新西兰的人口承载力怎么也比西澳和南澳强多了吧，也更加宜居，为什么几百年了移民才这么点

作者：Yichen 在西海岸
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预防针：kiwi与精神kiwi们喷我前先看一眼我头像是哪里。

宜居大概是真的宜居，除了火山地震多点，夏天不热冬天不冷爽的飞起，但承载力就难讲了。

新西兰但凡有点本事的人都在不断往澳大利亚跑路不是没理由的。只有靠着不断吸收第三世界移民（特别是技术工人），才能维持本地的生活水准不崩盘；这些人很多拿到公民籍又继续往澳大利亚跳，如此循环。

即使我们不考虑农业部胡搞的因素，新西兰山地与丘陵面积太大，难以开展机械化、大规模的种植业。相比同样山地丘陵占比超大的日本，新西兰积温差不多、地方平的地方缺水且雨热经常不同期（坎特伯雷平原与Blenheim一带），水多的地方缺太阳且风大（典型是南岛西海岸与惠灵顿一带），不缺水也不缺阳光的地方往往很是崎岖（Northland），还有一片地方水不多平地不多太阳也不多（Southland）于是这下死锁了，农民们肯定倾向于放牛养羊捞鱼，非要种地也显然是葡萄这种用来酿酒的经济作物更受欢迎。

参考一下“天无三日晴，地无三尺平”的贵州，新西兰的承载力不见得高这一点或许会较为容易理解。恰好新西兰最适合种的主粮也和西南一样是土豆和红薯… 以20世纪初的技术力，只有长期惯于在小块地上精耕细作的广东老农，才能在这个地方通杀全场。

如今嘛，超市里的面粉大米基本都是隔壁进口来的，连口粮都不能保证还谈什么承载力。

除此之外，新西兰本土市场太小，加上与任何大型市场都颇为遥远的距离和不低的人力成本，导致任何现代工业在全球化市场的竞争下都难以生存。全国一家钢厂一家铝厂一家混凝土厂（2016夏天关闭），从来没有过像样的汽车厂，勉强维持一个半机车车辆维修厂。假如你出生在90年代以后的中国，大概率你无法理解这种环境给就业造成的困难——连澳大利亚三千万人的市场都无法支持一家汽车组装厂（霍顿），新西兰又怎么做得到呢？于是这里又是一组死循环，没本土市场所以没第二产业工作，没足够工作所以支持不了太多居民，没有居民所以没有本土市场…

作者：魔力奥
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土地人口承载力高就应该生满填满是典型的村炮思维。

小农经济下的农民没有条件把剩余食品充分转化为财富，他们就算占到一块地广人稀的好地实现粮食过剩，不过是多养几头猪，多晒几条腊肉藏起来，或者赶集换一双新布鞋。这已经是他们能变现的盛世富足的极限，美好的旧时代。小农利用土地资源的主要方式和动物是一样的：繁殖。人口一代代指数增长，达到土地承载极限，全家啃土豆挖野菜方可罢休。南方丘陵区很多山间谷地的村落，一个村几乎都一个姓，乃至直接叫某家村。想来当年一宗几十口人迁来时，也是块风水宝地。如今繁衍到几万人，谷间平地房子密密麻麻，周边山头坡不是太陡的全垦成了耕地，卷成这样不出去务工单纯种地也怕是要三天两头人相食。

这种文化成长起来的村炮有两个思想钢印，第一个叫种地一定穷。工业党里世代市民的比例并不高，最狂热的往往是凤二代们。因为他们祖祖辈辈种地最好的日子不过是过年多吃几口腊肉，有一双新布鞋穿，见到买得起烧鸡的工人都要酸一声工贵爷爷。第二个就是惯性以“能养活多少人”来看待土地，一如题主。

新西兰照着数量路线动物式繁衍，养几千万人吃土豆是没问题的。但是为什么要这么发展呢？一个由近代帝国19世纪启动开发的国家，完全有条件接入全球市场，把过剩食品转化成财富。新西兰就是这么做的，也应该这么做。21世纪了，一片地粮丰牛肥，当然是要用“能赚多少钱”去评估土地生产力。新西兰人用这块地赚了些钱，小日子过的还不错，这不是很好嘛。如果人少嫌弃冷清，可以买张机票来河南旅游，没必要非要让人家也变成河南，做人要厚道。

作者：JUST JUMP
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新西兰离世界的中心实在是太远了。很多世界地图上甚至把新西兰都给漏了。新西兰前总理阿登甚至专门在媒体上吐槽过这件事。

冷知识：帕斯和北京的经度是一样的。

作者：Nick
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珀斯没有260万人。整个西澳州目前大概是290万，珀斯都会区230万。

现代社会已经不是农耕社会，"自然条件好“、“人口承载力强” 靠的不再仅仅是植被覆盖率高、四季温差小、土地适合耕作这些传统农耕社会定义下的自然条件和人口承载力。资源尤其是矿产资源，也是自然条件和人口承载力的重要组成部分，甚至比植被、温差这些重要得多。西澳丰富的矿产资源能创造的财富和养活的人口要强于新西兰。280多万人的西澳州经济总量比520万人的新西兰还高了一些，人均GDP则是后者两倍多。

更何况西澳和南澳80%以上的人口都聚集在首府城市而不是广袤的内陆荒漠地区。而珀斯和阿德莱德都是地中海气候，就算是比较农耕社会角度下的“自然条件”，也一点不比奥克兰和惠灵顿差。西班牙地中海沿岸的自然条件和宜居性比西欧沿海地区差吗？

