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(轉載知乎)留学 QS 100/200 名之后的大学还有没有意义?
1樓 JosephHeinrich 2025-3-29 19:59


本科长春理工大学光电,GPA毕业估计2.7了也就,硕士国内考一个长春理工大学与俄罗斯iTMO联合培养硕士,但是博士PHD听说人家还要参考本科GPA。。。,理想是南安普顿大学,他的光学挺列害的,实在不行的话赫瑞瓦特大学,或者我只能去 读ITMO了(不太喜欢俄罗斯)。

浙大有一个学长说他们学校光电院有南安普顿大学公派博士联合培养,一年多,如果去不了南安可以来浙大,费用全免。。。

2樓 JosephHeinrich 2025-3-29 20:00

作者:rq cen

链接:https://www.zhihu.com/question/6452565879/answer/53861674530

来源:知乎

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留学跟国内上大学、去企业实习没有本质区别,核心要素都是认真努力学习成长,在此前提下学校(企业)的实力、排名、平台、视野才能发挥作用。

先说功利的找工作的角度。

虽然从表面上看,去排名越靠前的学校留学越有竞争力,但这种学校排名的竞争力只能起到巨头企业简历初筛的作用,在稍微细致一点点的笔试面试技术考查现场考察中没有一丁点儿作用,真正有用的只能是个人的实力。虽然理论上说排名越靠前的学生的实力越强,但是具体到每个人身上都不一定,特别是企业只招那么一两个人,不敢用大数的概率来赌运气,必须非常认真细致的考察,那么名校混日子草包是根本不可能竞争过非名校的认真扎实的学生的。

社会和市场的分工是极其精细了,除了网上整天念叨的几十家巨头大厂以外,每个行业领域里还有数不清的普通企业,这些企业也都是正儿八经做业务挣钱发工资的,只要认真实习、认真查资料、认真找工作的话,很容易知道他们。另外,实际上各行各业的分工是非常复杂的,还有数不清的行业领域就算是排第一的企业也很可能没什么人听说过,这些行业领域和企业也都需要认真实习、认真查资料、认真找工作才能知道。就好像网上整天都是北大清华华五C9的,但实际上全国那么多大学生,就算是高考分数不高的人,也都有普通的大学上,只要是正儿八经参加高考和报名的高中生,就会知道自己分数范围内的一大堆学校,而只有连大学都考不上的混子,才会整天只把北大清华挂在嘴边——因为他们见识让他们压根就没听说过其他学校。

所以说,如果非常现实的目标是毕业后找工作的话,那么只要在大学期间非常认真地学习专业课(最好是有硬核实用价值的理工类专业或者技能专业),做科研或者实习,熟练掌握当地的语言,最好对当地的社会环境和就业机会商业机会有一定了解,那么毕业后就很有可能找到跟自己能力匹配的工作。特别是一些小众国家和小众语言国家,其实外贸、小语种翻译、本地向导之类的工作是非常缺人的,因为小众,留学生也少,合格的打工人更少。

如果是反过来的另一个极端,只是靠花钱去排名靠前的大学混了个文凭,专业课和论文全靠混过去甚至花钱买一个,甚至连当地语言都没怎么学会,既没有科研成果也没有实习项目经历,最后只捧了一张毕业证回来,那么在现在这种竞争异常激烈的就业环境中,是非常容易被二轮三轮真刀真枪的竞争淘汰掉的。

简单来说,就是名校+真本事>非名校+真本事>>名校+草包≈非名校+草包

再说个人成长发展的角度。

如果是抱着认真学习知识技能的态度去留学,特别是读研究生阶段,那么学校的排名并没有那么重要。因为各路排名的排名方式都是大杂烩,排名顶尖高校可以样样都拿高分,而很多排名靠后的学校很可能只是因为国家不够强盛导致知名度低、学校规模小导致科研产出总量少、名气不大导致留学生少等原因拉低了排名,但是正儿八经搞研究的和教课的老师都是实打实的。

