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(转载知乎)国内博士后有多坑?
1樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:15
我是18年来陕西省读博士后的一员,当时陕西省的政策是对博士后每年生活补助3w到5w,当我们入站之后,却迟迟不见申请发布,后面打电话才得知这个政策没有资金而暂停了。如果取消请光明正大的红头文件,不要欺负这些苦逼的博士人群,如果你看到了,请告诉你身边的博士朋友,免得他们被坑!谢谢您!只能怪自己太傻太天真!
我现在每天都在邀请人,希望更多的人能看到这个消息,虽然只能微薄的发声,但也要让tamen看到我的决心!
2樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:17
3樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:17
作者:mask moon
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/2442448608
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大概从2019年开始,中国博士后呈井喷式增长,身边做博士后的人越来越多,当然也包括我自己。我记得我读博士的时候,中上流985的学院,没听说过有博士后这个东西。而且2019年以后,增长速度那是蹭蹭蹭上去的。原因当然有很多啦,我自己肯定是说不清楚的。
先下个结论,绝大部分(>95%)的博士后都会被淘汰出学术圈。这里可能有个误区,不是呆在高校就是在学术圈,很多人在高校,但不混学术圈。拿不到国家自然科学基金,发不了高水平文章,不带团队,不在小圈子甚至不在旁支体系,那叫什么学术圏。
选博士后导师基本就两种:1)行政帽子和2)学术帽子,最好两个都有,如果两个都没有,实在不知道图什么。南方有些很一般的大学也在大力招博后,居然还有很多人去,图啥呢。很多人自我感觉良好,要么是没经历降维打击,要么是混的假学术圈。
国内做博士后,钱还是其次,最主要的任务有3个:1)发文章,这个是硬通货,不要讲什么破五唯,还要是一作的文章,很多地方是不认共同通讯的;2)拿青年项目,这个比发文章还要难一点,两三年内搞定青基,没有青基怎么往上走,都没入门。博后基金现在比青基还难,最好两个都有,不过大部分是两个都没有,这就要了老命了。3)积累人脉,博士后是最后一次进圈子的机会。
国内博士后都是临时工,高级秘书加保姆,动不动参与几千万的大项目,其实半毛钱关系都没有。好多破事没法讲,要上天台。搞文章是自己的事,都指望博士后拼命产出,带合作导师通讯,带学生共一。能够深刻认识人性,大家都讲利益,要么是共同利益,要么是深刻的利益交换,谁跟你谈感情。做人只能靠自己,不要有任何幻想在别人身上。
国内博士后已经被玩坏了,不是什么好东西。还是开头的结论,绝大多数都会被淘汰掉。如果有机会,遇见一个劝退一个。乡亲们不需要真相,给点虚无的信仰就行了。而且真相是有价格的,都是用血和泪买回来的,为什么要说出来,巴不得更多人掉下来。
4樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:17
不是坑,而是拧巴
博后这个制度本来是为了给找不到或者还不愿意找正式科研职位的博士毕业生们一个buffer。但国内把博后弄成了一个“准”学位。
但准学位又不是学位……这就拧巴了
非要说坑,那只能说国内外的坑法不一样。
国外的博后坑在于很容易待在舒适圈里出不去,变成千老索男。
国内的博后坑在于这东西intended成为科研人才的buffer和蓄水池;长的又像个学位;大家的目的又都是通过博后留下来,虽然起的名字叫“流动”站但没人是为了流动来。
当一个东西按照猫来设计,长的又像狗,大家养它又是为了吃猪肉的时候,能不拧巴么!


作者:Kana Nagato
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/3005981814
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5樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:19
料峭微风:


有多坑?咱们来看个真实的招聘信息:


一下子招200个博士后,准备搞什么?就是养蛊让你内卷啊,但又没钱养这么多博士后怎么办?咱接着往下看。年薪26w,但其中有18w是zf出的,等于学校就拿了8w,我的老天爷啊,你拿8w来招博士后干活,你8w能招个刚毕业的硕士过来吗?
