目前共有138篇帖子。
(轉載知乎)同為加班大國,日本的加班和中國的996相比有何異同?
61楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:23
作者:魔力奧
連結:https://www.zhihu.com/question/318857082/answer/643911185
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

沒在日本呆過,年輕時在日企呆過。
首先有加班費,計費單位是半小時。比如五點下班,加班到七點半,就產生了2.5小時加班費,按1.5倍折算。顯然,這個有空子可鑽,彌補辦法是加班要申請,填寫加班原因和時長由領導簽批。所以那裡的加班文化有點像請假,你當然可以申請,但沒有有力理由還是挺羞恥的。
然後課長也不會安排很多加班,一來確實沒那麼忙,二來每家企業的人事和財務都不好對付,月底報的加班費太多了還要跟財務斯比。日企的特點是非常擅長簡單問題複雜化,搞得大家都很麻煩。也因為正事辦起來已經很麻煩了,所以大家都有個心理,盡量減少節外生枝增加不必要的麻煩。最後形成微妙的生態平衡,為了減少麻煩儘可能少提、少批加班。
最後說說著名的「上級不走,下級也不敢走」文化。這是只知其一不知其二。這個文化確實存在,但實際上,日本本土不知如何,我呆過那家日企下班時間一到中層跑得比誰都快。當然,高管,包括幾個日本人和中方部長主動加班確實比較多,因為我有限的若干次吃加班餐基本都能看到他們。但高管加班不影響基層,最多影響秘書。
總的來說,日企痛苦度比我後來呆過的英美系企業確實高很多。主要不在加班而在於幹什麼事都被各種莫名其妙因素束縛的壓抑感,所以日本人拍電影喜歡上繩子是有原因的,藝術源於生活。但是比起民企還是客氣的,我前東家後來被民企擠兌黃了,成本實在拼不過撤資,聽說是轉戰印尼。然後切換的時候還搞了個不大不小的新聞,吐槽公司二十年的員工領教中國民族資本家的手腕後集體不能淡定了。
62楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:24
遺臭了:


國內996不爽了,好歹還能在網上吼一嗓子……
在日本……996不爽了吼吼試試,分分鐘被當成睿智……

63楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:24
多多良:


這麼加班!最後虧的還是國家!深知加班痛苦沒人願意讓孩子接自己的班!累死孩子自己有沒有過錯

64楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:24
日本:上司沒走我不走
中國:工作太多走不了
沒在國內工作所以不了解國內情況,作為一個非典型IT從業人員,這裡說說我看到的日本加班吧。
第一家純日系SI類公司、第一年加班時間為0…真的是0…
因為太無聊了,沒多久就辭職了。
然後轉到港區的美資企業,沒有打卡制度,下班時間以上班時間為準,自己算算上夠了,就可以下班了。
因為業務原因,偶爾會流轉於各個銀行、金融公司等,蠻多都有下班提醒(比如六點到了辦公室的燈會被統一強制關閉,然後想用的人自己去開燈)、強制下班的措施。
日本以前加班確實很厲害,同公司的長一輪的員工都經歷過每天打車回家的日本(日本電車蠻多開到深夜0點之後)。
但是,這兩年媒體、政府對這塊盯得特別近,越是大公司,特別是在港區、千代田區、中央區、渋谷區等離政府中心比較近的區域的大公司,越是被盯著。很重要的一個轉折點應該是16年被大肆報導的電通新社員自殺事件(東大畢業)吧。
總而言之、大公司加班情況應該比以前要好很多、至於中小型企業,不大了解。
說到跟國內996的區別,可能還有一條,對於勞工,政府保障是不一樣的。這裡的保障包括很多重意思…完


作者:一葉障目
連結:https://www.zhihu.com/question/318857082/answer/649888122
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。
65楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:25
F1y4L0ve:


最大的不同是中國加班是真幹活

66楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:25
作者:柏拉圖學徒
連結:https://www.zhihu.com/question/318857082/answer/3397887907
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

