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(轉載知乎)网传上海一中学学生在军训猝死,具体情况如何?
1楼 JosephHeinrich 2025-8-16 21:10

如图:

这事是真的吗?如何看待此事?

军训还有必要吗?

2楼 JosephHeinrich 2025-8-16 21:11
作者:tojq
链接:https://www.zhihu.com/question/1939773788230223619/answer/1940026681936020891
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利益曾经相关:本人是上海在读新高三学生。

首先为这位同学的逝世感到惋惜,这样一个十五岁的生命,还没能有机会体验高中生活,就倒在了青浦的训练场上。

笔者首先向有需要的读者简单介绍一下上海高中军训的相关情况。

在上海地区,军训是高中生必须参加的项目,通常持续时间在3-6天。

东方绿舟被分为两部分,第一部分是东方绿舟景区,对外开放并出售门票,大众只要付费购买门票即可进入参观。第二部分是东方绿舟国防教育基地,该区域仅供在东方绿舟参加国防教育活动(即通俗意义上的“军训”)的学生使用,理论上社会人士不可入内,与东方绿舟景区间设置围栏和铁门等加以阻隔。

东方绿舟基地里的一些特色设施

东方绿舟基地是上海市教委指定的高中生国防教育基地。理论上如无特殊情况,上海每一位高中学生都需要在毕业前去东方绿舟参加训练和学习,以凑够毕业所需的学分。训练内容通常包含站军姿、队列练习、军歌、正步走、6km行军拉练,而学习内容主要包括包扎急救

、模拟射击

、团建项目等。

一些高中,如除上海中学外的四校,会选择将东方绿舟直接作为新高一学生入学军训的地点,在军训活动中附带完成上述学习内容的教学,在随后的三年间无需再次安排东方绿舟相关学习活动。

而其它学校则选择在自己的校园,或是前进远卓基地等场所进行新高一学生的军训,但上海高中生综评中有与东方绿舟基地相关的强制性学习要求,因此这些学校同样需要在后续额外抽出时间将学生送到东方绿舟基地参加相关训练学习活动。

前者的时间固定为初三升高一的暑假,7月或8月均有可能。后者的时间由学校自行决定,东方绿舟基地负责组织相关活动,但通常不会为某一所学校单独组织,而是以几所学校组成联合体,或是以区为单位统一安排。

据笔者所知,大部分上海高中生都认为前者是更优解。

客观来说,东方绿舟基地的生活条件很差。学生住宿的场所称为“公寓”,每座公寓都会以不同国家的名字作为前缀,譬如“西班牙公寓”。公寓通常为两层,每层由几间寝室构成,每间寝室至少是四人寝,最多的据说达到二十八人寝,笔者当年军训时住的是十二人寝。寝室的床铺是架子床,分上下铺,由木质材料搭建而成(见下图)。寝室的总体环境较差,蚊虫较多,隔音效果差,床板较硬。

图片源自网络

受训学生需要前往位于区域核心位置的中国餐厅

进行用餐,餐食条件较差,很多同学吃不饱饭,饭菜中出现昆虫也并非偶然。

东方绿舟基地的受训学生会在刚到达东方绿舟基地时,集中领取军服(包括军帽、迷彩服、迷彩裤)和寝室三件套(包括枕套、床单、被套)。

前者保暖性能极差,穿着舒适感低,洗得还不干净,导致大部分在冬天前往东方绿舟参加活动的同学不得不在军服里额外穿保暖衣物,即使是夏天参训的同学也需要穿速干避免军服直接接触皮肤造成不适,甚至是皮肤感染。

后者尺寸偏小,想要完美地在床铺上布置完成有一定难度,且同样没洗干净,部分同学甚至反映其拿到的寝室三件套上有不明污渍。


军训的日程安排不近人情。东方绿舟基地虽然晚10点熄灯,早6点打起床铃,但学生在洗漱、更衣、整队后的第一项任务不是前往中国餐厅吃早饭,而是先前往固定地点(笔者参加军训时,该地点通常是一座拥有旗杆和巨大投影屏及舞台的广场)接受主教官

