作帝国的徽标,象征帝国在领土上和文化上横跨欧亚两大洲的特点,宣扬东罗马皇帝(理论上)统治帝国东西两大部分的皇威。

拜占庭最后一个王朝仍然维持着双头鹰的面子

然而和曾经强盛时代的拜占庭相比

已经萎缩到不成样子了▼


而随着东罗马覆灭,双头鹰标志被一众希望继承罗马正统的国家继承,比如俄国,俄国人在北方创造了一个超大的陆上双头鹰,并一直延续至今。

然而,真正在地缘上继承了欧亚枢纽这一关键内涵的,却是灭亡了东罗马的奥斯曼土耳其。土耳其统治者在族裔和文化传统上不同于伊斯兰教正统的阿拉伯人,随着不断东征西讨带来的领土扩张,奥斯曼帝国

愈发多元化,以至于出现了君士坦丁堡

征服者穆罕穆德二世这样,一面宣称拥有哈里发之位、一面自称罗马皇帝的君主。

继承了一座城市,同时继承了一个帝国

(图片:Tacettin Ulas / shutterstock)▼

即使在奥斯曼解体后,现代土耳其仍然在更小范围内继承了其领土的特质,一直是游离在欧洲与亚洲之间的存在。

有没有一种,似曾相识的感觉?▼

欧共体时代的努力

1924年,凯末尔稳定了战后土耳其的政局,确立了共和制,开始着手进行大刀阔斧的社会改革,改革内容包括解放妇女,废除一夫多妻,将服饰西化,废除伊斯兰教历。

凯末尔及其妻子,可以对比下21世纪的阿拉伯酋长们▼

随着改革深入,凯末尔政府废除了伊斯兰教法,关闭宗教法庭转而以西方法律为蓝本重构法律体系,在文化方面推动了激进的文字改革,用拉丁字母代替了原本的阿拉伯字母,取缔宗教学校,振兴现代教育。

凯末尔在开塞利地区介绍新式土耳其字母▼

这类激进改革固然会导致与传统割裂的诸多弊端,但是凯末尔改革追求的就是与寿终正寝的奥斯曼帝国划清界限,将垂垂老矣的伊斯兰文明与土耳其民族剥离开,以争取在欧洲占据绝对优势的时代成为强国,甚至脱亚入欧的可能性。

凯末尔与希腊总理在安卡拉商讨巴尔干条约▼

如此改革并非没有基础的冒进。毕竟土耳其历史上通过战争、外交与贸易和欧洲人交流频繁,曾经占据了大量东欧领土,一度甚至部分同化了当地民众,也同样被欧洲民族深深影响。土耳其的大城市中、军营里,已经有一部分人率先一步出现了思想现代化的萌芽,而他们在这一时期占据着经济和政治的优势地位,保证了改革的持续进行。

不论地理上还是心理上,土耳其都是中东诸势力中,最接近欧洲的。

土耳其的大城市和经济活动集中在西部沿海

这个国家的内陆与沿海,东部与西部,差异很大

(图片:Anton Balazh/shutterstock)▼

到上世纪五六十年代,土耳其和欧洲已经形成了相当程度的互补性。1958年,《建立欧洲经济共同体条约》刚刚生效,第二年英国尚在观望之中,土耳其就尝试加入,旋即被拒绝。经过持续的外交努力,1963年成为欧共体联系国,似乎很有希望被吸纳进欧共体。

而欧共体正是欧盟的前身

如果当时入了,现在恐怕就是一家人了▼

然而土耳其的内部并不稳定。

60年代末期,土耳其沉默的大多数开始了政治表达。这些人在过去几十年的改革里,依然饱受贫穷的折磨,被剥夺感强烈,思想激进,或是倒向右翼宗教保守主义,或是支持左翼暴力革命。到1971年,政府终于无力掌控国内涌现的激进势力,发生军人政变。此举打断了土耳其入欧的进程。

这次政变并非第一次,更不是最后一次

一个可能“变色”的土耳其,欧洲人怎么敢放行

(伊斯坦布尔,2016年7月)

(图片:IV. andromeda / Shutterstock)▼

这些变化被欧洲人看在眼里,叠加上并不美好的历史记忆,给土耳其脱亚入欧平添了更多困难。即使是以宽容著称的法国,也对吸纳土耳其后,劳动力流动导致国内涌入大量穆斯林持负面态度。法国前总统席德斯坦的话就很有代表性;“土耳其是一个与欧洲有不同文化、不同处事方法、不同生活方式的国家,土耳其的加入将是欧盟的死亡。”

法国人的想法未必没有道理

有些东西可以讨价,有些东西无法调和▼

越来越难达成的目标

世界局势的变化也没有站在土耳其这边。

土耳其靠近苏联和南斯拉夫,连接着地中海与冷战时普遍同情社会主义的中东,地理位置极为重要,是冷战时期西方阵营的桥头堡。然而,苏东剧变后,土耳其外交重要性降低,欧共体便更没有必要降低标准拉拢土耳其。