知乎有句老話:先問是不是,再問為什麼
別碰瓷日本了,日本加班嚴重是一個過時的刻板印象。
目前中國的加班程度在主要經濟體裡面是排名第一的,誰都比不上。
日本那個環境你可以說他壓抑,但是跟加班沒啥關係。
以就業人員年人均工作時長為例,日本已經略低於美國的工作時長,已經跟英國這種國家差不多了,而且最近還有逐年下降的趨勢。
圖表中的數據截止到2019年;但一項2023年日本總務省(相當於他國的內政部或民政部)的調查顯示,日本2022年人均工作時間比上一年減少了58小時,比三年前則減少了超過100小時。
日本的工作壓力還在逐步降低,未來可能跟歐洲持平。
日本加班最嚴重的時候應該還是在1990年之前,沒有在圖表中顯示。
但是哈,根據一項調查,在日本,2020年每周工作60小時以上的仍有360萬人,減少幅度最大的是35-49歲群體中的男性。在35歲以下的年輕人群體中,仍有相當多人每周工作60小時以上,相當於996了。
所以說日本年輕人面對的壓力可能確實跟中國也差不多。
相比之下,我們的難兄難弟韓國才是真正不睡覺不休息的狠人。韓國1990年年工作時長能達到2700小時,要是按照8小時工作制相當於337天都在工作。韓國的人均工作時長用了40年才降低到了比中國略少的位置。
而且中國的工作時長問題並沒有緩和的趨勢,即使是最近五年,可以看到數據回歸之後還是具有不斷增長的趨勢。
但是在網際網路輿論上,996鬧得最沸沸揚揚的時間反而是2019年左右,不知道為什麼現在工作時間變長了,大家反而不討論這個問題了?
可能是因為現在的形式,找到工作大家已經很幸福了吧。
照目前狀況看,很可能中國的平均工作時長還沒有達到頂峰。
67楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:26
久保田的日本倉:


儘管日本企業996比較多,但是一年也有110天休假(GW,正月,お盆休み,產假,10天的有給)除非是ブラック企業估計只有86天…… 但不管怎麼說,13薪14薪還是很普遍的,一年少說也有20w手取り

68楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:26
加班好幾年之後的感悟是,國家默認公司可以讓人多加班,為的是發展,鼓勵創業,中小企業發展不容易,不加班他們就比較難有競爭力,而且很多公司加班並不按照法律規定的給加班費,都是用各種方法規避,也並沒有相關部門出來宣傳和管理。
舉例說明,我之前的一家公司,剛成立就去了,加班一比一調休,承諾加班不多,偶爾忙的時候有加班巴拉巴拉。最後公司內職員3個月內每人加了300多個小時的時間。終於到了不忙的最後一天,當天晚上,領導一句話,我們以後也不能放鬆,大手一揮,不能調休,加班時間按照基礎工資一比一給錢,而基礎工資是總工資的0.4倍。過河拆橋啊什麼的都沒辦法形容大家的感受。而國家的相關制度也沒有大力宣傳,例如做成公益廣告什麼的。所以給我的感覺,國家默認可以多加班,為了發展,犧牲小我吧。


作者:Lawyer郭
連結:https://www.zhihu.com/question/318857082/answer/644386480
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。
69楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:27
吳冠超:


資本控制資本家,不是資本家控制資本。資本家在哪裡都是一樣的,不過日本法律適度保障了員工的權利。

70楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:27
沒什麼區別,實際上中國現在幾乎就是四五十年前的日本,經濟騰飛,房價快速上漲,所有人生活節奏極快,勞動強度高,收入上漲速度很快,大量購入歐美奢侈品,瘋狂出國旅遊,基本上現在中國所有的社會問題和現象都可以在昭和中後期的日本身上看到。
當然了我知道有人會開始吐槽中國還不行跟當年的日本差遠了什麼的,實際上當年日本也有這種語錄,日本怎麼怎麼跟美國差遠了。


作者:知乎用戶sKctG2
連結:https://www.zhihu.com/question/318857082/answer/646980301
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

回复帖子

内容:
用户名: 您目前是匿名发表
验证码:
 
 
©2010-2025 Arslanbar [手机版] [桌面版]
除非另有声明,本站采用知识共享署名-相同方式共享 3.0 Unported许可协议进行许可。