到了研究生阶段,具体的院系和导师是远比学校要重要得多的。现在科研的方向划分也非常细,所以全球的各种大学在很多细分方向是错位竞争的,认认真真搞某个方向的可能就那么几所或是十几所大学,而不是像本科那样基本是个大学就都有数学专业、经济专业之类的,所以只要认真扎实地学习和搞研究,成为这个非常细分的领域里的专业人士甚至专家,那么竞争力就是很强的。就拿最知名。

从留学的角度来说,现在盲目追求文凭和有钱之后无脑花钱,已经让很多人的留学从学习知识开拓视野变成了逃避竞争和装点门面。留学在利用更好的教育资源之外,对开拓视野和增长见识是非常有益的。这个世界极端复杂,不同国家有不同的历史、不同的精神、不同的哲学、不同的追求,进入到完全不同的环境中认真用心地感受他们,既感受他们的优点又感受他们的不足,真正体会到“不同”是一个客观中立的词语,真正理解什么是“求同存异”中的“同”和“异”。

实际上就算不出国,在国内的东南西北不同地区不同省份城镇乡村,也能感受到非常巨大的差异,所以我个人是非常支持考大学的话,在学校水平层次相同的情况下,尽量去一些离家尽可能远的大学感受不同的社会。包括旅游不只是去旅游景点打卡拍照看热闹,深入到社区小巷市场超市公园里晃悠,感受当地人的生活和思想是非常有意义的助,这才是读万卷书走万里路的核心含义,对开阔心胸和大开脑洞有极大帮。

从漫长人生的角度看。

年纪越大、经历越多的人,越会感觉到人生就是一段旅程,虽然中间的各种结果和收获很重要,但是实打实的经历和回忆是更加本质的。挣的钱会花掉,买来的东西会用掉或者坏掉或者丢掉,都只是暂时的而已,只有在大脑中和心灵中留下的痕迹是伴随终生的。

不管是考研还是留学还是别的什么,首先要想清楚自己为什么要去做这个,不能只是一味的逃避。一定要有一个非常明确的目的,最好是学习知识本领或者拓宽视野之类的,哪怕就是真的不好好学习只是混个文凭,也要想明白是为了什么。比如如果单纯为了自己的虚荣或者让父母满意,那也算是合理目的。如果是为了移民、留学、落户之类的便利,那么只要研究清楚政策路径和政策趋势也行。如果只是为了找工作好用,那么这个目的和路径其实是错误的,找工作好用的永远是真本事。

如果是为了逃避,人生是没法逃避一辈子的,逃到最后会发现一直在追逐自己的其实就是自己,逃避了自己的人最终会失去自己,对自己诚实负责的人也将得到自己的诚实和负责。


3樓 JosephHeinrich 2025-3-29 20:00

幽径行者:


先说排名,特别是QS排名;再说留学的意义。

1.QS排名100/200是什么?

QS英国一家国际教育市场咨询公司Quacquarelli Symonds(简称QS,中文名夸夸雷利·西蒙兹公司)所发表的年度世界大学排名。

关键词 英国公司。也就是说英联邦制度的学校,都会被排到前面去。这就造成了香港科技大学曾经三次QS排名亚洲第一、很多澳洲学校排名很高,悉尼科技大学都能秒杀美国老牌名校。杜克大学等著名学府比不过港大、墨尔本等 出了很多莫名其妙的顺序。其他排行同理,不赘述。

因此综合看四个主流排行榜也只能相对来说的客观。

目前中国内地只有清北复交浙是国际前五十名。200开外的学校类比就是同济大学以下的学校,你能说同济以下的学校都不太行吗~

2.出国留学的目的是什么?

高大上版本的回答就是出国留学,除了提高学历。更多的还是提高自己、增长见识、作为文化学习和文化的使者。

接地气的说,即使是功利的只看学历,很多地方只要有研究生学历就可以考公考编。这也是为什么水硕水博能这么猖獗的关键所在。

研究生只是要个证书,出去工作后还是八仙过海各显神通,甚至更看重connection的说辞,在只关注求职有用性的这一个纬度上绝对是没错的。因此为什么要看不起非常给自己节省时间的QS200以后的水硕水博呢?