的训话,随后按班级进行半小时左右的队列训练,随后才能吃早餐,此时时间已经来到7点左右。

下面这张图片中的便是前面一段提及的这座巨大的广场。

图片源自网络

而想要成功进入中国餐厅,也并非轻松。在进入中国餐厅前,主教官会按照学校次序分别安排入场,并要求同学们以班级为单位排列在中国餐厅门口喊口号。如果该主教官认为某个班级喊口号音量过低,则会暂时将该班级的同学扣留在餐厅门口,甚至当着下一个学校同学的面进行训话,直到音量合格才允许其入场用餐。

在训练的过程中穿插着各类学习项目,学生需要长途跋涉在各学习地点间来回穿梭。譬如,学习包扎和急救的场所是绿舟剧场附近某座桥下的一间简陋的教室。当然,这并非要点,关键之处在于,由于东方绿舟军训基地

将项目安排得满满当当,即使行进过程中遭遇突发事件(比如强降雨),安排也通常不会做出任何调整,因此学生可能需要顶着大雨前往对应学习场所。

在用完晚餐后,通常夜幕也即将降临。但受训同学的一天远未结束,在时间紧迫的晚餐过后,同学们将首先再次接受主教官的训话,随后开始两小时左右的夜间加训,同学们需要顶着上海夏季夜间闷热潮湿的环境和昼伏夜出的大量蚊虫,再一次进行密集的队列训练。一般晚训结束时间是八点半左右,倘若被教官刁难,则晚训可能会延长到九点左右。

至于洗澡,每个学校(注意,是每个学校,而不是每个行政班)只有四十五分钟左右的时间,短时间内大量同学涌入位于中国餐厅地下的浴室,导致淋浴头严重不足。而对于晚训延迟的班级,学生更加没有充足的时间洗澡,只能带着一身臭汗入睡。


当然,东方绿舟其实允许休息或者提前回家,笔者23年军训时,班里有许多同学都在训练过程中坐在一旁休息,也有四五位同学因身体不适而提前离开基地。

楼里有答主称“提前回家第二年补训”,这是不实消息。事实上,只有在军训前就明确表示因个人原因无法前往基地参训的学生,才需要在第二年随下一届新生参加军训,而只要学生踏入了东方绿舟的基地大门,后续在任何时间因身体原因等提前离开,都不需要进行补训,学分也会正常计入。

但在军训开始前,以及进行中的全过程,教官都不会主动提及这件事,也即只有主动联系家长要求因身体原因提早结束训练,才有离开基地的可能。在开营仪式,以及其它任何涉及集体训话的场合,主教官更是从来不提醒同学们注意安全,而时时刻刻强调所谓“军人的纪律”,妄图以士兵的标准要求十五六岁的新高一学生。

在日常训练中,大部分教官都善解人意,在队列训练地点的选择上通常优先考虑阴凉区域,往往也会尽可能满足同学饮水的需求。但小部分教官,尤其是等级更高的主教官,往往利用日常训练时间在训练区域来回巡视,一旦发现某个班级的同学训练情况不如自己的预期,即使看起来没有什么瑕疵,往往会大声呵斥,甚至暂时中断训练进行高音量的集中训话,或者以“在烈日下站军姿”等作为惩罚措施。

总结来说,出问题的往往不是学校,而是东方绿舟中的所谓“掌权者”。所谓“满足管理欲望”“形式主义”等,都是这些人员做出的事,和学校关联度不大。

笔者有初中同学在涉事学校的本部就读,根据他提供的信息补充一下真实的情况。

首先,JF系故意制造苛刻的训练条件不属实。23年他军训时,JF系和EFZ系的训练环境实际上并无显著差别,有几天自己洗完澡回寝了,还看到寝室门口有EFZ的同学正在被教官训话。27届同样是JF系和EFZ系一起训练,也没有发生故意刁难的事件。

有关东方绿舟军训基地部分教官故意折磨学生的行为,他表示属实。据他所说,部分教官似乎认为自己权势滔天,因此敢于以违反人类生理规律的方式引发学生的不适。他的同学曾经因在十点熄灯后多聊了几分钟,便被查寝教官抓去公寓门口,在漆黑一片的环境下罚站直到凌晨一两点。