虽然仍保留在北约大家庭内

但这也不妨碍土耳其和俄罗斯眉来眼去

美国人的不满更是写在脸上的

(图片:Alexandros Michailidis / Shutterstock)▼

1993年《马斯特里赫特条约》生效,欧盟正式成立,签约国内部一体化程度大大提高,相关制度与维系欧盟的组织变得复杂。为了保证这种一致性,欧盟同年制定《哥本哈根标准》

作为加入欧盟国家的资格审核,从稳定的民主制、尊重人权、保护少数族裔,到经济层面市场经济,再到法律层面与欧盟法律的适配都做了要求。

光是保护少数族裔这一点

土耳其估计第一个不答应▼

《哥本哈根标准》本意是为欧盟扩大做准备,日后欧盟也确实加快了东扩的步伐。但是,无论从什么角度看,这都不包括土耳其。

且不说土耳其长期存在的库尔德人问题,这一阶段土耳其的人均GDP和泰国处在同一水平,仅仅相当于欧盟平均水平的七分之一。结合高增长率的庞大人口,一旦加入会成为欧盟沉重的经济包袱。

目前仍然是德国的五分之一

是欧盟平均值约四分之一

(图片:http://google.com)▼

更直接的问题则在于,土耳其与希腊因爱琴海领土纠纷问题长期不和,塞浦路斯岛领土争端问题背后也有希腊和土耳其的影子。只要希腊在欧盟一天,土耳其想入欧必然麻烦多多。

领土问题比文化问题更加无解...

希腊作为欧洲门户,可不想真的门户大开

(底图:shutterstock)▼

不过,欧土双方互补性依旧存在:土耳其有大量劳动技能尚可的青壮年劳动力剩余,如果能吸引外资建厂,或者让年轻人肉身入欧,就可以让这些原本的不安定因素创造可观的经济收益。对欧洲来说,在这样的新兴市场投资,低成本获得更多收益的同时,还可以更好地开发当地市场,缓解国内劳动力匮乏的问题,一举多得。

而且上个世纪的大量土耳其人已经融入欧洲社会

作为一个世俗国家的土耳其和欧洲经济互补性很强

(图片:Marek Szandurski / Shutterstock)▼

显然欧盟国家看重的是与土耳其的经济联系,土耳其便退而求其次,在1996年与欧盟实现关税同盟,试图曲线救国。然而,一年后欧盟重申人权、少数民族问题、与希腊边界争议,导致土耳其感觉受辱,入欧计划一度停止,直到美国出面支持,才终于在1999年获得了候选国资格。

布鲁塞尔的亲库尔德群里发起示威,脚踩埃尔多安

(图片:Alexandros Michailidis / Shutterstock)▼

另一条道路

其实,土耳其国强烈希望入欧的民众只是集中在西部沿海发达地区的部分国民,真正认同欧盟原则的人更是少之又少。在安纳托利亚高原中,生活着土耳其沉默的大多数,他们的观点在温和化、体系化之后不断发展壮大,埃尔多安上台便是其中的标志性事件。

他来了

(图片:thomas koch / Shutterstock)▼

埃尔多安执政初期的外交政策,仍意在努力推动土耳其的入欧进程,终于,在2005年,土耳其迎来了土耳其入欧谈判。

谈判内容一共涉及30多个章节,每个章节开启谈判都有相应的要求,谈判过程也会牵动众多利益相关方。为了推进谈判,土耳其先后颁布了涉及经济、法律、政治、少数民族在内各个方面的改革计划,但是谈判进度依旧迟缓。

欧盟经济的运转离不开周边国家的资源和市场

但前提是仅限于经济合作,要加入是很难的

所以他们往往以各种“特殊伙伴关系”的形式存在▼

01-08年之间,土耳其对内经济改革、推进基建、开发东部地区,对外韬光养晦,与欧盟经济往来日益密切,获得了大量外资。经济高速发展,埃尔多安政府支持率也得到了保证。

凯末尔并未远去,埃尔多安已经到来

(图片:Alexandros Michailidis / Shutterstock)▼

08年以后土耳其经济受挫,但是中东、北非各国的治理失败也制造了大量权力真空,为土耳其创造了百年难遇的战略扩张契机。这场赌局的奖励过于诱人,以至于土耳其不顾实力四处出击,短期内也确实让土耳其有了中东小霸王的气象。

相比门槛苛刻且遥不可及的欧盟身份

眼前的地缘政治利益是实打实的

不出手,怕是再没有出手的机会了

(叙利亚战乱中的反对派背后是土耳其支持)▼

国力变化也自然带来国民心态的变化。特别是依靠农业和重工业迅速兴起的中东部人,在意识形态上本就没有那么亲欧,宗教氛围也更浓厚,他们对于土耳其的认知不是欧洲国家,而是突厥语国家或伊斯兰国家。加之欧盟对土耳其的严苛标准,有些伤害民族感情,民众对于入欧的热情多少有些退却。

既然欧洲人不认我们是欧洲人

那我们就坚定不移只做土耳其人!

