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(轉載知乎)日本人羨慕外國嗎?有多羨慕?
51樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:51

當代日本人不會羨慕任何一個亞洲國家,也就是說他們要羨慕也只會羨慕歐美。

古代以及近代日本極其羨慕中國,不然也不會多次侵略,看對偽滿的狂熱就很清楚了。

富人在哪個國家都一樣,都極其舒適。

一般公民和我這種底層百姓體認不到有什麼好的,看歐美一般民眾生活水平真的好,羨慕。

作為老百姓,我會羨慕日本(對於日本我還可以告訴自己我們國家水果蔬菜一類可以敞開吃),歐州(這個真的沒法比);作為富人,不會羨慕任何一個國家,因為如果我喜歡,我就可以移民。在國內,更是土皇帝般。

算了不去想,活的不舒服是我自己能力低。相比近代,現在能吃飽就不錯了。


也許在以後,其他已開發國家會羨慕我們。



作者:烈日的愚見
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52樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:51

知乎用戶F1F8J7:


怎麼還有這種弱智問題?日本作為一個老牌已開發國家,人均GDP4w美刀網上走,基尼係數不到4,會羨慕一個人均GDP1萬不到,基尼係數超過6的發展中國家?出於林子大了什麼鳥都有的邏輯,可能會有一部分人羨慕吧,但肯定不到總人口的1%

53樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:51

作者:陳璽謠

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如果從語言的角度看,這其實不矛盾。

「沙發」sofa、「基因」gene、「引擎」engine、

「雷達」radar、「克隆」clone、「拷貝」copy、

「桑拿」sauna、「模特」model、「沙拉」salad、

「的士」taxi、「酒吧」bar、「酷」cool、

「愛滋」AIDS、「米」meter、「敵敵畏」DDVP、

「駭客」hacker、「巴士」bus、「啤酒」beer、

「T恤」T-shirt、「麥克風」microphone、

「迷你」mini、「粉絲」fans、「卡通」cartoon、

「維他命」vitamin、「蹦極」bungy、「拉力賽」rally、

「嘉年華」carnival、「呼啦圈」hula hoop、

「邏輯」logic、「歇斯底里」hysteria、「秀」show、

「摩托」motor、「幽默」humor、「坦克」tank、

「夾克」jaket、「派對」party、「沙龍」salon、

「尼龍」nylon、「磅」pound、「博客、部落格」blog、

「浪漫」romantic、「脫口秀」talk show、

「爵士樂」jazz、「康乃馨」carnation、「圖騰」totem、

「車厘子」cherry、「芒果」mango……

這些一樣是外來詞,乃至於VIP、CEO、CD這些更明顯的詞,在我們的生活里隨處可見,但這並不能代表我們羨慕外國。


54樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:52

十億財産社畜:


其他國家不知道,不過肯定不羨慕中國,我見過的留華日本人基本全都想回國找工作。

55樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:52

面對這個問題其實你可以想像一下,

想像一下自己從出生自己的國家就是和美國英國同等級的高度已開發國家

國產這兩個字意味著優秀

所有的商品只要掛上國產2個字就能賣高價。

生活中高度智能化,各種先進的機器每年層出不窮。

自打你出生起,你國家的平均工資雖然不是全球最多, 但是結合國家的城市化程度和各種軟硬體,你的生活水平確實相當高的(當然你自己可能意識不到)

隨著年齡的增長,去過的地方變多,各種書籍網路了解的外面的世界,你會發現單從物質生活的角度講,全球大部分地方都不如日本。

那麼你會羨慕外國嗎?