三.Qs排名低的学校真的差?

其实如果是专业学习,国外更看专业。

在中国,清北复交浙的水平,主流学科平均肯定是高于其他排名低的尤其985都不是的学校。注意,主流学科,不用说哪个农业大学的茶学比清华好了,没有意义。

但是国外,市场化程度和历史渊源决定了,排名低的学校也可以有大量优秀的教授以及部分top优秀的学科。

杨振宁任教的stony brook QS排名三四百名,但是这不影响这个学校可以培养张首晟,有杨振宁等一系列牛人任教。

何况,你在美国再差的学校毕业,你都可以留在当地工作 当地的的待遇也不是发展中国家可以媲美的。这对于很多人来说是很有诱惑力的事情。


4樓 JosephHeinrich 2025-3-29 20:01

未央宫外一片瓦:


有啊,如果你承认qs的排名把一部分水校放在了top100,那你就得承认它把一部分前100的好学校放在了top100到200。。

不过留不留学看你未来去哪里工作了,如果回国发展,国内就业市场基本藤校对标c9,哈普麻耶牛剑等名校对标清北,qs前100对标中上游985。


5樓 JosephHeinrich 2025-3-29 20:02
作者:Estara 林佑北
链接:https://www.zhihu.com/question/6452565879/answer/52879889682
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

首先,qs排名本质上是个商业排名

其次,它的排名逻辑如下

所以你其实会发现,他在判断教学质量的因素中,主要考察点在于老师自己的学术研究和老师和学生的人数比,其实这个判断标准还是太过宽泛了

很多专业是没太多天天发论文还能被引用的空间的,而且我会明显觉得老师的学术能力不完全等于教学质量和师资水平

调查问卷这个,水分也会有,我们可以理解为上榜校不会特别差,但也不会像我们想的就是云泥之别


所以回到问题,200名以后的学校有无意义,这个问题不能一概而论,还是要参考专业

而且博士PHD参考本科GPA

是一个普遍现象,毕竟涉及到套磁其实就是双选了

我个人是如此建议,如果你最终要回到国内就业,且就业方向明确,一切按照就业方向来规划就好,对于企业主来说学历只是其中之一,学术成就相对重要些,愿意带着你多做事的导师未必全在排名靠前的位置,如果还不明确,这件事其实可以客观考量,出不出去,感觉对你的必要性不强

6樓 JosephHeinrich 2025-3-29 20:02

平凡:


这个问题其实很有意义。

从一件事情中找意义是最有趣的部分,特别是留学这种本来就自带滤镜的话题,这些滤镜可能来源于一本书或一部电影,比如《哈利波特》迷选择去英国留学,或者热爱日漫的学生前往日本。也会有很多消极的看法,可能毫无缘由,就是对于留学生群体的整体性轻视。当然最多的群体大多是没有具体的喜恶的。

但是对于个人来说,留学的意义其实可以分成两类。

第一类是为了留学而留学,不少人在人生的某个瞬间就种下了想要去留学的念头,不管来源是什么,一旦想过,那就会在之后的人生中时不时的被唤醒。留学对这类人来说就是执念,一想到留学这件事就会心里痒痒,后面的岁月中,要么从父母那里或者留学资金,要么自己辛苦工作攒一笔钱出去。拿到offer,办好留学签证,到了国外开始留学的第一天,这个心结也就算解开了。

也就是所谓的祛媚,心心念念的一件事自己也做到了,就跟打通了某种经脉一样的舒畅,但同时往往这个时候采取思考留学之后的事情。

为了留学而留学,最好的选择就是尽可能的找QS排名高的,因为你并没有准备把留学当做一个工具,实际上留学就是你的目的,而这样混沌的状态,一个QS排名起码还能给你一点儿心理安慰,相当于完成留学这件事的附赠品。

