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(轉載知乎)日本汽车产业如果不行了是不是经济会有危机?
71樓 JosephHeinrich 2025-5-6 17:52

李二郎:


是的,汽车产业现在是的最大支柱,电子产业虽然零部件供应依然先进,但是失去消费领域整机品牌的影响远比不了解的人想象中的大,之前我在某个评论里提到,日本未来过了十年不是停滞的问题,而是大幅衰退的问题,比欧洲严重得多,原因么很简单,中国,是的。

72樓 JosephHeinrich 2025-5-6 17:53

作者:ESG卖碳翁

链接:https://www.zhihu.com/question/269457766/answer/2793264323

来源:知乎

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全球双碳经济产业进入高速增长期,新能源行业成为未来经济增长点,其中新能源汽车产业已经打开了一个百万亿的赛道,推动全球能源碳中和目标的实现。

曾经的亚洲四小龙之一的日本,汽车产业十分发达,汽车工业的发展不仅给日本带来GDP增长,还提高了日本制造业的整体利润,解决了日本人大量就业问题。

全球汽车产业第三次转移的红利落在了亚洲市场,日本和韩国也是借助这个窗口期,凭借低油耗和经济实惠的车型,加上欧美汽车产业巨头对日韩经济体的包容和汽车技术转让,完成了本土汽车产业的从零到一发展.并实现汽车品牌的国际化。

日系车一度风靡全球市场,与欧洲的德系车相互较量,而随着全球石油能源供给格局的突变,能源危机从欧洲蔓延到全球市场,日本也无法幸免。

传统能源经济通胀让缺乏能源资源的日本,陷入经济衰退,燃油汽车产业更是遭受了巨大冲击,欧洲引以为傲的汽车工业体系也逐步瓦解,开始迁移部分生产线到中国和美国市场,缓解能源通胀压力,让欧洲车企活下去。

传统燃油汽车产业萎缩,如果日本汽车产业的衰退了,会给日本带来经济危机吗?

日本经济发展深度依赖汽车产业

汽车产业作为日本的支柱产业之一,在日本经济发展中扮演着重要角色,5大汽车巨头连续多年都登上了世界500强。

去年世界500强企业中,日本有53家企业上榜,其中有10家企业属于汽车产业链,包括6家汽车企业和4家汽车零部件供应商企业,占比接近19%。

这10家日本车企分别是丰田,日产,本田,铃木,斯巴鲁,马自达;4家日本汽车零部件供应商企业分别是爱信精机,普利司通,住友电工,电装。

日本上榜世界500强企业的前十强中,丰田汽车公司居首,本田汽车公司次之,日产汽车位列第七,占比为30%。

今年日本汽车行业也有多家企业登上了世界500强,2022年世界500强企业中,日本制造业领域进入世界500强的有丰田,本田,日立,索尼,松下,日产等,其中营收排在前五的制造业,有3家属于汽车行业企业。

另外,日本5大汽车整车制造巨头,除了马自达之外,有4家登上了世界500强,其中营收超过1000亿美元的有丰田和本田两大汽车企业。

丰田是日本唯一营收超过2000亿美元的日本制造业巨头,也是汽车行业巨头。

我们用财务数据做一个简单比较,华为降本增效后,营收下降为6368亿元,但利润提升到1137亿元,而丰田营收达到了1.63万亿,利润达到了1482亿元。

如果从GDP数据来看,日本去年GDP接近5万亿美元,与中美GDP规模相比,差距很大,但汽车产业带来的经济价值在GDP占比已经达到10%,汽车产值约为3万亿人民币,相当于5000亿美元。

第二产业代表了一个经济体工业制造水平,根据日本工业产业相关数据,日本的第二产业体系中,与汽车产业直接和间接相关的企业在日本工业制造体系的占比已经接近50%。

从日本工业企业营收占比来看,日本所有的汽车厂商和前八大汽车零部件供应商的营收总和占了日本工业企业营收的40%。

虽然日本的经济总量不能跟中国,美国,欧盟相比,但汽车产业却是日本经济的支柱和依赖,汽车制造业在日本工业中的地位和产值占比也远超其他国家。

日本汽车产业一旦衰退,会出现经济危机吗?