下面那些奖励就不用看了,没有一条能兑现的。我都能看明白,我相信绝大多数博士都能看明白,但为什么还有人去呢,说到底还是博士太多了,我们每年毕业的博士数量全世界第一,超过美国。但岗位没有增加多少,那就“卷”吧。
做博士后尽量去国外做,虽然国外也有很多坑,但至少人家明码标价,不虚标,该给你配的资源都给你配上,钱也到位。不至于国内8万年薪就想忽悠个博士干活啊!
~…………………………………………………
劝各位海外学子们,各位博士们,能留国外留国外,如果选择了留在海外,不会无缘无故赶你走,不会要求你退工资,同样,也不会给你什么承诺,不会说给你留校的机会,不会给你带来希望和小心思,来的时候就是做学术研究工作,到期走人。是否续聘,是否留校,都不会承诺。即是日本人的缺点,在某些领域也是优点,不负责任,也不想承担任何风险,一切按照合同来,有板有眼,不近人情,契约精神,干多少事拿多少钱,来的安心,走的坦荡。
如果不能留国外,就去国内的大企业发展,那里至少没有非升即走,没有盗窃文章,没有抢一作,没有种种对青椒
的PUA;再不济,也可以选择去中学教书啊,混个在编的教职不比去大学里“养蛊
”爽太多了吗。
国内的博士后,更像是一个披着梦想外衣的北派传销,或者是一个包装成培训性质的PUA高校理财产品。
转自https://www.zhihu.com/answer/1817859968
一个工作,却可以把工资退回去?
明明没有年终奖,却要被007?
承诺的条款,能兑现1/5就不错了,即使能全部兑现的地方,也是处于高房价高消费地区。
如果说在国外做博后是“在山里站着把钱挣了,我这腿就是不利索,跪不下去”,那么在国内则是“跪着要饭的,挣钱嘛,不寒碜,就这样你还得看人家脸色呢”。
给你的希望越大,你到时候死的越惨。
总有人愿意跪着。
活该。
被人欺辱成这样还要强颜欢笑,贱不贱啊?
说的真好,说到心眼里了

6樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:21
谢邀
国内博士后和国外不一样。
大部分国内博士后目的是留下来,留在一个学校或者研究所。如果不能留下来,那还不如去念国外的博士后。
国内博士后坑就坑在没有退路。国外博士后你结束了,你可以在国外找教职也可以回国教职。国内博士后没有留下来,那去别的地方可能还要再来一次博士后。


作者:潘安
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/938163415
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7樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:23
作者:知乎用户
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谢邀。
我作为半个业内人士,强烈支持 
@柳鲱的回答,全是大实话,奉劝各位不要以身犯险,自己的青春耗不起。
之所以说我是半个业内人士,主要是我刚从海外博士毕业的时候,考虑过回国找教职,经历了种种奇葩的事情,其中有一部分就像
@柳鲱说的那些情况。好在我醒悟的快,及时止损,面试体检乱七八遭的花了我很多时间精力,但是最后我总算是没有签合同。后来有了这次经验之后,我就再也没动过回国的念头。所以我经历了回国的前半段,但是后半段越陷越深的大坑我没有跳,也就是所谓的半个业内人士吧。
我有师姐跳了这个大坑,她真的是没有办法,她老公是高大上的北京码农,却因为没有博士学位拿不到北京户口,她只能牺牲自己去北京师资博后,好靠政策给他们一家人上北京户口。
我们系里还有一对夫妻也跳大坑回国了,主要是国外实在是没办法让两个人同时在一个城市找到教职。
所以有的人明知道国内很多招聘都是坑,也只能身不由己的往里跳。
有人问我的经历。表示圈子太小,不能详细说,说了有被认出来的风险,得罪人是科研圈子里最要不得的事,这个道理在圈子里的人都懂的。我只能说我当年被坑这个狭义上不能算师资博后
,毕竟当时我也是有四五篇影响因子大于20的一作的。但说白了,除非你是青千,否则给你什么特聘教授,特聘研究员
什么的,和博后也没什么区别,该坑一样坑。况且我这种国内没有大腿抱的,拿不到国家的帽子,回去势单力薄,不是找虐么。
还有就是不是很赞同 
@SEEYA的说法。国外的博后很大程度上并不是为了发文章回国找教职的。一部国内院士组毕业的土博