當然我這裡說的是普通人。

至於富人, 放在哪個國家其實都一樣, 在自己的國家該有的都有了,生活足夠富足,當然會想探索外面的世界。



作者:知乎用戶64q2u3
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56樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:52

認識很多日本人,羨慕的東西千奇百怪。說幾個共性的。

⭕日本女人非常羨慕中國女人出門可以不用化妝。

日本社會似乎對女性化妝有苛刻的要求。日本女同學的快50歲的媽媽,出門倒垃圾一定要化妝。1分鐘之內可以倒完垃圾,先要用3-5分鐘先化個妝。羨慕中國大媽睡衣拖鞋素顏倒垃圾。


⭕日本學生對「手賬」深惡痛絕,羨慕無紙化辦公。

日本很多年長的人,對手賬有偏執,認為用電子表格或者用手機或是錄音筆去記錄東西不夠嚴肅認真。而這些年長的人往往是領導,這就迫使其他人不得不用本子記東西。


⭕羨慕中國的水果便宜。

日本國內水果很貴,西瓜不能敞開了吃。


⭕羨慕中國垃圾處理模式。

據日本同學說,日本街上很少有垃圾桶,垃圾要自己揣回家,扔在家裡特別不方便。此外,日本處理大件垃圾是要收費的,例如電視機不要了,放在樓下一段時間沒人撿走,就會被收費。羨慕中國各種「回收冰箱彩電洗衣機」,不收處理和搬運費,還要倒找錢。



作者:羅斯柴爾德
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57樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:53

作者:土方歲三

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日本人的確有羨慕外國的一面,但是跟我們不一樣,在日本人看來,羨慕外國和愛日本並不是衝突的,日本文化的優越性就在於敢於學習,容易接受外國先進文化,學習外國長處發展國家,就是愛日本。

我們可以從日本人的大河劇一窺日本人的歷史觀,大河劇人氣最高的人是誰?就是彈正忠上總介織田信長大人是也。信長殿幾乎每兩年就出現在螢幕,可以說是刷屏之王,今年大河劇信長大人又出現了。而日本人喜歡信長大人什麼?難道是他拿大舅子淺井長政的腦袋做酒碗喝酒?不就是熱愛學習西方文化,在戰爭中運用了鐵炮技術。

而大河劇另外幾個年年刷屏的,坂本龍馬,西鄉隆盛,全部都是明治維新功臣,學習西方先驅。西鄉思想舊了點要保留武士制度,可人家學習西方科技也是急先鋒啊。

再看小一點的咖位,德川幕府將軍吉宗大人,大河劇裡面描述吉宗大人英明神武依然忘不了說他愛學習外國,吉宗大人老爹愛學習大明律,頗有漢學素養,吉宗自己也處處模仿明太祖儉約治國,以大明律為藍本治理國家。

再想想今年的大河劇,主角反骨仔明智光秀,如果是中國人洗白這個二五仔,肯定會把他寫成一個白蓮花,最後都是織田信長太暴虐才逼上梁山,而日本人的洗白方法。

沒有忘記武士驕傲的「好人」光秀

二五仔是時代先驅,大家認為鐵炮(洋槍)沒有用,二五仔堅持要引進。甚至不惜遠遠跑去京都和堺(さかい)一次。最後得償所願。喔,二五仔同志雖然不忠不義,但是熱愛學習外國,還是個好人嘛。可以想想日本人的價值觀,在日本人眼中,歷史人物最重要的是對時代的推進作用,能正確學習他國長處,至於道德,並不是最重要的。大河劇也是要看市場的,為什麼織田信長,和明治維新三傑年年霸屏,觀眾願意看這個。日本人喜歡學習外國的人物,並認為學外國就是愛日本。

為什麼日本喜愛日本國產產品,認為品質好。這其實就是日本熱愛學習外國文化的思想的延伸,在日本人眼中,我的優勢不是我會發明什麼東西,而是我會學,學了之後我造出來的東西比你還好,我的同人可以逼死你的原著。這就是日本的優越性。你不服也得服。

總之我們了解一個國家,切忌用中國人的思維方式。即使日本這個文化與中國極為接近的國家,它也有在思維方式上和中國不同的地方。有的中國人把學習外國與熱愛中國對立起來,認為愛國的人就是只學中國文化的人。而日本人沒有這種思想,在他們眼中學外國就是愛國,日本的長處就在於會學別人長處和後發制人。


58樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:53

作者:Cyrus
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某種意義上,日本人比中國人還崇洋

問題是,日本人不媚外....

