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(轉載知乎)如何评价《名侦探柯南》新灰原哀主题ED72《Shooting star》?
81樓 JosephHeinrich 2025-1-11 19:47

洛维:


2023年起,青山亲自把柯哀端上大荧幕后,动画组风向就变了。

偷?

漫画第16话就出现宫野志保的剪影,本来会更早在主线登场,硬生生被捧着臭角的冬瓜组阻碍拖了几年才登场。

现在不过是一点点拿回本来就属于灰原哀的罢了。

等着吧。

sr和角毛的苦日子还在后面。

82樓 JosephHeinrich 2025-1-13 23:46

希望sr加大出征规模,我要看乐子

补一句,偷来的总是要还的呀,这才哪到哪啊,sr离还清还早呢

再补一句,好爽啊,M26的“断头饭”怎么越吃越有,该不会这“断头饭”断的其实是那个谁家的吧,也不对啊,他们家那个谁和那个谁不是好多年没见过面了吗,当然我说的好多年是现实生活中的好多年哈

我一直都觉得M26以后柯哀只有小赢中赢大赢,所以完全是看乐子心态(^ν^)



作者:百草哭哭哭哭哭枯
链接:https://www.zhihu.com/question/8708257304/answer/72174739518
来源:知乎
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83樓 JosephHeinrich 2025-1-13 23:46

看到这个然后去xhs逛了一圈

这下好了,变成灰原哀恬不知耻偷毛利兰的16岁了

不是角解能不能长点心,你们家披皮现在不说小哀十六岁难不成没有爱的是你们解解吗,真敢承认吗?

最新情报,有所谓“新兰党”在维权挂羊头卖狗肉的行为,但出现内部分化言论

“封面封底不代表和动画内容有关”

——你知道啊?那你维权干什么?

“封面封底用什么素材动画内容就应该是什么素材”

——那《神秘小姐》《无色》《如饥似渴》等等都还回来谢谢。

你们自己别左右互搏了,也不嫌丢人。



作者:鹤言
链接:https://www.zhihu.com/question/8708257304/answer/72478381613
来源:知乎
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84樓 JosephHeinrich 2025-1-13 23:47

Candys:


我理解新兰姐和兰的粉丝退货,这是非常合理的诉求,在自己私博吐槽甚至骂几嘴也很正常,太正常不过了。

但我真的不理解跑到制作组尤其是歌手画师下面骂的那么难听的……人家歌手还是个未成年的小姑娘,张口闭口说爱女的是你们,实际行动恨女的也是你们。

85樓 JosephHeinrich 2025-1-13 23:50
作者:张玉琢
链接:https://www.zhihu.com/question/8708257304/answer/77318093423
来源:知乎
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ED71OP55新OP和ED都是2025年1月4日启用的。当天有些事,次日才追更。一看OP,哟,主线相关!柯哀加朗姆三嫌,漫画质感,那自然是咔咔截图。


结尾的小柯很帅,不过和前面的动作没有直接衔接,单图撑的时长似乎也长了些

结果到了ED,一上来就是志保美颜暴击,我的天!

这里是本集内容的回顾。

而且整个ED视频实际上也是哀中心向的,重制了少侦其他四人与哀的重要互动画面,可惜没有博士的,小兰也在背景板里。

ED上一次出现志保并以哀为主角(或主角之一),还是ED69... and Rescue Me,再上一次则是ED68クウフク。这两个ED都是2023年使用的,而2023年主线漫改有《宫野明美的时间胶囊》,剧场版有M26《黑铁的鱼影》,这或许都影响了ED的制作。

可是,今年的剧场版M28《独眼的残像》主打的是长野组,预计毛利大叔也会有重要表现(以及,我个人认为,安室和小兰也会比较活跃,不过去年声优塌房对安室在本作中的活跃度可能会有负面影响);主线漫改重头戏应该是羽田浩司案——这也是为什么我原本还会觉得,主打若狭老师的ED71夢で逢いましょう应该在2025年沿用才好。然而事实就是,这又是一个哀中心向的ED,而且还是在OP中除了朗姆三嫌只出现哀的前提下,对我来说,可以说是意外中的意外。以致于观看过程中内心就剩下惊讶了。

