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(转载知乎)同为加班大国,日本的加班和中国的996相比有何异同?
61樓 JosephHeinrich 2024-6-19 23:23
作者:魔力奥
链接:https://www.zhihu.com/question/318857082/answer/643911185
来源:知乎
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没在日本呆过,年轻时在日企呆过。
首先有加班费,计费单位是半小时。比如五点下班,加班到七点半,就产生了2.5小时加班费,按1.5倍折算。显然,这个有空子可钻,弥补办法是加班要申请,填写加班原因和时长由领导签批。所以那里的加班文化有点像请假,你当然可以申请,但没有有力理由还是挺羞耻的。
然后课长也不会安排很多加班,一来确实没那么忙,二来每家企业的人事和财务都不好对付,月底报的加班费太多了还要跟财务斯比。日企的特点是非常擅长简单问题复杂化,搞得大家都很麻烦。也因为正事办起来已经很麻烦了,所以大家都有个心理,尽量减少节外生枝增加不必要的麻烦。最后形成微妙的生态平衡,为了减少麻烦尽可能少提、少批加班。
最后说说著名的“上级不走,下级也不敢走”文化。这是只知其一不知其二。这个文化确实存在,但实际上,日本本土不知如何,我呆过那家日企下班时间一到中层跑得比谁都快。当然,高管,包括几个日本人和中方部长主动加班确实比较多,因为我有限的若干次吃加班餐基本都能看到他们。但高管加班不影响基层,最多影响秘书。
总的来说,日企痛苦度比我后来呆过的英美系企业确实高很多。主要不在加班而在于干什么事都被各种莫名其妙因素束缚的压抑感,所以日本人拍电影喜欢上绳子是有原因的,艺术源于生活。但是比起民企还是客气的,我前东家后来被民企挤兑黄了,成本实在拼不过撤资,听说是转战印尼。然后切换的时候还搞了个不大不小的新闻,吐槽公司二十年的员工领教中国民族资本家的手腕后集体不能淡定了。
62樓 JosephHeinrich 2024-6-19 23:24
遗臭了:


国内996不爽了,好歹还能在网上吼一嗓子……
在日本……996不爽了吼吼试试,分分钟被当成睿智……

63樓 JosephHeinrich 2024-6-19 23:24
多多良:


这么加班!最后亏的还是国家!深知加班痛苦没人愿意让孩子接自己的班!累死孩子自己有没有过错

64樓 JosephHeinrich 2024-6-19 23:24
日本:上司没走我不走
中国:工作太多走不了
没在国内工作所以不了解国内情况,作为一个非典型IT从业人员,这里说说我看到的日本加班吧。
第一家纯日系SI类公司、第一年加班时间为0…真的是0…
因为太无聊了,没多久就辞职了。
然后转到港区的美资企业,没有打卡制度,下班时间以上班时间为准,自己算算上够了,就可以下班了。
因为业务原因,偶尔会流转于各个银行、金融公司等,蛮多都有下班提醒(比如六点到了办公室的灯会被统一强制关闭,然后想用的人自己去开灯)、强制下班的措施。
日本以前加班确实很厉害,同公司的长一轮的员工都经历过每天打车回家的日本(日本电车蛮多开到深夜0点之后)。
但是,这两年媒体、政府对这块盯得特别近,越是大公司,特别是在港区、千代田区、中央区、渋谷区等离政府中心比较近的区域的大公司,越是被盯着。很重要的一个转折点应该是16年被大肆报道的电通新社员自杀事件(东大毕业)吧。
总而言之、大公司加班情况应该比以前要好很多、至于中小型企业,不大了解。
说到跟国内996的区别,可能还有一条,对于劳工,政府保障是不一样的。这里的保障包括很多重意思…完


作者:一叶障目
链接:https://www.zhihu.com/question/318857082/answer/649888122
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65樓 JosephHeinrich 2024-6-19 23:25
F1y4L0ve:


最大的不同是中国加班是真干活

66樓 JosephHeinrich 2024-6-19 23:25
作者:柏拉图学徒
链接:https://www.zhihu.com/question/318857082/answer/3397887907
来源:知乎
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知乎有句老话:先问是不是,再问为什么
别碰瓷日本了,日本加班严重是一个过时的刻板印象。
目前中国的加班程度在主要经济体里面是排名第一的,谁都比不上。
日本那个环境你可以说他压抑,但是跟加班没啥关系。
以就业人员年人均工作时长为例,日本已经略低于美国的工作时长,已经跟英国这种国家差不多了,而且最近还有逐年下降的趋势。
图表中的数据截止到2019年;但一项2023年日本总务省(相当于他国的内政部或民政部)的调查显示,日本2022年人均工作时间比上一年减少了58小时,比三年前则减少了超过100小时。
日本的工作压力还在逐步降低,未来可能跟欧洲持平。
日本加班最严重的时候应该还是在1990年之前,没有在图表中显示。
但是哈,根据一项调查,在日本,2020年每周工作60小时以上的仍有360万人,减少幅度最大的是35-49岁群体中的男性。在35岁以下的年轻人群体中,仍有相当多人每周工作60小时以上,相当于996了。
所以说日本年轻人面对的压力可能确实跟中国也差不多。
相比之下,我们的难兄难弟韩国才是真正不睡觉不休息的狠人。韩国1990年年工作时长能达到2700小时,要是按照8小时工作制相当于337天都在工作。韩国的人均工作时长用了40年才降低到了比中国略少的位置。
而且中国的工作时长问题并没有缓和的趋势,即使是最近五年,可以看到数据回归之后还是具有不断增长的趋势。
但是在互联网舆论上,996闹得最沸沸扬扬的时间反而是2019年左右,不知道为什么现在工作时间变长了,大家反而不讨论这个问题了?
可能是因为现在的形式,找到工作大家已经很幸福了吧。
照目前状况看,很可能中国的平均工作时长还没有达到顶峰。
67樓 JosephHeinrich 2024-6-19 23:26
久保田的日本仓:


尽管日本企业996比较多,但是一年也有110天休假(GW,正月,お盆休み,产假,10天的有给)除非是ブラック企业估计只有86天…… 但不管怎么说,13薪14薪还是很普遍的,一年少说也有20w手取り

68樓 JosephHeinrich 2024-6-19 23:26
加班好几年之后的感悟是,国家默认公司可以让人多加班,为的是发展,鼓励创业,中小企业发展不容易,不加班他们就比较难有竞争力,而且很多公司加班并不按照法律规定的给加班费,都是用各种方法规避,也并没有相关部门出来宣传和管理。
举例说明,我之前的一家公司,刚成立就去了,加班一比一调休,承诺加班不多,偶尔忙的时候有加班巴拉巴拉。最后公司内职员3个月内每人加了300多个小时的时间。终于到了不忙的最后一天,当天晚上,领导一句话,我们以后也不能放松,大手一挥,不能调休,加班时间按照基础工资一比一给钱,而基础工资是总工资的0.4倍。过河拆桥啊什么的都没办法形容大家的感受。而国家的相关制度也没有大力宣传,例如做成公益广告什么的。所以给我的感觉,国家默认可以多加班,为了发展,牺牲小我吧。


作者:Lawyer郭
链接:https://www.zhihu.com/question/318857082/answer/644386480
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69樓 JosephHeinrich 2024-6-19 23:27
吴冠超:


资本控制资本家,不是资本家控制资本。资本家在哪里都是一样的,不过日本法律适度保障了员工的权利。

70樓 JosephHeinrich 2024-6-19 23:27
没什么区别,实际上中国现在几乎就是四五十年前的日本,经济腾飞,房价快速上涨,所有人生活节奏极快,劳动强度高,收入上涨速度很快,大量购入欧美奢侈品,疯狂出国旅游,基本上现在中国所有的社会问题和现象都可以在昭和中后期的日本身上看到。
当然了我知道有人会开始吐槽中国还不行跟当年的日本差远了什么的,实际上当年日本也有这种语录,日本怎么怎么跟美国差远了。


作者:知乎用户sKctG2
链接:https://www.zhihu.com/question/318857082/answer/646980301
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