有关“JFJF搞服从性训练”,他表示,东方绿舟的所有项目都由东方绿舟军训基地规定,市教育局批准,实际执行中教官,尤其是主教官的话语权,远远大于班主任和校方人员。结合东方绿舟相关管理人员的行径,不如说是东方绿舟基地的部分高层为了享受所谓“统治的快感”而故意为难受训学生。

至于“学校封锁消息”,他表示每一所出这种事的学校都会采取类似的举措,不可能任由负面消息在互联网上满天飞。比如两个月前的“某头部八大高三学生在高考小三门出成绩后从自家楼上一跃而下”事件,某乎的相关问题甚至在三天内直接解散,回答全部变成荒原。

3楼 JosephHeinrich 2025-8-16 21:11

作者:言出法随

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有人说一代不如一代。

还真不是。

我原来看过一个文章。大意还记得点。

00年代,上海除了个别年份高温天气(大于35度)到了40天。平均值也就是20几天。

而在现在,去年好像是到了50几天/年。是基准值的2倍多。

而且最高气温也在不断攀升,好像是09年破了有记录以来的历史记录到了40.X。上次好像是193X年。而且这个最高温度是在不断攀升的,90年代末的最高气温好像是37还是38,然后一路攀升。

也就是说,如果你是中年人,你小时候就没有见过40+度。35度以上的天气都较少。如果谈到军训,如果是在9月军训,平均气温要拉到25度以下,可能也就是个22-23度。弄不好晚上还要盖被子。

并且,现在极端天气太多了,平均气温这个数字有一定迷惑性。你看起来可能就涨了0.X,1.X。但是实际根本不是那么回事,极端高温和极端低温对冲掉了很大一部分。

而且考虑到体感因素。并没有使用可能对人类户外活动更有参考意义的湿球温度。有可能气温也就30几度,湿球已经干到了近30,根本就不适合长期户外活动了。

并且。

卫健委有个工作场所职业卫生标准。

35度以上就不能安排孕妇和未成年人从事室外露天工作。

学生军训应该也要参考这个。

最后。

军训这件事,完全就成了祖宗之法不可变。

你搞爱国主义教育,还是搞全民皆兵,大可以搞童子军模式。

并且内容也不要局限于跑去站什么军姿走队列。而且要更倾向于户外活动、野外生存、团队配合类。大一点的孩子,可以适当学一点军事技能,但是不是站队列,而是更实用一点的,比如射击、工事、班组配合、CQB之类的。

并且军队都可以深入参与进来。各军兵种都可以建立对应的童子军组织。也算是在给自己培养人才。

跑去站队列活活晒死,那是最傻的行为。


4楼 JosephHeinrich 2025-8-16 21:11

那么巧就刷到了这个问题。今天晚餐时候女儿(7年级)说她看到了一个视频是关于军训的,看得一知半解,问我军训是什么,我给她解释了一下。她觉得这玩意有点不合逻辑的奇怪,继续问我为什么要学生军训,我继续给她解释,大意就是中国传统文化觉得人们生于忧患死于安乐,要培养学生吃苦耐劳的精神(我心里的想法--不就是服从性训练么,但没直接讲)。

接着我和女儿分享了我经历过的军训。我是八十年代初生人,个人觉得我们那个年代还是头皮挺硬的。我也是在上海某重点中学,高一军训遇到高温天,当年35度以上就是高温天遇到上学是要放假的,但军训没有被取消。学校寝室别说空调了,连电风扇都没有,晚上热的根本睡不着。于是大家拿着铺盖睡到走廊里、楼梯间、厕所门口,老师听闻如此混乱立马奔赴寝室楼,把我们骂了一顿要求回寝室睡,结果只有零星的同学回了寝室,大部分人和老师们硬刚吵了起来,反正就睡外头了,你们爱咋咋滴。结果第二天学校就放我们回家了,为期一周的军训也胡乱糊弄过去了。你看,我们十几岁的小屁孩,但大家一起强硬他们就怂了。

