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(转载知乎)日本人羡慕外国吗?有多羡慕?
51樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:51

当代日本人不会羡慕任何一个亚洲国家,也就是说他们要羡慕也只会羡慕欧美。

古代以及近代日本极其羡慕中国,不然也不会多次侵略,看对伪满的狂热就很清楚了。

富人在哪个国家都一样,都极其舒适。

一般公民和我这种底层百姓体认不到有什么好的,看欧美一般民众生活水平真的好,羡慕。

作为老百姓,我会羡慕日本(对于日本我还可以告诉自己我们国家水果蔬菜一类可以敞开吃),欧州(这个真的没法比);作为富人,不会羡慕任何一个国家,因为如果我喜欢,我就可以移民。在国内,更是土皇帝般。

算了不去想,活的不舒服是我自己能力低。相比近代,现在能吃饱就不错了。


也许在以后,其他发达国家会羡慕我们。



作者:烈日的愚见
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52樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:51

知乎用户F1F8J7:


怎么还有这种弱智问题?日本作为一个老牌发达国家,人均GDP4w美刀网上走,基尼系数不到4,会羡慕一个人均GDP1万不到,基尼系数超过6的发展中国家?出于林子大了什么鸟都有的逻辑,可能会有一部分人羡慕吧,但肯定不到总人口的1%

53樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:51

作者:陈玺谣

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如果从语言的角度看,这其实不矛盾。

“沙发”sofa、“基因”gene、“引擎”engine、

“雷达”radar、“克隆”clone、“拷贝”copy、

“桑拿”sauna、“模特”model、“沙拉”salad、

“的士”taxi、“酒吧”bar、“酷”cool、

“艾滋”AIDS、“米”meter、“敌敌畏”DDVP、

“黑客”hacker、“巴士”bus、“啤酒”beer、

“T恤”T-shirt、“麦克风”microphone、

“迷你”mini、“粉丝”fans、“卡通”cartoon、

“维他命”vitamin、“蹦极”bungy、“拉力赛”rally、

“嘉年华”carnival、“呼啦圈”hula hoop、

“逻辑”logic、“歇斯底里”hysteria、“秀”show、

“摩托”motor、“幽默”humor、“坦克”tank、

“夹克”jaket、“派对”party、“沙龙”salon、

“尼龙”nylon、“磅”pound、“博客、部落格”blog、

“浪漫”romantic、“脱口秀”talk show、

“爵士乐”jazz、“康乃馨”carnation、“图腾”totem、

“车厘子”cherry、“芒果”mango……

这些一样是外来词,乃至于VIP、CEO、CD这些更明显的词,在我们的生活里随处可见,但这并不能代表我们羡慕外国。


54樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:52

十亿财産社畜:


其他国家不知道,不过肯定不羡慕中国,我见过的留华日本人基本全都想回国找工作。

55樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:52

面对这个问题其实你可以想象一下,

想象一下自己从出生自己的国家就是和美国英国同等级的高度发达国家

国产这两个字意味着优秀

所有的商品只要挂上国产2个字就能卖高价。

生活中高度智能化,各种先进的机器每年层出不穷。

自打你出生起,你国家的平均工资虽然不是全球最多, 但是结合国家的城市化程度和各种软硬件,你的生活水平确实相当高的(当然你自己可能意识不到)

随着年龄的增长,去过的地方变多,各种书籍网络了解的外面的世界,你会发现单从物质生活的角度讲,全球大部分地方都不如日本。

那么你会羡慕外国吗?