今年一季度地缘冲突之后,全球石油能源供给格局突变,油价上涨使得全球燃油汽车产业再次受到冲击。

近年来汽车芯片短缺已经导致日本汽车企业减产,经济损失超过万亿日元,而今年的能源危机带来的经济损失将远超芯片荒带来的经济损失。

日本属于岛国经济模式,没有足够的市场纵深和能源资源储备,这意味着日本燃油汽车产业是存在明显的外部能源依赖性。

即使本土汽车产业发达,日系车要实现规模化发展,保持行业地位,都需要依赖中国和欧美市场。

今年石油能源通胀从欧洲蔓延到全球市场,油价一度突破120美元,经济稳定期40-50美元一桶的石油价格不再,根据美国银行分析师的判断,石油属于不可再生能源,未来石油价格很可能保持在100-200美元区间。

传统能源经济通胀危机下,欧盟中汽车产业发达的国家比如德国等,已经开始把重工业和汽车生产线外迁,转移到中国和美国市场,以此来应对不断上升的能源成本,应对欧洲经济危机。

日本的燃油汽车产业也面临巨大的成本压力,部分企业不得不停产,就连丰田,本田,日产等本土汽车巨头,也不得不通过价格战,来提升整体的营收和销量,而且合资车企对中美市场依赖加大,看似漂亮的财务数据背后,其实是日本整体汽车产业的萎缩。

今年日本丰田和本田等汽车企业,被迫压缩中国市场的产能,这意味着今年日本汽车企业的业绩预期将进一步下降,部分上市的日本车企市值也将进一步萎缩。

即使日本采取宽松货币政策,主动让日元贬值,也无法改变日本汽车零部件供应商的困境。

日本汽车产业一旦衰退,就意味着实体制造领域的经济危机,如果找不到新的经济增长点,那么日本将会面临能源和经济的双重危机。

美国陷入经济双高通胀危机,可以通过世界货币美元来缓解风险和释放经济压力,但日元虽然也是主要国际货币之一,但却不具备美元霸权特殊性,即使持续贬值,也无法通过汇率来改变日本金融市场和汽车出口的颓势。

日本汽车产业在GDP的占比达到10%,广义制造业占比超过40%,直接和间接创造了500多万就业岗位,这意味着日本汽车行业的从业人口就超过了500万。

汽车产业萎缩不仅会导致日本制造业利润下降,而且会带来就业问题,制造业领域的从业人口薪资和福利也会下降,甚至影响日本养老金制度的长期存续。

过去日本凭借家电,消费电子,汽车产业,一步步成为发达经济体,汽车产业的发达让日本居民享受了高收入和高福利,远超其他亚洲经济体,但现在这种现象无法持续下去了。

全球汽车产业再次转移,日本汽车产业的红利结束了,如果没有新的行业崛起,带动日本经济和制造业发展,日本经济持续衰退不可避免,不亚于一次新的广场协议。

燃油汽车产业萎缩,氢能汽车能否撑起日本汽车产业?

石油能源经济通胀加速燃油汽车产业的衰退,以电动汽车为代表的新能源汽车产业崛起,成为双碳经济和新能源产业的标杆,中美日韩四个汽车大国在电动汽车领域达成了共识,但各自选择的赛道却不同。

日本选择的是单赛道模式,全力发展氢能汽车产业,而没有选择有技术基础的锂电池动力汽车。

中国和美国选择了双赛道模式,同时发展锂电池动力汽车和氢能燃料电池汽车,特斯拉成为美国新能源汽车企业巨头,也是全球新能源汽车企业的标杆,而中国也出现了比亚迪,蔚小理这样的国产新能源汽车势力。

为何有锂电产业基础的日本,放弃高速增长的锂电汽车产业,选择氢能汽车产业呢?