比较来说,我喜欢新OP大于ED。由于ED和OP是同时换的,且问题主要问ED、而在问题说明也中提到了OP,下面简单分享我对OP和ED部分歌曲片段及画面的理解。

一、OP

有关OP我想说三点。

第一点是画风非常喜欢,做出了黑白漫的质感。这种风格在之前的片头片尾制作中应该也出现过,我个人认可度很高。

若狭老师表面上笨手笨脚,实际上是本作中的顶级武打高手。

朗姆座车,设定取自原作。

黑田的交通方式是船只,这个我怀疑是照应了M26。

若狭乘坐的电车,这个我不确定原作里是否出现过(最新的漫画原作我并没有购买,只查收部分资讯并保留悬念等待漫改),但和若狭帝丹小学上班族的身份是吻合的。

2025年1月6日截图,这个OP里特别惊艳到我的是年轻时的黑田;另外若狭老师一只眼睛受伤的那一幕也格外揪心

同为1月6日截图

前面已经说过,OP角色里除了“朗姆三选一”的候选人(实际上早就选完了),就是小柯和小哀两人。这是不需要有什么争议的。小柯和以上三人都有明确互动,毋庸置疑;而小哀目前跟黑田、若狭也都有明确互动,至于胁田兼则状态的朗姆则在时间胶囊篇以“酒厂雷达”的形式带过一下,但雪莉时代其与朗姆同在组织,当然存在联系(朗姆独眼的情报小哀也向小柯提供过)。

如果OP再加一个人,我认为安室透比较合适,透子和若狭、胁田都有正面互动,波本状态下的透子更是在接受朗姆的指令;但目前为止好像没看到降谷零和黑田的互动,这是个短板。赤井也可以考虑:作为卧底和对抗者,他和朗姆当然有关系;冲矢昴

状态下,他和若狭老师在海之家这里(也就是OP上线所对应的案件)就互动了,而且还有赤井务武

这条线索;问题是,他作为FBI和日本警察黑田缺乏互动,不知道能不能通过羽田浩司案务武这条线给接上。毛利大叔、小兰和胁田、黑田有互动(前者漫改常见,后者例如M26),但跟若狭无接触,且在原作里绝大部分时候游离于红黑对抗线之外(反倒是剧场版会让小兰正面跟组织的干部硬刚)。至于我还设想过的水无怜奈

等人,虽然是主线人物,但就此处的关系线而言就更加缺乏了。总之,小柯、小哀两人放在这个片头,是最合适的。

第二点是歌真的非常好听。特别是从若狭单人画面开始的部分。

2025年1月6日截图,弹幕里说好听的那条就是我发的。(试了图片复制粘贴到微信再复制粘贴,终于成功了。)

草稿中上面那张图片无法正常显示,我又翻截了一下,以防万一。

我听过几次后,按捺不住,赶紧就去找音频,后来在网易云音乐的广播栏目里找到了,几次单曲循环,听的次数不知有多少,但上百遍总是有的。

名侦探柯南 OP59「But ノーラヴ」 - Tokyo Guru Re - 电台节目 - 网易云音乐​

music.163.com/#/program?id=3069061390

第三是有多处歌词提到了十六岁:

I'm 16 But ノーラヴ 他には何も要らない
I'm 16 But ノーラヴ もっともっと強くなる

动画OP中出现的本身是这两处,整首歌曲共四处,参见:

But ノーラヴ​

www.conanpedia.com/But_%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B4

十六岁指的是谁呢?我认为是歌手“Rainy。”【歌手名自带句号】本人。这位女生2008年6月28日生人,歌曲作为名柯片头曲公开时(2025年1月4日)正是16周岁(准确说是十六岁半)。

顺便介绍一下,“Rainy。”也是前述2023年哀中心向ED《... and Rescue Me》的演唱者,该OP启用时(2023年6月24日)正值歌手十四岁生日前夕——换一种说法是,她当时还不满十四周岁。想想我十四岁在干什么······推荐大家也了解一下这个OP:

... and Rescue Me​

www.conanpedia.com/..._and_Rescue_Me

我感觉这位歌手堪称未来之星,更准确地说,这颗明星正在升起,期待她带来更多优秀作品(包括但不限于名柯)。

二、ED

就画面而言,严格说来,ED带给我的惊艳感是不及OP的。一是新剧情画面较少,以重制为主。当然,这不是主要问题。实际上名柯片头片尾重制老画面(包括旧OP或ED的画面),也是之前就存在的制作思路,比如上面已经提到过的灰原、朱蒂双主角的女性群像ED68クウフク,又如画面主打新兰的OP55SLEEPLESS。主要问题还是在于,后面各重制画面使用的作画风格与原TV动画版差别明显,我更喜欢原版一些。

开篇的白裙志保是很美的,我没啥可挑的。

开头的志保真的好看。希望以后多画点!

接下来衔接了现在的灰原和少侦、博士、小兰在一起的场景,就转入重制部分了。

重制的部分,都是漫改的名场面,共计五个。

其一,是和小柯互动的TV129《来自黑衣组织的女子 大学教授杀人事件》,总的感觉是画面偏亮,表情也有点人畜无害,没有那种能唬到柯南的“邪恶感”。

本日(2025年1月12日)截图。“雪莉,这是我的代号。”

我们可以对比一下老画风(只跟动画比,不跟原作比了):

截图取自2023年的合集《『名探偵コナン』七つの記憶~ ~》。

感觉新ED最主要的问题出在嘴巴的位置和嘴型上。这里一变,整个表情就变了。而且我认为这不是画风问题,而是表情把握不够准确。类似的还有手指的位置,就撩发而言,新ED把手指画到耳廓内部的处理,我认为不如原版。眼睛的大小倒是匀称了,但也不像老画风那么透亮。头发也没老画风那么生动。

其二,剧场版里和元太的一段剧情,M5《通往天国的倒计时》。这段相对来说有氛围把我较好,就是小哀脸型的线条偏僵硬(这是我不大喜欢新画风的一个原因,不过用新画风重置一下也不错)。

本日截图

本日截图。这个我甚至觉得新ED有处理的更好的地方,那就是小哀的脑瓜并没有遮挡元太的视线。

其三,光哀互动。这一幕做的不错,我在1月6日就截图了,本日又截图一次。其出处是TV213《蘑菇、熊与侦探团(后篇)》。

1月6日截图。刚才才注意到真的好可爱啊,特别是瞪眼乖坐小小熊!

本日截图。下同。

这个场景是光彦给灰原包扎后,却因想起是从柯南处习得包扎方法而自惭形秽,灰原加以开导的剧情。在原TV版里并没有视角完全相同的画面,毋宁说新ED是提供了另一视角。也有若干细节改动。

原动画里小哀穿的是短筒绑带皮靴,新ED似是作成高帮帆布系带运动鞋(或者帆布短靴),可能对儿童登山来说更合适。

这是TV原版的远景。

TV原版这一幕的头身比,还是比新ED强的。相对来说,新ED大头娃娃的感觉更重,主要还是头与肩宽的关系问题的处理。

其四,步哀的片段。出自TV330《金钱买不到的友情(后篇)》。从这一段开始,吉田步美

同学正式可以用“哀酱”(小哀)来称呼灰原哀同学啦~。

本日截图。

这里首先可以和上面的第一幕柯哀互动作对比,纯就表情也就是笑容来说,我认为,这两幕在新ED里的描绘没有实质差别。问题是,柯哀那一幕是小哀存心吓唬柯南,她的笑理应表现某种程度的恶意、诡谲、自得,不可能像跟步美互动时这样的恬静淡然、温柔和善。显然,由此反观,更可知前面说到的柯哀在ED里呈现的并不那么好,而这一幕步哀互动制作组把握的就是合适的。