至于怎么样算“宜居”，那就更是萝卜青菜各有所爱了。比如我，比起南阿尔卑斯的雪山，我更喜欢阳光和沙滩，那无疑年日照3200多小时的珀斯对我来说比新西兰任何一个地方都更宜居。即使你住在基督城住在但尼丁，你也不可能每个月都去爬几天雪山或去皇后镇住几天；但我每天都可以在珀斯见到明媚的阳光和洁白的沙滩。另外，澳洲不像新西兰那样在地震带上，很多胆小的人比如我，就不会考虑在地震带上的地区定居。

另外，澳洲的 homicide rate 略低于新西兰，人均寿命则略高于新西兰，而西澳的人均寿命在澳洲仅次于堪培拉。这些或多或少都能算比较是否更宜居的客观指标。

作者：浅草和马蹄

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制约新西兰人口和经济的主要是地缘关系，新西兰距离世界各大经济政治中心太远。

新西兰自然资源极好。新西兰大部分地区温度、降雨和光照都非常适合农作物生长。并且新西兰可用于农业生产的土地面积占全国土地面积的40%。而中国则为69.1%。

如果单纯看自然土地资源、气候条件，加上目前的农业科技加持，新西兰的可以承载的人口规模在4000万左右。这几倍于新西兰当前500万的人口规模。

同英国相比，新西兰的国土面积也略大于英国。英国可用于农业的土地占总土地面积的72%，而新西兰用于农业的土地占土地总面积的40%。新西兰自然条件，比如降水、光照等优于英国。目前英国的人口在6600万。

日本、新西兰和英国的实际地图比较

6600

×

40

÷

72

=

3600

6600\times40\div72=3600

但人口的总数不仅仅取决于自然资源。如果仅凭丰厚的自然资源，人口就可以长足发展的话，毛利人在过去的几百年，人口规模不会徘徊在9万人左右。除了自然资源外，对人口影响最大的因素当属经济和政治。新西兰位于世界的角落，是大航海时代最后被发现的一块土地。

新西兰距离世界各大中心的距离

由于新西兰远离世界的各大经济中心，最近的国际大都市悉尼都需要2151km，再加上澳大利亚本身的经济和科技水平无法匹敌欧美大陆，悉尼的人口规模也只有550万左右，导致新西兰所能依赖的市场和技术都很窄。幻想凭借澳大利亚的资本和技术辐射新西兰的想法过于天真。

由于距离世界各大经济中心过远，新西兰在一定程度上过于被世界隔离和封闭。新西兰大学生的就业是新西兰就业市场的难题，但这个难题很大程度上是新西兰政府和市场故意为之。

新西兰的企业没有实习生制度，且在新西兰各种岗位招聘中，都对经验要求较重。就业难是新西兰应届毕业生面临的现实问题。所以新西兰的大学生毕业后，绝大部分会远赴重洋去欧美寻找工作机会，并在欧美等发达城市工作至35岁左右再回归新西兰。本地人称之为OE, overseas experience (海外经历）。极其严峻的就业市场逼迫着年轻一代去主动的拥抱全世界，若干年后，带着海外经验回归新西兰。我的办公室里的本地人无一例外，都曾经在英国、美国等国家工作过。

人口学是一门复杂的社会学科，一个国家的人口数量不仅仅与地理环境、自然条件相关，于经济和政治、文化、地理因素都有着重大关系。英国仅用不到两倍的农业用地养活的人口约是新西兰的7倍之多。这和英国距离欧亚的地缘优势不无关系。日本凭借东亚优势，人口数量也突破极限。新西兰都不具备人口增长的经济和技术条件。

暂列金额：

就是人少自然条件才好

不然遇到好环境就嗷嗷生一大堆，下场就是把环境吃垮了死一大批；比如关中平原，三国时期还是天府之国，到唐朝时已经开始荒漠化了，天子年年都要带着百官去洛阳蹭饭。

土澳这种三线省份，既然要碰瓷新西兰，那就开扒。 第一，土澳的GDP超过30%来源于矿产，但矿产全都是美国公司的，也就等于这是美国的gdp外挂在土澳的。跟爱尔兰超过50%的gdp是美国跨国公司外挂一个道理。 别吹什么gdp了，新西兰如果像新加坡 摩纳哥 爱尔兰等那样为跨国公司和富人提供低税免税让他们避税，或者学土澳那样破坏环境疯狂开采，人均随便GDP过7万美金。 英国和美国探明的新西兰的西海岸海石油储量是挪威的6倍，可以供给纽澳1000年没问题。 去查查全球人均财富排名吧，看看新西兰有多富有吧。第二， 西澳是使整个南半球的火炉， 干旱， 连续几个月高温预警， 40度的天那都是家常便饭， 在那面把脑神经烧短路的华人经常会说： “热得很舒服，我喜欢热！” 奥克兰夏天也很热，热得很舒服，晚上睡觉不用开空调。第三， 西澳是一个天生有缺陷的地方， 非常干旱， 它缺少了适宜人类生存基本要素：淡水。 淡水缺乏怎么办呢？ 他们喝的绝大部分淡水都是通过海水淡化来的，所以不像新西兰和新州维州的大部分地方的水是可以直饮的。 

作者：提前退休
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新西兰国土面积27万平方公里，西澳西南角包括珀斯在内的自然环境美好农业种植发达的地图上绿色的那一块面积23万平方公里。要说人口承受能力，新西兰未必有西澳那么小一块地方强。那块地方人家人均GDP是新西兰两倍，环境又好，面积差不多，人口只有新西兰一半，再来250万人白吃白喝养着也就是一个新西兰。

作者：劳动八号
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沧海的粟：

基建不够；目前人口数量可以维持松挎躺平的生活，懒点过日子大家都有饭吃不好么；离几大世界中心远，没有海运和空运的红利吃。