出去做一年博后就是为了满足海外经历这个条件罢了,出去博后的组也是院士推荐的,都是自己人。还有一大部分在海外做博后的,是想在当地找机会发展的,按道理英国的博后心里应该很明白这一点才是,大部分去牛剑
做博后的都是想在英国找一个lecturer职位的。至于英国的收入问题,这个也没啥好抱怨的啊,就算是当了lecturer,一年也就四万英镑而已,大伦敦地区勉强过个日子,其他地区可以过的不错的收入水平。想靠博后赚钱得去澳大利亚啊,十万澳元年薪+17%的雇主养老金补贴,前几年澳元美元1:1的时候,简直羡慕死美国的苦逼博后们了。所以决定了去国外做博后,就是走了一条和在国内直接找教职截然不同的路,没什么可比性。
关于北京博后给户口这个,应该是北京还是国家有相关政策,感兴趣的可以去政府网站上面找,我没有详细了解过,毕竟有户口我也买不起房,还要吸雾霾,没考虑过去北京。
还有英国博后的待遇和出路,虽然我拿到过Oxford的offer,但是decline了没有去。所以还是以过来人
@SEEYA的经验为准。
关于澳大利亚的博后,我也是拿到过offer但是decline了。。。原因主要三点:1.澳大利亚科研水平比美国还是差一个档次,很多科研都是拾人牙慧
 2.澳元现在贬值蛮厉害的,澳大利亚博后目前工资已经不比美国高了(美国前三年免税),目前博后工资最高的应该是沙特和澳门。3.澳大利亚去年开始修改了移民政策,PR变得不好拿了。
另外还有一种特殊的博后就是fellowship,比如日本的JSPS,德国的Humboldt,澳大利亚的DECRA。目前来看JSPS吸引力越来越小了,不管是工资上还是科研上。Humboldt现在工资也不高了,不过认可度还可以,虽然没有当年那么好了。DECRA是目前最给力的,不仅工资高,而且拿到DECRA相当于半只脚已经踏入澳大利亚教职的门槛了。
8樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:25

Robert.F:


最最最奇葩的是,国内博士后还有个所谓的出站…中途想走的还要退站申请,有的还要求退工资甚至罚款……在全世界都是闻所未闻的奇葩要求……国内博后基本相当于再读一个博士吧…
9樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:26
作者:匿名用户
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给大家避坑指南,科研是个坑,跳坑需谨慎
科研狗小月月:国内博士后如何避坑151 赞同 · 23 评论文章抗疫时代特地过来回答。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/180296176
西北某重点大学要求:
2年聘期要求一个国家基金和三篇SCI,或者两篇学校目录规定的杂志的SCI(目录里是比较好的杂志)。
后面突然改合同通知2年改成4年合同(即突然改成与之前的讲师类似的聘期),4年6篇还是5篇(不记得了)SCI或者三篇目录规定的杂志SCI,就可以升副高。
以下是坑:
1、所谓学校认可的“好”杂志目录一直在变,除非CNS或者比较靠谱的专业期刊,其它期刊有时候在目录里,有时候不在目录里,比如oncotarget,plos one
,medicine,甚至还有tumor biology
,都曾经在目录里,后面就不在了,原因大家都知道吧。还有部分期刊突然进目录,突然出目录,于是在这个档口,某些人就留下了,原因大家也明白吧,呵呵。
2、合同突然改了,文章数量也跟着聘期增加了,表面是增加了完成指标的时间,尤其是经费,毕竟两年可能只能申1至2次基金(考核时间可能在第2次申请结果下来前啊,所以第2次申请没结果就out了,有人吐槽过),但是实际上合同规定可以升副高是有专门人力资源部的解释的,这个副高叫做“新副教授”,下一个聘期如果没有申请上面上基金,以及必需的目录内的SCI文章(此聘期不能用普通SCI替代),“新副教授”这个职称会无效,果然中国文字博大精深,一个“新”字,呵呵。
3、某西北省份的博士后补助突然停发,这个同省的人都知道,一年一个变
4、招聘时说好的子女入学和本校职工一个待遇,然后人力资源部通知入学名额没有科研博士后的子女,幸好我是单身狗,否则要哭死,大家该争取的权益要争取,现在没子女,以后呢?