当然我这里说的是普通人。

至于富人, 放在哪个国家其实都一样, 在自己的国家该有的都有了,生活足够富足,当然会想探索外面的世界。



作者:知乎用户64q2u3
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56樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:52

认识很多日本人,羡慕的东西千奇百怪。说几个共性的。

⭕日本女人非常羡慕中国女人出门可以不用化妆。

日本社会似乎对女性化妆有苛刻的要求。日本女同学的快50岁的妈妈,出门倒垃圾一定要化妆。1分钟之内可以倒完垃圾,先要用3-5分钟先化个妆。羡慕中国大妈睡衣拖鞋素颜倒垃圾。


⭕日本学生对“手账”深恶痛绝,羡慕无纸化办公。

日本很多年长的人,对手账有偏执,认为用电子表格或者用手机或是录音笔去记录东西不够严肃认真。而这些年长的人往往是领导,这就迫使其他人不得不用本子记东西。


⭕羡慕中国的水果便宜。

日本国内水果很贵,西瓜不能敞开了吃。


⭕羡慕中国垃圾处理模式。

据日本同学说,日本街上很少有垃圾桶,垃圾要自己揣回家,扔在家里特别不方便。此外,日本处理大件垃圾是要收费的,例如电视机不要了,放在楼下一段时间没人捡走,就会被收费。羡慕中国各种“回收冰箱彩电洗衣机”,不收处理和搬运费,还要倒找钱。



作者:罗斯柴尔德
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57樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:53

作者:土方岁三

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日本人的确有羡慕外国的一面,但是跟我们不一样,在日本人看来,羡慕外国和爱日本并不是冲突的,日本文化的优越性就在于敢于学习,容易接受外国先进文化,学习外国长处发展国家,就是爱日本。

我们可以从日本人的大河剧一窥日本人的历史观,大河剧人气最高的人是谁?就是弹正忠上总介织田信长大人是也。信长殿几乎每两年就出现在屏幕,可以说是刷屏之王,今年大河剧信长大人又出现了。而日本人喜欢信长大人什么?难道是他拿大舅子浅井长政的脑袋做酒碗喝酒?不就是热爱学习西方文化,在战争中运用了铁炮技术。

而大河剧另外几个年年刷屏的,坂本龙马,西乡隆盛,全部都是明治维新功臣,学习西方先驱。西乡思想旧了点要保留武士制度,可人家学习西方科技也是急先锋啊。

再看小一点的咖位,德川幕府将军吉宗大人,大河剧里面描述吉宗大人英明神武依然忘不了说他爱学习外国,吉宗大人老爹爱学习大明律,颇有汉学素养,吉宗自己也处处模仿明太祖俭约治国,以大明律为蓝本治理国家。

再想想今年的大河剧,主角反骨仔明智光秀,如果是中国人洗白这个二五仔,肯定会把他写成一个白莲花,最后都是织田信长太暴虐才逼上梁山,而日本人的洗白方法。

没有忘记武士骄傲的“好人”光秀

二五仔是时代先驱,大家认为铁炮(洋枪)没有用,二五仔坚持要引进。甚至不惜远远跑去京都和堺(さかい)一次。最后得偿所愿。喔,二五仔同志虽然不忠不义,但是热爱学习外国,还是个好人嘛。可以想想日本人的价值观,在日本人眼中,历史人物最重要的是对时代的推进作用,能正确学习他国长处,至于道德,并不是最重要的。大河剧也是要看市场的,为什么织田信长,和明治维新三杰年年霸屏,观众愿意看这个。日本人喜欢学习外国的人物,并认为学外国就是爱日本。

为什么日本喜爱日本国产产品,认为品质好。这其实就是日本热爱学习外国文化的思想的延伸,在日本人眼中,我的优势不是我会发明什么东西,而是我会学,学了之后我造出来的东西比你还好,我的同人可以逼死你的原著。这就是日本的优越性。你不服也得服。

总之我们了解一个国家,切忌用中国人的思维方式。即使日本这个文化与中国极为接近的国家,它也有在思维方式上和中国不同的地方。有的中国人把学习外国与热爱中国对立起来,认为爱国的人就是只学中国文化的人。而日本人没有这种思想,在他们眼中学外国就是爱国,日本的长处就在于会学别人长处和后发制人。


58樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:53

作者:Cyrus
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某种意义上,日本人比中国人还崇洋

问题是,日本人不媚外....

