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(轉載知乎)如何看待日本南鸟岛1600万吨稀土矿的发现?
81樓 JosephHeinrich 2025-12-23 17:59

食书纪:


日本媒体自己骗自己,自己安抚自己情绪的自娱自乐“赢”式新闻罢了,认真你就输了。

可口可乐不是没人能造出来一样的口味,而是因为它本身制造成本极低而且掌握了渠道优势,因此才能垄断可乐市场。

稀土也是一样的,中国的垄断不是建立在稀土资源储量上,而是稀土提炼成本低,技术独家。

更重要的是稀土的提炼生产是个吃力不讨好的活,它是其他产业的副产物,需要其他产业发达来保持价格优势。

否则你单纯为了提炼稀土而在政府补贴下单独发展稀土产业那成本注定居高不下,无法和中国竞争。

原因就在于中国现在确实是世界工厂

,稀土是这个全球最大规模工业生产线上产出的副产品。

试想原来你工厂车间里在生产客户所需产品的过程中总会有一些废料留下,这些东西没人要也卖不上价,以往都是便宜处理给收废品的。

然而突然有一天一些人发现这东西很重要,变值钱了,想要新建产线单独生产你这边的废料,而后跟你竞争,你会怎么想?当然是一笑了之。

换句话说中国对稀土的垄断也有很大部分原因是因为它是全球最大规模实体工业生产国,有足够的其他产业来低成本产出稀土这个边角料。

这种发现了稀土矿就能终结中国垄断的逻辑也就是自己骗自己,当真就输了。

与其被媒体这样的暗示有了稀土矿就能摆脱对中国稀土依赖报道所忽悠,不如跟着美国众议员听证会,看看专业人士是怎么说的。

在自由市场竞争中垄断是必然会发生的事情,因为资本经济规律就是雪球式越大越强,赢者通吃。

除非人为干预补贴,但这就违背了西方自由市场经济的原则,构成了不公平竞争,总不能自己打自己脸吧,也学中国搞产业补贴

即便真的凭借产业补贴强行建立了一套稀土产业链,那成本也是比不过中国的。

军方可以为了国家安全目的高价购买,但民企可不行,他们需要跟中国产品竞争。

复杂问题没有简单的解决办法,摆脱中国稀土垄断就不是发现一两座新稀土矿的事,当然媒体可以让人们这么觉得,观众高兴了爱看媒体就有流量。






















































82樓 JosephHeinrich 2025-12-23 17:59

天竺婆罗门:


鬼子被稀土逼疯了

从6000米水下挖土

挖一吨土能提炼1g的稀土就不错了

成本是天文数字。

只是为了向中国挑衅,你不卖我我有办法。


83樓 JosephHeinrich 2025-12-23 18:00

琉璃盏:


这个岛是美国的了


84樓 JosephHeinrich 2025-12-23 18:00

南木香:


如果是在东京湾发现的,甭管加不加工得了,这个矿是日本的没跑。但是,地点处于“南鸟岛”,别看日方的地址写着“东京都”,其实际位置在距离日本本土遥远的第二岛链。

所以呢,日本急切的事,老中也关切。


2025年6月8日,日本防卫省统合幕僚监部发布:6月7日下午6点左右,确认到中国海军“辽宁号”航母编队,在南鸟岛南西约300公里海域航行。8日,确认到“辽宁号”的舰载战斗机和舰载直升机起降。

按日媒形容,这是中国航母编队首次越过第二岛链活动。位置呢,就是南鸟岛附近


日本感到大大的不安,6月9日,日本政府的例行记者会。时任官房长官的林芳正表示,就中国航母首次经过第二岛链,已向中方提出理所当然的申诉。


同一天,中国外交部的例行记者会。共同社记者提问:日本政府证实中国航母辽宁号在日本附近的太平洋海域活动。中方对此有何回应?


发言人林剑:中国军舰在有关海域活动完全符合国际法和国际惯例。中国一贯奉行防御性国防政策,希望日方客观理性看待。


论自由航行的国际惯例,没问题。


论《波茨坦协定》

,“日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内”,没问题。


你再看,日媒如何报道外交部回应的这段。它们强调南鸟岛这个位置,强调啥就懂它在乎啥


紧接着,到了6月10日,嘿嘿,再接再厉,升级成双航母编队了


在这种情况下,日本该如何在这片海域展开实际开发呢?

所以呢,1600万吨稀土矿存在于日本人的脑海里,但要变成实物,运到它的仓库里,那就需要它从实力与法理的角度出发了


ps

大家在关心航母去哪儿的时候,也可以关心下中国科考船去哪儿。

这艘好像是厦大的“嘉庚号”

国内报道得少,日本报道得多。船往那儿一停,就开始作业,本子家的船喊话,完全置之不理,该干嘛干嘛,似入无人之境。本子家自称的“专属经济水域”,我方并不承认。

自从高市早苗口嗨之后,这些事儿越来越方便处理了。老中现在让日本从嘴里重复念一遍是什么立场,不要鸡贼的只说“立场不变”。重复念一遍呢,就得念到《波茨坦协定》这个词

85樓 JosephHeinrich 2025-12-23 18:01

薛定谔的猫:


搞矿床学只谈储量不谈品位就是耍流氓。


86樓 JosephHeinrich 2025-12-23 18:01

查无此人:


挖,可劲儿挖。不过,他们站哪儿挖是个问题。

87樓 JosephHeinrich 2025-12-23 18:01

观察评论:


发现好啊,供全球数百年呢!赶紧开发自食其力,赚个盆满钵满。光哔哔啥呢,是让金融先涨一波,还是想让什么中东王爷,南亚军阀,欧美政客给点投资呢。


88樓 JosephHeinrich 2025-12-23 18:02

三木:


远水解不了近渴,海底5000米,开发成本太高。


89樓 JosephHeinrich 2025-12-23 18:02

锡默尔斯多夫领主:


挖出来是一回事,提炼加工是一回事,市场化定价价格又是另一回事,现在不说日本,全世界都做不到在深海大规模采矿。未来几十年可能都做不到,海水压力和复杂环境不是陆地能比拟的。


90樓 JosephHeinrich 2025-12-23 18:03

日本人之前不是没搞过开发海底稀土,比如巴布亚新几内亚的Solwara 1 项目



然而Solwara 1项目失败的主要原因是:
高深度(1600-2000米)带来的高压力(200 个大气压)要求设备、立管和泵使用超耐用材料(例如钛),需要的泵送能量也随深度的增加而急剧增加,从而推高了研发和制造成本
事实上日本人当时为这个项目砸了20亿美元,觉得足以应付上面提到的技术困难,直到他们发现当地法规要求,为了避免副产品排放到环境中而必须在海上进行“零排放”处理,需要建造大型的定制化浮式工厂

,用于废物处理、储存和合规性管理,导致作业成本极其高昂
最终日本人把钱亏光,还连带合作方巴布亚新几内亚也损失了1.57 亿美元,才灰溜溜地滚蛋

然后现在的南鸟岛

项目深度是多少呢?
6000米....

这次日本打算砸多少钱?60亿美元够吗?



作者:gkn cnyz
链接:https://www.zhihu.com/question/272002254/answer/1984349882711024554
来源:知乎
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