5、合作导师让你帮他/她带学生,然后你带了,然后用了你的经费,然后文章学生一作,导师通讯,你共同通讯,然后学校说非一作不算。。。。
6、学校告诉你可以租廉价住房,然后住房在其它校区,最后为了实验方便还是自己租房吧。
7、安家费?科研启动费?不存在的
8、学校所有人肉背景的事情都派博士后去,我参加了几次的各种不相关的开幕式,闭幕式,会议,都是要录像,看着有面子,幸好博士后大军人多,大家轮流去,不过还是会影响实验进度,因为实验是计划了一个月的,但是开会是头天告诉你,明天就去。。。
9、补充“新副教授”的事情,本人离职前在行政办公办手续,听到人力资源部的人与文员交代,现在合同规定“新副教授”申请面上和有学校目录SCI就可以申请正式副教授,但是编制有限,所以还是大家PK(PK名词解释:pin die),PK不上可能“新副教授”聘期3年后可能仍然面临工作危机。问题是这时候年龄已经成问题。
如何避坑:
我也不知道同志们应该怎么办,我也迷茫,但是总觉得咱受了这么多教育,总该给社会贡献多一些,留在体制内拿国家的钱发发文章,貌似不是几十年教育资源利用的最好结果吧。不过不同专业的确实不一样,计算机专业的创业的不知道是否多一些,文史的估计比较难吧?我总想往应用发展,课题也选择的应用性强的,看发展怎么样吧。
给大家说说我这两年博后的经历,入站选了小老板,老板年轻有干劲儿,但是身兼行政职位,没空管杂事,他/她专业与我完全不对口,于是我拿着我自己入站前的青年基金自己做自己的,他的文章和学生一律没管,他/她自己忙,冲我发火也是没空的,最后我自己忙完自己走了。本人没打算留,博后就是为了尝试自己的科学假说,成功失败都自己担责,鉴于怕万一成功被迫分享成果,所以文章没发赶紧就办了离职。我觉得大家应该结合自己的人生理想决定博士后做不做,留不留,如果想过稳定日子,不如考公务员,或者进二本院校,不过现在坑少了,钱也少了,要求倒是多了。如果想挣钱,高校什么时候是挣钱的地方?如果你在高校挣上大钱了,肯定不是基础研究,要么就是经费财务有问题,大家都懂,不该乱的规矩还是不要随便乱。
说了一堆废话,不知道对大家是否有帮助,最后提示大家不要为了工作牺牲身体,警示大家不要把自己的好想法全部给老板,祝愿所有的博士同胞找到并实现自己的人生价值。
10樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:27
作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/938660565
来源:知乎
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最后说我,我也天坑博士,博士期间出国联合培养
了两年,之后在上海某三甲做了一轮博后,签了一家创新药企业,给了50w年薪。博士文章不行,果断博后转了方向,博后两年做的还可以,效率很高,有一篇近20分的期刊在返修补实验,但是一心想去工业界。没办法,科研圈太卷了,性价比不高。
~~~~~~~~~分割线~~~~~~~~
看你怎么看了。劝退专业,下面说我遇到的:
A211博士毕业,文章应该顶多三四分毕业的一篇吧。去一家985博后,遇到bt老板,退站,又重新回到了原来211的实验室博后,发了一篇行业八九分的文章,留校讲师。没错,就一篇,没有留学经历,今年的事,主要还是看有没有人推你。同实验室留下的都是听话肯干活的人,而不是最优秀的人。