这种事在10年前左右不要太多,但碍于那个时候正是国内遍地机会的时候,所以即使单纯留学,回国后也照样收获不菲。

第二类就要明确的多,留学只是一个工具,有些人会想要用留学的机会去寻找国外的工作机会,可能是被国内职场伤到了,这类人还挺多的;还有的就是想通过留学嫁到国外,俗称婚绿,也大有人在;还有些国内读博读到第三年了,毅然决然放弃重新申请。

这些人的共性就是读博只为实现自己的某种目的,更好的工作机会,不一样的人生,更好的科研环境,甚至更适合自己性取向云云。目的五花八门,但无一例外,都是在国内努力过了,这种努力往往是竭尽全力在自己的领域里面打转,但收获的都是恶意。

这种人往往会花费大量的时间以及精力去选一个更”适合“的大学,而不是单纯的追求QS这类型榜单,只看榜单就跟只看表面做选择一样的胡闹。

比如很多人想要换个地方工作,那QS排名一个比一个高的英国就不是一个好的选择,因为如果你花点时间查一下的话,就知道英国每年发给中国人的签证数量不到3%,意味着100个人的前三名才有机会找到工作。而一些QS并不高的国家,比如日本,相比较而然就容易的多。因为留学这件事对不同的国家是有不同意义的,一些国家会把它当成营利性的产业,那么自然会宽进宽出;而一些国家把留学生当成未来的本国劳动力培养,那自然留下来工作的可能性后者更高。

婚绿也一样,很少人会选择去东南亚留学然后婚绿,这种情况下,留学中的地理位置以及目标留学国家的发达程度就是最核心的考量标准。同时留学期间的学习也并不重要,社交才是首要的目的。

这些人你会发现,他们去的地方QS忽高忽低,但是有一个特性,就是这类人的行动力非常的高,因为留学这件事,每个人看法是不一样的。

但是你得想好你把留学当成什么,目的性和工具性是截然不同的路径。

不过有一个宗旨,在满足其他的条件下,QS排名越高,一般意味着学校的软硬件水平都不会很低,同等条件下选QS高的是没问题的。

最后的最后,留学是一个需要量力而行的行为,特别是读博,国外带奖学金的博士offer,通常会比国内读博轻松一些。

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7樓 JosephHeinrich 2025-3-29 20:03

xyd.zh:


之前有认识一个朋友在东南亚一个国家留学,全中文授课,老师是中国人。和在国内上学根本没区别。但是她拿的是教育部承认的本科学历,而且还是留学生,她说回国还有优惠政策可以享受。高中时候不用卷,虽然成绩一般但是可以上正规本科学校。你说值不值呢?如果在国内,她能上什么学校?

8樓 JosephHeinrich 2025-3-29 20:03

螃蟹小娘子:


要是考虑回国就业的,本/硕毕业的,还是要看。不是说这个排名有多好,但现在中国认这个。博士的话,个人觉得,前400的大学都还可以的。

不考虑回国发展的,不用看QS。这个排名也真的是越来越水了,没啥意义,人家本地就业,不看这个。还是以专业排名为优先。


9樓 JosephHeinrich 2025-3-29 20:03

只是混个文凭的话,意义不是很大。

真的想改过自新,好好学习提升自己,那还是意义很大的。中国的985大部分都没有QS200,意味着QS200之后的学校,不一定比国内985的教育差,可能只是人家生源差,比不上高考考上985的学生而已。大学的老师和设施,以及实习资源不一定不行。



作者:文蓝留学

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来源:知乎

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10樓 JosephHeinrich 2025-3-29 20:04

Myku:


的cs专业qs专排70几,华五水平,你咋这么不待见呢?你要知道综排这个东西只有国内非技术岗喜欢看。

另外你的信息有误,俄罗斯升学从来都只要最高学历GPA,博士就只看硕士阶段的,只有中国公费会要本科成绩。

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