(图片:Orlok / Shutterstock)▼

迎合上述意识形态的正义与发展党

,推动经济发展的同时,也在追随社会意识形态趋于保守。

这种令人直呼内行的内政操作,看在欧盟眼中,却是严重的价值观背离。所以现在,欧盟内部对土耳其的顾虑也在增加。

土耳其这颗星,距离欧盟那颗星

怕是要保持这个距离不动换了

(图片:Alexandros Michailidis / Shutterstock)▼

何况,欧盟内部的童话般的美好年代已经过去,从经济危机,到欧债危机,再到难民危机,英国脱欧,欧盟呈现出相对衰落的景象。此时一个日益膨胀的土耳其一旦加入,会成为经济上的拖累,领导权上的挑战者,和部分欧洲穆斯林的精神故乡。

欧洲前几年对难民的欢迎态度,如今已大大降低

而希腊和土耳其都不想背负难民负担

欧洲的边疆已事实上证明是真实存在的▼

如果欧洲在世纪之初适当放宽标准,也许土耳其会被纳入到欧盟体系中,选择不一样的道路。然而欧盟高傲的态度和放风筝般的操作却把土耳其越推越远。

如今一个与欧盟越来越异质的土耳其,只会更难被欧盟接纳。20年10月6日,欧盟在报告中指出“土耳其离加入欧洲比任何时候都远”。

至于土耳其政府,大概也越来越不在乎欧盟是否接纳自己。比起高攀不起的欧洲人,西亚北非的焦土才是埃尔多安总统的星辰大海。

广阔中东,大有可为

(图片:sefayildirim / Shutterstock)▼

参考文献:

1.https://chinese.aljazeera.net/europe/2020/10/7/%E5%9C%9F%E8%80%B3%E5%85%B6%E6%AF%94%E4%BB%A5%E5%BE%80%E4%BB%BB%E4%BD%95%E6%97%B6%E5%80%99%E9%83%BD%E6%9B%B4%E8%BF%9C%E7%A6%BB%E6%AC%A7%E7%9B%9F
2.胡传明,甘小明.欧盟“东扩”与土耳其入盟道路及前景评析[J].南昌大学学报(人文社会科学版),2014(01):56-61.
3.何显亮.土耳其加入欧盟问题研究述评[J].《和田师范专科学校学报:汉文综合版》,2007:22-23.
4.周戎.土耳其与欧盟“分道扬镳”[J].智库时代,2017:29.
5.尹舒阳.土耳其加入欧盟的阻力分析[J].魅力中国,2011:273-274.

*本文内容为作者提供,不代表地球知识局立场 

封面图片:Orlok / Shutterstock

5樓 JosephHeinrich 2026-1-2 23:02
作者:戸国知奈-Cyna
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来源:知乎
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把土耳其说成欧洲国家就如同把英语的字母Y说成辅音字母,只关注小部分而忽略了大部分

更何况狭义的「亚细亚」(小亚细亚)全部在土耳其境内

甚至连比例都差不多

土耳其的亚洲部分约占土耳其国土的97%,英语Y当元音用的频率也大约是97%

6樓 JosephHeinrich 2026-1-2 23:02

阿胡拉马兹达克:


亚洲,甚至可以说哪怕中国是欧洲,土耳其也得是亚洲。

因为土耳其要不是亚洲,那就没有亚洲了,你猜“亚细亚”这个地方一开始指的是哪,还有安纳托利亚为什么又叫“小亚细亚”。


7樓 JosephHeinrich 2026-1-2 23:02

宅叔:


土耳其人的观点,有钱人都是欧洲人(欧洲裔土耳其人)几大家族把持大宗,医疗进出口生意,本土普通人过得下去,过不下去和别个真没有大关系,

8樓 JosephHeinrich 2026-1-2 23:03

飘洋过海的小朋友:


可以定个打分表,欧洲国家至少得分2分以上(0最不欧洲,1最欧洲,满分4分)

基因:0.5 (有突厥也有东罗马遗民和巴尔干)

语言:0 (不可争议的突厥语言,来自中亚大草原,野味非常浓)

宗教:0 (欧洲国家甚少信奉伊斯兰)

国土:0.3 (经济核心部份在欧洲,但大部分国土在亚洲)

总分0.8分,确认为亚洲国家

其他有争议国家例如俄罗斯、亚美尼亚、格鲁吉亚得分都超过两分


9樓 JosephHeinrich 2026-1-2 23:03

skyyrie:


欧洲人基因三大来源

土著 WHG 西欧狩猎采集者

农夫 EEF 来自安纳托利亚的 欧洲早期农夫

牧民 ANE 东欧北亚的 古北欧亚人


10樓 JosephHeinrich 2026-1-2 23:03

呱呱么么:


哈哈哈哈

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