其实这是一个无奈的选择,目前的新能源汽车市场,中国和美国才是第一梯队,而日韩属于第二梯队,欧洲是第三梯队。

中美都有相对发达的新能源产业体系,无论是煤炭发电,还是清洁能源发电,中美都有足够电力支撑新能源电动汽车产业发展,新能源充电等基础能源补给设施,也能够在未来5-10年逐步普及。

日本化石能源资源匮乏,传统能源发电供给都处于短缺状态,今年全球电荒危机也冲击了日本。

而且日本岛国自然风光资源也相对有限,没有庞大的新能源发电体系和能源补给基础设施,无法支撑锂电为代表的纯电动汽车,只能选择还处于试验阶段,技术不成熟的氢能汽车。

在市场份额方面,中美占据新能源汽车产业的主要市场份额,新能源汽车产业,中美之间属于竞合关系,中国新能源汽车产业规模居首,美国汽车工业不完善,特斯拉都需要中国整车汽车制造体系,来完成新能源汽车量产。

这也是美国的特斯拉进入中国市场的缘由,特斯拉的主要汽车零部件供应商都是中国汽车制造企业。

欧洲汽车生产线外迁和转移也是选择了中美市场,而不是日韩市场,因为欧盟成员国也需要中国汽车工业体系和供应商体系,来解决欧洲新能源汽车的量产问题。

日本虽然本土燃油汽车产业发达,却缺乏市场纵深和生产线,两条汽车赛道,只能二选一,也无法成为欧美汽车生产线转移的首选。

在新能源汽车产业角逐中,日本不具备产业优势,氢能汽车短期还无法成为主流产品,而且技术不成熟,很难为日本带来新的经济增长点。

这意味着日本很长一段时间要忍受燃油汽车产业萎缩带来的负面经济影响,新能源汽车的电控技术体系,会导致日本的传统汽车零部件供应商出现危机,毕竟新能源汽车产业完全绕开了变速箱和发动机产业体系,新能源汽车零部件供应商崛起。

在中国为主导的新能源汽车市场,将会诞生新的汽车供应链体系,产生新能源汽车的博世,与欧洲传统汽车零部件供应商的博世形成竞争。

而日本未来无论是发展锂电池汽车,还是氢能汽车,都离不开中国市场,离不开中国的新能源汽车零部件供应商体系和汽车整车制造量产体系。

你觉得日本新能源汽车产业发展会依赖中国吗?分享你的观点,一起交流。


73樓 JosephHeinrich 2025-5-6 17:54

我感觉经济危机到不至于,但是如果日本汽车真的出了问题,尤其是在汽车销售方面,那绝对会对经济产生影响。因为我们都知道,汽车产业对于日本产业链来说是非常重要的,尤其是日本经济,日本汽车产业带动了很多企业的发展,对于经济是非常重要的,但是也达不到产生经济危机的地步。




作者:宇文路

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74樓 JosephHeinrich 2025-5-6 17:54

逍遥子:


日本汽车的发展状况和我的学习成绩比较相似。小学初中成绩很好,然后自信满满开始乱来,到高中成绩大退步,但是底子还在,高考还能考个211,没有受到重大打击,让我还没有意识到问题的严重性。

到了大学,彻底放飞自我,一堆课不及格,最后大清考才勉强毕业了。

总结一下,刚开始以为自己是没认真,只要认真了我还是那个我,最后发现欠账太多能力不行了。

就日本那个互联网产业,在全球的锂矿布局,你怎么和中美拼??