他们会不停追求外国先进的东西,但也不吝啬于保留自己的民族特色和传统

所以,如今的日本也是有着浓浓的现代与传统相冲撞的氛围,这种冲撞营造了一种奇妙的特色,一种突出但不突兀的和谐。东京街头你可以看见戴着棒球帽染着黄毛的年轻小伙子和穿着浴衣摇着小扇的少女走在同一条街道。在日语发音中,你也可以清清楚楚地分辨出英语和汉语的痕迹。、

日本人发明了“东洋”Toyo一词,也意指与西洋相对,身在东方努力成为与西方国家相提并论的强国。

正如日本人崇尚欧美酒文化,才有了享誉世界的日本山崎单一麦芽威士忌,而日本自己本源的清酒米酒文化,却依旧在各大影视、动漫、生活中深入人心。

最早的动画来自于比利时人约瑟夫·普拉托,漫画最早的雏形来自文艺复兴时期的列奥那多·达芬奇,而这两者,被日本人吸取发展,结合自身的和风、宅文化以及现代电子游戏形成ACG(ACG——英文Animation Comic Game的缩写,以为动画、漫画、游戏)发展出来个性鲜明的日本二次元文化

中国人提出的师夷长技以制夷,在日本人身上发挥得淋漓尽致...

黑船事件,给日本人带来的,出来震惊和恐惧,还有长达一个多世纪的强盛和先进

所以说日本人羡慕外国吗?

羡慕,当然羡慕

有多羡慕?

从他们的学习能力和扩张野心来看

他们羡慕到想把外国的都变成他们的...

59樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:53

作者:liliths

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学日语七年,研究僧阶段做日本中世社会文化研究,跟日本相杀这么久,这个问题可以明确的回答:

不羡慕,不羡慕,一点都不羡慕。

在日本工作的时候能很明显注意到一点,日本人,中产尤甚,对日本有一种无比的依恋和自傲感。一起工作的都是东早庆的本硕,大部分都是日本中产家庭。一起聊过我司去海外工作的机会,都是克制的表示,为什么要去海外,日本已经很好了。我说你可以选择去美国欧洲啊,然后日本人说,短期还可以,长期的话,还是日本呆着最舒服。我觉得这个感觉很能代表广大日本中产阶级。和日本年轻人吃饭,经常会听到优衣库的质量真是不错,也不输nike什么的。年轻人尚且这样,经历了泡沫经济的老年人更是“我们当年xxxx”了。你在唐朝过了一段风云日子,会羡慕来朝万国吗。

那日本贫困家庭呢?越是打工的,社会的小混混,越是执着的觉得日本第一。我和本国人比不如人家,我和国外比还能不如人家吗?不行。所以小人物更不羡慕海外。当年被日本政府迁到南美的日本人都是在日本最贫困线上的人,他们想迁走吗,十万个不想。日本政府承诺了有地有庄园,才勉强去国外求生。

外来语这个东西,只能说明日本人善于学习。日本人自古就是有大国意识的,虽然国小,但与强者比肩是日本自古以来就有的野心。具体可以看看上外廉德瑰老师的《大国日本与中日关系》。中国强大的隋唐宋和明前期,日本来朝觐来学习,从城市建设到官位品阶,从礼仪到食用,从语言到服饰,无不拿来用之。在这之前日本用的是自己的片假字,汉字的来到无异于就是当时的外来语。明清后中国时运不济,低谷了,日本开始学的欧美了。从荷兰的医学,德国的药品机械,法国的食物,英美的方方面面,如今日语中外来语的分布很明显可以看出,一个领域的外来语是来自这个领域曾经先进的国家的。谁强,我就学谁。有这种信念的人是因为自卑学的吗?可以想象一下你班里这样的同学,正是因为有着 我学了之后肯定比他牛批的心理才能下这样的苦功去学习。这个信念是很可怕的,你不能不让他学,你作为一个大国得有这样的胸怀,但你也不能不戒备着,这小子学了我的指不定出什么坏屁呢,他学到了之后肯定不会拿我当回事。近代中国就是这么把日本给放过去了。