他們會不停追求外國先進的東西,但也不吝嗇於保留自己的民族特色和傳統

所以,如今的日本也是有著濃濃的現代與傳統相衝撞的氛圍,這種衝撞營造了一種奇妙的特色,一種突出但不突兀的和諧。東京街頭你可以看見戴著棒球帽染著黃毛的年輕小夥子和穿著浴衣搖著小扇的少女走在同一條街道。在日語發音中,你也可以清清楚楚地分辨出英語和漢語的痕迹。、

日本人發明了「東洋」Toyo一詞,也意指與西洋相對,身在東方努力成為與西方國家相提並論的強國。

正如日本人崇尚歐美酒文化,才有了享譽世界的日本山崎單一麥芽威士忌,而日本自己本源的清酒米酒文化,卻依舊在各大影視、動漫、生活中深入人心。

最早的動畫來自於比利時人約瑟夫·普拉托,漫畫最早的雛形來自文藝復興時期的列奧那多·達文西,而這兩者,被日本人吸取發展,結合自身的和風、宅文化以及現代電子遊戲形成ACG(ACG——英文Animation Comic Game的縮寫,以為動畫、漫畫、遊戲)發展出來個性鮮明的日本二次元文化

中國人提出的師夷長技以制夷,在日本人身上發揮得淋漓盡致...

黑船事件,給日本人帶來的,出來震驚和恐懼,還有長達一個多世紀的強盛和先進

所以說日本人羨慕外國嗎?

羨慕,當然羨慕

有多羨慕?

從他們的學習能力和擴張野心來看

他們羨慕到想把外國的都變成他們的...

59樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:53

作者:liliths

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學日語七年,研究僧階段做日本中世社會文化研究,跟日本相殺這麼久,這個問題可以明確的回答:

不羨慕,不羨慕,一點都不羨慕。

在日本工作的時候能很明顯注意到一點,日本人,中產尤甚,對日本有一種無比的依戀和自傲感。一起工作的都是東早慶的本碩,大部分都是日本中產家庭。一起聊過我司去海外工作的機會,都是克制的表示,為什麼要去海外,日本已經很好了。我說你可以選擇去美國歐洲啊,然後日本人說,短期還可以,長期的話,還是日本獃著最舒服。我覺得這個感覺很能代表廣大日本中產階級。和日本年輕人吃飯,經常會聽到優衣庫的質量真是不錯,也不輸nike什麼的。年輕人尚且這樣,經歷了泡沫經濟的老年人更是「我們當年xxxx」了。你在唐朝過了一段風雲日子,會羨慕來朝萬國嗎。

那日本貧困家庭呢?越是打工的,社會的小混混,越是執著的覺得日本第一。我和本國人比不如人家,我和國外比還能不如人家嗎?不行。所以小人物更不羨慕海外。當年被日本政府遷到南美的日本人都是在日本最貧困線上的人,他們想遷走嗎,十萬個不想。日本政府承諾了有地有莊園,才勉強去國外求生。

外來語這個東西,只能說明日本人善於學習。日本人自古就是有大國意識的,雖然國小,但與強者比肩是日本自古以來就有的野心。具體可以看看上外廉德瑰老師的《大國日本與中日關係》。中國強大的隋唐宋和明前期,日本來朝覲來學習,從城市建設到官位品階,從禮儀到食用,從語言到服飾,無不拿來用之。在這之前日本用的是自己的片假字,漢字的來到無異於就是當時的外來語。明清後中國時運不濟,低谷了,日本開始學的歐美了。從荷蘭的醫學,德國的藥品機械,法國的食物,英美的方方面面,如今日語中外來語的分布很明顯可以看出,一個領域的外來語是來自這個領域曾經先進的國家的。誰強,我就學誰。有這種信念的人是因為自卑學的嗎?可以想像一下你班裡這樣的同學,正是因為有著 我學了之後肯定比他牛批的心理才能下這樣的苦功去學習。這個信念是很可怕的,你不能不讓他學,你作為一個大國得有這樣的胸懷,但你也不能不戒備著,這小子學了我的指不定出什麼壞屁呢,他學到了之後肯定不會拿我當回事。近代中國就是這麼把日本給放過去了。