B留实验室博后,两年结束,之前有认识的师兄刚在一个东部沿海学校独立pi,招聘过去当讲师了。一作6分文章一篇,共一6分一篇。
C留实验室博后,一期结束又续了一期。实验室发文章压的厉害,博后期间,管自己的老师不让发,找实验室其他老师改了改,发了一篇文章。6分一篇,7分共一一篇,4分一作一篇吧。现在去了外省的一个学校特聘副教授
,考核才能有编制,平台不行,发表文章也难。
D师兄去了大牛院士实验室博后了几年,发了几篇文章,但是明显不如博士期间的两篇顶刊。院士本来就是从国外引进的,在国外也有实验室,期间去国外呆了两年,回国之后东部沿海某高校独立pi,实验室刚建。
E某师姐,实验做的很好,性格也很好,整个实验室师弟师妹大部分都是她带的。同届一个博士课题她参与了很多,本来说好共一的,但是带的小导师把自己加了共一,就凭这个共一的文章凭了教授。不用怀疑真假,毕竟那还是六年多前了。师姐博士做了很多东西,但是都不让发,说积攒大的,然后毕业匆匆发了一篇小文章毕业,之后留本实验室博后,做了几年文章还是一直压着没发,到现在这么多年过去了还是没有发。之后去深圳转方向了,听说申请到了后辈人才。另外,其实和A一个实验室的,科研水平吊打A,但这就是命吧。
F师姐去了一家地方院校当了师资博后,不知道考核过没过,听说转到了该学校下面的独立学院当教学岗老师了。
G某科研所博士,到东部沿海一家985博后两年,没做出啥,博士期间做的东西博后时候发了一个八九分的行业顶刊。之后到东部另一个城市的研究所待了一年多,打酱油,不过申请到了青年基金。接着去了西部一家地方学校当了讲师。处了挺久的女朋友刚出国博后,结果没多久跟别人好了,现在也在准备出国博后。
H同学国内985博士,博士一篇8分左右行业顶刊,在原来学院继续博后,想最后在那争取进入长聘轨制

I本科同学,女生(本科双一流),然后一直本校本硕博,就本实验室博后,博后出站留实验室讲师。一年20w,记得是三年考核累计8分文章?
J最后说说几个没做博后,直接拿教职的。有几个都是有一篇文章,导师大牛,去了地方院校讲师,学校虽然双非但是其实本方向科研做的还可以,前几年联系过,说到手一个月五六千,房价也不高。
另外一个是博士期间发了一篇pnas,去了西部老家一个211讲师,说全年所有补贴加起来平均一个月有一万吧。没有学生,大老板给了一个学生带。
总的说来,不管在哪儿总要有文章,或者有文章即使不多,多多少少也能认识些人脉。其实我博士期间也积攒了一丢丢,随便找个普通学校在编讲师职位也能混混,但是不太想继续做了,所以换了个方向做博后,和学术界和产业界都有点关系。两方都积累人脉最后想去业界混吧。
关于海外博后,其实认识的博士基本博士期间都结婚了,没结婚的很少,考虑到家庭因素并不是所有人都选择直接出国博后。当然也有一个人刚结婚就出国博后,老婆一个人在国内刚考上国内的博士。也有把老婆带上一起出国的,一个人博后的工资养一家人。
最后总结,人生到了这个阶段最重要的就是选择了,这些找到教职的其实并不是说多优秀,而是他们想过这样的生活。反而大学里(屌丝985)每年奖学金拿到手软的现在做的都一般吧。过自己想过的人生就好,想清楚就行。长这么大了,都博士了,也没必要别人一说劝退,没点自己的想法。博士毕业其实人生刚刚开始。

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