现在的孩子们,可能比我们听话得多。



作者:哆啦有个A梦

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5楼 JosephHeinrich 2025-8-16 21:12

Jerry Leibniz:


建议交大附中法人/校长下台好伐,一个学校同一个法人。

我都在想东方绿洲的训练基地以及崇明的什么什么农场=>高二学农(条件更差,那个茅坑可以让人屎都拉不出来,我还以为流放到崇明插队来的)是不是和交大附中或者四校有什么py交易,那个东方绿洲训练基地我记得还是大通铺,上下床。

上海还是典型的湿热天气,夏天热,冬天冷,闷热比单纯得热更难受。

但是我的重点既不是气候也不是AED,而是我伐晓得上海高中为什么要搞噶戏多吕切吧造额么子,军训,学农,志愿者,课题,一个比一个,港币教育局正事不干就知道折腾学生。交大附中一届一届一届有考虑过改善学生条件吗?肯定没有。东方绿洲也好,崇明学农也好,住宿拉屎训练条件非常差,每年都可以坑一届,出事只是概率问题。可怜的小姑娘。

对于学生,我想说的是,自己的身体和生命永远比世界上任何事物和人都重要,自己的生命不仅比老师,教官,父母的命令重要千倍万倍,自己的生命也远高于父母的生命,重视生命权,贬低驯化,让人回归人本身。


6楼 JosephHeinrich 2025-8-16 21:12

说的是军训,其实是规训。所谓的高中和大学军训,军事理论知识和军事技能是没有的,真让这帮有知识的人掌握了这些知识,那还得了。

反正两三个星期的训练就是正步走齐步走,摆姿势一只脚站十几二十分钟,怎么折磨人怎么来。完事校领导前面走一趟,然后再宣传一下舍不得教官离别,这趟流程就算走完了。皆大欢喜,只有学生被迫没苦硬吃。

也别说什么军训锻炼了学生的吃苦能力,毕业后有的是苦可吃,吃足几十年。

我不认为这件事会改变什么,年年都有学生因为军训出事,年年都这么过来了。在没法改变大局的情况下,学生们只能在平时注意锻炼身体,增强体质,熬过那两三个星期。



作者:非真名
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7楼 JosephHeinrich 2025-8-16 21:13

那个菜就是烂的:


热度嘛肯定要降的,毕竟出了人命,听说很多高中已经取消了军训,说些题外话,不知道现在军训怎么样,我高中是98年读的,那时候,不都是走个形式嘛,还真给学生上强度啊,站军姿这种你说吃不消了,和教官说一声,基本都能去休息的,学校,部队都怕搞出事情来,这下好来,一个花季少女热射病去世了,实际上军训这种老早好取消了

评论区有人说是猝死,不是热射病,我更正一下!!!


8楼 JosephHeinrich 2025-8-16 21:13

摆烂大王历险记:


取消学生军训这种反人类的活动!!!

9楼 JosephHeinrich 2025-8-16 21:13

顾白:


军训这东西根本不应该存在。

特别像新媳妇去婆家第一天给的下马威,新生入学,老师都没见过几个,什么都不懂,就先去立规矩,一天就站军姿,不听话就惩罚。规矩立好了,以后就听话好管了。

像极了新媳妇去婆家,亲戚还没认识,先被管教嬷嬷带去管教规矩,什么时候规矩立好了什么时候放你出来见人。你要是在立规矩这里反抗了,以后婆家就拿捏不了你,你要是都忍下来了,以后你的苦日子就来了。

我一直不明白这种军训的意义在哪里,就顶着太阳站着不动每天晒几小时,能培养什么东西,学到什么东西,一两个星期的军训能把不好的身体给训练好了??

哪怕能普及一下军事知识。

就一天天在太阳底下晒着站军姿,向左向右走,不是下马威,不是服从性训练是什么?

真为学生着想,多安排点货真价实的体育课,比啥都有用。

10楼 JosephHeinrich 2025-8-16 21:14

三三:


我就说一句:军训如果真的很重要,为什么不放在开学以后正常的上课时间?

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