接着也还是跟TV版对照一下吧。下面这些截图所涉TV版可以涵盖上面这一幕。从当时车内情况看,新ED大致是采用了光彦的视角。

光彦坐在步美的左手边。本日截图,下同。

以上第二、第三、第四这三幕,都是小哀与少侦三小只的互动。应该说,选的是很好的,因为这当中的关系具有交互性:



M5首先是小哀留守读秒,并且为了准确在剩余时间不足三十秒的情况下坚持读秒,由此才有元太将她抱起救到车里的事。
与小小熊在一起,首先是灰原发现尸体并拽着光彦逃跑(这是她在当时的信息和时间条件下能做出的最佳反应),由此造成自己的脚崴伤,却还坚持行进,于是才有光彦为她包扎;包扎后光彦内心的细腻情感为灰原所捕捉,于是灰原又反过来感谢和鼓励光彦。
步美想用小哀来称呼灰原,是一种拉近双方关系的尝试;灰原对此进行积极回应,得到满足的是步美,但灰原自己也收获了来自朋友的温情——结合之前的剧情,她应该也是希望跟步美当一辈子的朋友吧。

1月5日截图。新ED上线这一集正好就有步哀的互动画面。

最后又绕回到小柯,TV129《来自黑衣组织的女子 大学教授杀人事件》。这个安排其实很有意思。从时间上来说,这个情节应该发生在上面说的第一幕之后、接下来三幕之前;从情绪上来说,这是相当悲伤、低沉、气沮的,也跟上面连续三幕与少侦的温情画面判然有别。为什么选这一幕并排在这里?也许是因为这是小哀对小柯打开心防的起始,从这一点上来说和前面的三幕在性质上有相通之处。另外,或许也是为了和第一幕形成某种首尾呼应的效果。

眼中含泪的感觉似乎不如老板来的自然。

这里嘴巴的处理略微简单了,可以对比下方的老画风。小柯的脑瓜也该再向下低一点。

我个人的一些想法在图注里已经说了。对比之下,其实我感觉最大的遗憾是没有把博士表现在画面里。

这也是今天从2023年发布的《『名探偵コナン』七つの記憶~ ~》里截取的,下同。

以上就是我对新ED画面、特别是重制部分的主要看法。可能批评的意见多一点。还有两个小彩蛋,也提一下。

一是和小哀、三小只互动的,有一只狗狗。

本日截图

柯南世界里的狗狗很多,我也不养宠物,难以准确分辨。大致看来,这只狗狗可能有两个原型。

一是TV1081集(拆分版1139集)《爱犬小胖是好孩子》(愛犬パン君はおりこうさん)里的小胖。

二是TV233—234集(拆分版第252—253集)未消失的证据(前篇)和 未消失的证据(后篇)中的亚瑟。

如果新ED里的狗狗有原型,显然亚瑟的可能性要更高。其一,它见于漫改,有漫画出处(File.290-292),将它体现在ED中的理据更充分,更显得由来有自;其二,它属于早期剧情,而前述重制的五个画面也都来自早期剧情,更容易自洽;其三,TV动画里它与少侦三小只以及灰原之间的互动十分深入,且成为灰原开朗的重要助力,少侦也都为此而高兴,这就照应了ED的立意。当然,如果狗狗没有原型,也没关系,小哀和少侦三小只都喜欢小动物这一点是没有疑问的,换成没有原型的狗狗同样成立。

另一个彩蛋是最后的流星。星星的日文表达ほし(罗马音hoshi)和志保的しほ(罗马音shiho)之间的关联,就已为粉丝所知。我所在意的是其数量恰好是三颗:

第一颗

第二颗

第三颗

于是我之前就在想,有没有可能,三颗流星其实也有三颗银弹的隐喻呢?没有直接证据,只是一种猜测。

我应该是在1月5日的弹幕里就提到了,这是1月6日的截图。

我个人对ED画面的评价部分基本上就结束了。就这上面的截图,讲两句题外话。今天因为知乎主页显示给我而点进这个问题,看了相关回答,才知道某粉丝群体的一些人因为对OP和ED的画面不满而群起出海网暴,而且几乎是无差别扫射,忍不住评论说:

看到说画师删帖还是有些难受的。越是这样越想把那张步哀图翻出来存档。这些网暴者就是用自己的恨摧毁别人的爱,建议他们优先自毁。

这跟上面的截图有什么关系呢?关联点在于截图中的评论——“挺好的 OPED直接跳”。我认为弹幕的做法事可以理解的,或者说是合情合理的。是啊,不喜欢看,不看不行吗?大者退坑,小者快进,总还是有办法的。既然如覅,为什么有些人总是自己不痛快也让别人不痛快呢?这些人又凭什么这样做?

我始终觉得,人在生活中有诸多不如意,有点烦闷,找个发泄口,很正常 ;但我也始终觉得,作为一个粉丝,首要的应该是爱而不是恨。可是我在某些人身上,完完全全党争思维、零和博弈

,看不到其对“我推”有什么爱,一开口全是对“他推”的恨。这种人,对这个角色,对这个作品,对所有其他粉丝群体,都主要地是负面因素。因为我也编辑百度百科,知道其实那边早就打起来了,参见毛利兰_科星球_百度百科。但是就因为片头片尾,直接攻击其他网友,特别是那些攻击者事前完全不知、毫无了解的爱好者(那些人当然不知,其就算是对“我推”又知道些什么呢?恐怕背某些榜单排名,背的比“我推”真正在作品里的高光要熟练十倍吧!),干扰二创,我认为,是不能够接受的。

就为了个片头片尾,是的,就为了个片头片尾。说真的,新兰都多少片头片尾了?多这一个多么?少这一个少么?至于的么?上纲上线这个词,就是用来形容这种人的吧。这还只是在羽田浩司案前夕,如果将来青山要把宫野家十七八年前的故事也画出来,不知这些人又要如何举动?就算一切都是按闹分配,那么我也劝其还是给自己留口气,现在一鼓作气,怕是马上就要再而衰、三而竭了;好日子可还在后头呢。

最后再说一下ED72的歌曲吧。歌曲本身的惊艳感,说起来也不及新OP。我想,这主要是因为上一个OP即OP58Unraveling Love~少しの勇気~使用时间实在太久,真的有点厌了,一旦更换,很容易形成惊艳感。ED的歌当然很好,歌词也耐琢磨,只不过它所替代的ED71夢で逢いましょう行用时间也不是很长,而且都是主打红黑对抗,这样不容易凸显反差,也就相对消解了惊艳感。详情还是请移步柯南百科了解:

Shooting star​

www.conanpedia.com/Shooting_star

柯南的主题曲,描写爱情线的多是抒情向,配合红黑对抗的往往气势昂扬。就着前面聊ED说到的三颗银弹,我再推荐一首来自剧场版的主题曲——MT24永遠の不在証明。词曲俱佳,包含力量,如果以后我想做柯南的主线混剪,没有比这首更合适的了,就怕我这新手的技术配不上这首歌啊。

永遠の不在証明​

music.163.com/#/song?id=1427051855

以上。

86樓 JosephHeinrich 2025-1-13 23:51

作者:是小勺儿鸭
链接:https://www.zhihu.com/question/8708257304/answer/72596260860
来源:知乎
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好多人说的我就不重复了,今天去外面逛了一圈,给各位欣赏下外网的战况吧

首当其冲的就是倒霉的tms,我看的比较晚,已经关评论了,这是我第一次见他家关评论…不过还能被各种新兰和兰解艾特,后面再放图


然后比较惨的就是名柯在霓虹的各大资讯号,关评论的关评论,被新兰和兰解纠缠的纠缠

他家我关注了很久,也很少关评论的

不关评论的资讯号是这样的:

还有这样

和这样:


接下来是小可怜歌手rainy,也被新兰和兰解纠缠上了,这个小妹妹可是未成年哦


马上登场的是无辜躺枪的林原惠美

,是的,又被新兰和兰解拉出来zy了……


让我没想到的是动画的画师都会因此受牵连,这个画师是中国的,新兰和兰解骂的特别难听

<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-7092e952a786a2aa93761d3398c82c6a_720w.jpg?source=1def8aca" data-rawwidth="1124" data-rawheight="1444" data-size="normal" data-original-token="v2-d81fd92359913d0458ca934f04f5fe4e" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-65d46c1d8d134bb16bd7d01b0689ba87_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1124" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-7092e952a786a2aa93761d3398c82c6a_r.jpg?source=1def8aca"/>



最后,大冤种山本泰一郎…新兰和兰解各种人身attack,甚至zy人家是ltp


补充几个吧

被新兰和兰解冲的还有一个无辜的画师,这个画师画了步哀的图,最后被骂的删帖了

还有一个柯南的动画画师也被冲了,还被她们p图了

脸我给老师打码了

<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-70a8a04bdb2fcb9cfe6720829428f8df_720w.jpg?source=1def8aca" data-rawwidth="1124" data-rawheight="1914" data-size="normal" data-original-token="v2-5e116e5c059f40b563a3b89371b3e890" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-15390845fb470e2ae14decdaf9383f30_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1124" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-70a8a04bdb2fcb9cfe6720829428f8df_r.jpg?source=1def8aca"/>


后来我去搜了一下“名侦探柯南”,然后很多帖子都是这样的:


<img src="https://pica.zhimg.com/50/v2-3cc75e6f5b95ee6335ba2d99bd6ea715_720w.jpg?source=1def8aca" data-rawwidth="1548" data-rawheight="1438" data-size="normal" data-original-token="v2-fcac95f975961c24eaa817ba778a7833" data-default-watermark-src="https://pica.zhimg.com/50/v2-c79a54383c408a3fdf2a02db82930ed6_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1548" data-original="https://pica.zhimg.com/v2-3cc75e6f5b95ee6335ba2d99bd6ea715_r.jpg?source=1def8aca"/>






<img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-9576fc2aca4a03bef057c3c2fd6776a4_720w.jpg?source=1def8aca" data-rawwidth="1520" data-rawheight="1438" data-size="normal" data-original-token="v2-256af6110c148c37b6bc50ec1b318721" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-5a2c2c24eebd88e4a94e48ed7bff1486_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1520" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-9576fc2aca4a03bef057c3c2fd6776a4_r.jpg?source=1def8aca"/>

说的多难听有目共睹哈,不多说大家自己品吧

87樓 JosephHeinrich 2025-1-17 23:54

玄之策:


因为oped不是女主角,女主的粉丝骂了工作室,画师,歌手,声优,厉害厉害,我也想看看最后会发展成什么样

还有一点很神奇,我看到很多兰粉都在“维权”,这维谁的权?又是谁侵权了?

88樓 JosephHeinrich 2025-1-17 23:55

他山之玉:


马上就会进入洗白环节了。

老图经久不衰。

89樓 JosephHeinrich 2025-1-17 23:56
作者:cherry
链接:https://www.zhihu.com/question/8708257304/answer/79383370573
来源:知乎
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这时候只要去看看某些人在《miss mystery》新志封底做成营救公主毛利兰,以及《空腹》新志封面做成群像的时候是怎么说的就好了




<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-a5f92c818cc08b70cc3c85e01fc67896_720w.jpg?source=1def8aca" data-rawwidth="750" data-rawheight="313" data-size="normal" data-original-token="v2-a5a3dc30d49d8c8145af17a1eba8a292" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-499e4c66459bec17cf74788282d80f0a_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="750" data-original="https://pica.zhimg.com/v2-a5f92c818cc08b70cc3c85e01fc67896_r.jpg?source=1def8aca"/>

什么叫回旋镖啊(战术后仰)

90樓 JosephHeinrich 2025-1-17 23:57


英语:


连带着新op之类的一起回答吧,我看还是等等下次更换op和ed,再看mv里面是什么吧,一次不能说明什么。

这个话说的挺对,反正打到sr自己身上就喊疼了,没用的

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