75樓 JosephHeinrich 2025-5-6 17:55
作者:Dr.Shi
链接:https://www.zhihu.com/question/269457766/answer/2236120257
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以下是个人观点和看法,仅供参考和批评。

日本的汽车产业显然是日本的主导产业。主导产业,完了他们的国家肯定也就出现危机了。但是它的产业会玩吗?尤其是汽车产业。看起来短期是不可能的。

在技术层次上而言,无论是芯片还是整体的汽车设计以及发动机,日本的汽车产业已经遥遥领先,甚至包括德国的汽车产业都没有办法和日本的汽车产业相比,这一点可以从上海进博会里面丰田车看出来了。

就市场层面而言,日本汽车在整体的市场布局方面已经几乎做到了无死角。举一个例子来说,日本经常对非洲援助就修建了各种各样的公路。然后再把丰田的旧车卖过去。所以可以看到在非洲的各个地方,哪怕是军阀也用的是丰田上面装载武器。这就可见日本汽车的知名度。

就整体的企业管理角度而言,日本汽车产业的管理模式是世界上比较先进的。既有活力也有科研研发。更有基础学科的支持。薪酬体系也比较合理。很少见到日本的企业高管拿天价的高薪。也很少见到日本的汽车制造企业里面有频繁的跳槽。就凭这一点。,恐怕短期内别的国家就很难追赶。

以下配图不代表本人观点。

76樓 JosephHeinrich 2025-5-6 17:55

1、做为带动全日本经济的发动机,汽车行业如果再死掉,对原本就不断衰弱的日本来说,绝对是致命一击。机器人和游戏产业的规模相对来说比较小,无法带动日本这样体量的国家向前。到时大和民族真的要用工匠精神打菜刀来过活了!

2、日本国内对这个危机看到的比其它人早。日本汽车行业充分吸收了家电行业的死亡经验,已经早早在布局了。像中国做为全球最大的汽车市场,日本的厂商却从来只赚钱尽量不投入。为什么?因为人家知道自己的敌人是谁!

日本人对美国市场的研究和精力投入,才是他们的重头。只要美国市场不死,日本汽车就死不了。

更重要是我们国产汽车品牌大都是到市场上赚快钱的,一个个像阿斗一样烂泥扶不上墙。想要复制家电行业的成功,把日本人挤出去,难度还是很大。盲目乐观要不得。



作者:维迪亚

链接:https://www.zhihu.com/question/269457766/answer/350003070

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77樓 JosephHeinrich 2025-5-6 17:56

敬往事一杯酒:


中国发展新能源汽车产业链,,就是为了针对日本,韩国的汽车制造业产业链,供应链体系。

因为,日本与韩国的汽车产品定位与中国的类似,在传统燃油车技术领域突围无望,还不如另起炉灶,另辟蹊径的发展新能源汽车的混动,EV纯电动力车型。

如果中国新能源汽车,在海外汽车消费市场打败了日本车企。

日本就会变成放大版的泰国。因为,日本的被中国打败,日本就会回到它应有的位置,解除所有的军事武装。

78樓 JosephHeinrich 2025-5-6 17:57

向阳:


90年代就工业化高度发达的日本

在21世纪,航空,互联网,芯片等领域,都没有什么建树,

本身就是很奇怪的事情。

我严重怀疑日本当年就被美国画了红线。。。

当初日本可能没有感觉,现在中国汽车行业崛起。

日本现在应该深刻的感觉到了,什么叫画地为牢。。。。

再这样发展下去,日本人均收入被中国超过是大概率事件。

说是经济危机有点不恰当,准确的说法是日本制造业在与中国制造业的竞争中失败了。

日本人均资源本身就少,现在的GDP靠的是对外投资,和制造业。

如果日本的制造业被中国制造业打败了,那么日本的日子肯定是越来越难的。

到时候能够支撑日本经济的就是对外投资了。。。。。

不知道日本的海外日本争不争气。。。

要是不争气点,中国人均赶上日本是一定的。


79樓 JosephHeinrich 2025-5-6 17:57

非必要不染新冠:


1.日本没有足够的新能源汽车产业绕不开的技术优势;

2.日本没有足够的新能源汽车消费市场;

结论:按照现在的趋势,日本新能源汽车产业将全面落后中美欧,依靠非洲和本国市场苟活,日本经济将原地踏步甚至倒退


80樓 JosephHeinrich 2025-5-6 17:57

天上的长颈鹿:


都在说日本

其实把上面的放在德国上也一样

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