说点跑题的话。

我上学的时候就有同校博士问,中国是不是现在还是中山装那身打扮?工作的时候有日本人问中国同事,你们中国的水果没有日本超市里这么丰富吧?我开始很气啊,我解释。我惊讶死了,日本人都不上网吗,能不能睁开眼看看中国到底什么样。后来我想了想,中国(特别是年轻人)对日本的了解,和日本(年轻人)对中国的了解,完全不是一个程度的。中国年轻人喜欢日本动漫,喜欢日本风格,就会看b站,努力看youtube,看insta,看新闻,但日本年轻人首先从兴趣上就对现代中国没有特别高的关注度。至今中国在日本年轻人中最火的,除了熊猫,就是三国。在对中国的了解方面,用闭塞形容都不为过。我们看不了的,我们会想法设法看,因为我们想看,但他们没那么想看,也可能我们输出的并没那么让年轻人想看,就根本不会花心思去了解了。了解了才会产生好恶,不了解连基本的好恶都是站不住脚的。所以在对中国方面,完全就是因为不了解、不清楚。这其实也是个文化输出的问题,背后又是国家话语权的问题。所以像李子柒这样的软实力输出,我是很支持很看好的。我们的话语权越来越高了, 不输出文化,给人家的感觉就是俄罗斯,就有阴谋论,至少在民间的认知上是这样的。


60樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:54

作者:林轩鸿

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先列一组交通数据看看吧

2019年东京大都会圈的航空客流量是1.25亿人次,其人口为3800万人,计算得出单位人口客流量为3.29人次(1.25亿/3800万)。

同类发达国家的同类大城市,米兰罗马达到5人次,纽约达到7人次,巴黎9人次,伦敦甚至达到12人次。

就算对比东亚,东京的数字也并不高:首尔是3.84人次,深圳香港是6人次,上海,北京达到4.3人次,广州佛山则为3.14人次。以上城市,除首尔所在的韩国为发达国家,其余的都位于发展中的中国。

东京是重要的国际商业枢纽,是日本的首都和经济中心,重要的差旅和旅游目的地。日本人也普遍拥有坐飞机出行的消费能力。但,它的单位人口航空客流量竟然只是略好于广州佛山,一个发展中国家次要国际门户的大城市。

从中可以得出一个结论:日本人搭飞机出行频次不如同类发达国家。它产生的原因,一是日本发达的轨道交通分流了航空交通,二是日本的经济中心化程度较低,拥有大规模的中小企业,日本的白领们不必频繁出差去东京,而东京的白领也不必经常出差去地方。

对于“日本人羡慕外国”这个问题,更具说服力的应该是单位人口国际客流量的数目。虽然东京圈拥有高达4000多万客流的国际运量,但是东京机场系统服务的人口近四千万,分配在每个人口上面的运量应该是远远不及同类发达国家的大都市的。

考虑到日本是旅游圣地,东京是国际商业中心和航空枢纽,日本向外输出旅客和商务人士的数量,应该可以说是极其稀少。由此可见,日本人普遍疏于出国。

支撑这个结论的还有一个印象:日本全服务航空公司的国际航线机票价格总体偏高。按照市场规律,价格高,说明需求低。

羡不羡慕外国是一个主观的问题,它所联系的是对外国的印象和本文化的思维模式。但日本人出国规模和出国频次较低下,可以说明 1)日本人并不热衷于到外国去,无论是旅游,读书,工作,还是经商。2)日本作为发达国家的国际化程度是低下的。

关于日本对外国的心态,我说几句题外话吧:

日本人看待外国心态是挺微妙的。他们只是抱着崇优的视角去看待外国,而不是不带偏见地去感知和认识其它国家。在他们眼里,外国经常指代欧美,进而联系到他们被迫打开国门,进行资本主义工业化并且成为主要资本主义发达国家的历史,可能一个抽象美好的西方就是他们的追求所在。西方文化是外来文化,接纳它是包容的;但只接受西方文化,只用西方视角看待问题又是狭隘的,这种崇优心态产生了一种相当有趣的自我矛盾。有人认为这是一种自我殖民化,但日本又保留了浓厚的东方文化和价值观,这又是一个自我矛盾。


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