說點跑題的話。

我上學的時候就有同校博士問,中國是不是現在還是中山裝那身打扮?工作的時候有日本人問中國同事,你們中國的水果沒有日本超市裡這麼豐富吧?我開始很氣啊,我解釋。我驚訝死了,日本人都不上網嗎,能不能睜開眼看看中國到底什麼樣。後來我想了想,中國(特別是年輕人)對日本的了解,和日本(年輕人)對中國的了解,完全不是一個程度的。中國年輕人喜歡日本動漫,喜歡日本風格,就會看b站,努力看youtube,看insta,看新聞,但日本年輕人首先從興趣上就對現代中國沒有特別高的關注度。至今中國在日本年輕人中最火的,除了熊貓,就是三國。在對中國的了解方面,用閉塞形容都不為過。我們看不了的,我們會想法設法看,因為我們想看,但他們沒那麼想看,也可能我們輸出的並沒那麼讓年輕人想看,就根本不會花心思去了解了。了解了才會產生好惡,不了解連基本的好惡都是站不住腳的。所以在對中國方面,完全就是因為不了解、不清楚。這其實也是個文化輸出的問題,背後又是國家話語權的問題。所以像李子柒這樣的軟實力輸出,我是很支持很看好的。我們的話語權越來越高了, 不輸出文化,給人家的感覺就是俄羅斯,就有陰謀論,至少在民間的認知上是這樣的。


60樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:54

作者:林軒鴻

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先列一組交通數據看看吧

2019年東京大都會圈的航空客流量是1.25億人次,其人口為3800萬人,計算得出單位人口客流量為3.29人次(1.25億/3800萬)。

同類已開發國家的同類大城市,米蘭羅馬達到5人次,紐約達到7人次,巴黎9人次,倫敦甚至達到12人次。

就算對比東亞,東京的數字也並不高:首爾是3.84人次,深圳香港是6人次,上海,北京達到4.3人次,廣州佛山則為3.14人次。以上城市,除首爾所在的韓國為已開發國家,其餘的都位於發展中的中國。

東京是重要的國際商業樞紐,是日本的首都和經濟中心,重要的差旅和旅遊目的地。日本人也普遍擁有坐飛機出行的消費能力。但,它的單位人口航空客流量竟然只是略好於廣州佛山,一個發展中國家次要國際門戶的大城市。

從中可以得出一個結論:日本人搭飛機出行頻次不如同類已開發國家。它產生的原因,一是日本發達的軌道交通分流了航空交通,二是日本的經濟中心化程度較低,擁有大規模的中小企業,日本的白領們不必頻繁出差去東京,而東京的白領也不必經常出差去地方。

對於「日本人羨慕外國」這個問題,更具說服力的應該是單位人口國際客流量的數目。雖然東京圈擁有高達4000多萬客流的國際運量,但是東京機場系統服務的人口近四千萬,分配在每個人口上面的運量應該是遠遠不及同類已開發國家的大都市的。

考慮到日本是旅遊聖地,東京是國際商業中心和航空樞紐,日本向外輸出旅客和商務人士的數量,應該可以說是極其稀少。由此可見,日本人普遍疏於出國。

支撐這個結論的還有一個印象:日本全服務航空公司的國際航線機票價格總體偏高。按照市場規律,價格高,說明需求低。

羨不羨慕外國是一個主觀的問題,它所聯繫的是對外國的印象和本文化的思維模式。但日本人出國規模和出國頻次較低下,可以說明 1)日本人並不熱衷於到外國去,無論是旅遊,讀書,工作,還是經商。2)日本作為已開發國家的國際化程度是低下的。

關於日本對外國的心態,我說幾句題外話吧:

日本人看待外國心態是挺微妙的。他們只是抱著崇優的視角去看待外國,而不是不帶偏見地去感知和認識其它國家。在他們眼裡,外國經常指代歐美,進而聯繫到他們被迫打開國門,進行資本主義工業化並且成為主要資本主義已開發國家的歷史,可能一個抽象美好的西方就是他們的追求所在。西方文化是外來文化,接納它是包容的;但只接受西方文化,只用西方視角看待問題又是狹隘的,這種崇優心態產生了一種相當有趣的自我矛盾。有人認為這是一種自我殖民化,但日本又保留了濃厚的東方文化和價值觀,這又是一個自我矛盾。


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