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(轉載知乎)日本汽车产业如果不行了是不是经济会有危机?
41楼 JosephHeinrich 2025-5-6 17:35

梅赛嘚瑟·奔驰:


只需一个问题

让日吹全闭嘴

以前牛逼哄哄的涨价怎么不见了?

怎么全部大优惠了?

连公路闪电都降价了

42楼 JosephHeinrich 2025-5-6 17:36

ZLYZ:


日本经济的停滞也可以说是衰退,实际上不仅仅是美国打压的结果,最重要的是战略方向始终犯错,国运这东西真的不能赌,尤其是大国,你根本承担不了赌错的代价。当年电子工业领先的日本在手机方面犯了个大错,独辟蹊径玩CDMA,结果南辕北辙导致日本手机一败涂地;新能源汽车成为可见的未来方向,日本又玩氢能源,不讲别的,大家知道氢气爆炸的危害性吗?比汽油危险大的多的多!是极其恐怖的,即使能降低安全风险也必然大幅度提高防范成本,成本太高就根本不可能推广!说日本汽车产业危险了,绝对不是危言耸听,汽车产业一旦完蛋,等待日本的就是万劫不复!有人就日本发动机、变速箱加工技术很高,但电动汽车不用发动机不用变速箱!还有人讲,芯片制造日本不行但芯片材料厉害,属实,但这些材料的市场规模太小太小,根本不能支撑一个5万亿美元GDP的经济!有人讲日本海外资产规模庞大,足以支撑日本经济,这是胡扯!中国也有庞大的海外资产,一个油田就上百亿美元,日本的GNP实际上比GDP高的有限!并且海外产生的附加值并不由国内老百姓享用。日本就这样的,一个近30年几乎没涨工资、经济没怎么成长的国家,你会怎么看?日本精于战术荒于战略的致命缺点不改,怎么玩都没有用,至于为什么战略能力不足,美国制约、阉割是一方面,国内政治势力的保守顽固是一方面,民族特点也是因素之一。


43楼 JosephHeinrich 2025-5-6 17:36

EL Finito:


日本不光汽车产业不行,各个行业都开始不行了。我们以前出口用日本配件多还贵,自从疫情,国产配件大量代替日本配件。这个趋势还在继续。

到时候日本剩下的产业没多少了


44楼 JosephHeinrich 2025-5-6 17:37

石老师:


丰田汽车总裁丰田章男呼吁日本政府未来不要实行关于新能源汽车的鼓励政策!丰田章男很担心日本汽车将迎来不归之路!

实际的形势恐怕远比丰田章男预料的要坏得多。到目前为止,日本对新能源汽车产业的鼓励政策还没有正式出台!日本汽车的末日似乎马上就要到来了,为什么这么说呢?最近一段时间日本各大品牌汽车的表现实在是只能用惨淡来形容!

刚刚过去的十月份,据日本汽车经销商协会的数据,日本全国的汽车销售量同比下跌了31.3%!只卖出去不到28万辆汽车,这是日本汽车销量连续第四个月出现同比下滑,也创下了该国自1968年有相关统计以来最差的十月销售记录,什么意思?日本汽车发展几十年了,刚刚过去的这个十月份是有史以来销量最差的一个月!更关键的是7、8、9月的销售也是低的惊人!

在日本本土汽车品牌中,越是大品牌似乎下降得越厉害。比如说丰田汽车销量同比下跌了42.2%,本田销量更是暴跌了49.9%,这简直是腰斩,要了日本车企的命,日产汽车总体下跌了13.9%。马自达下跌了25.8%,铃木也下跌了23.5%。就在十月份,丰田和本田在美国市场连续三个月出现了销量同比下跌,丰田十月份销量下跌了29%,打破最惨记录!本田十月份在美国市场汽车销量下降了24%。丰田、本田的一众车型像卡罗拉、凯美瑞、汉兰达、思域、雅阁、CRV这些车通通下跌,而且还不止北美市场。在我国市场,九月份日系品牌普遍销量下跌20%-30%,丰田更是拔得头筹,九月份中国市场丰田车的销量同比大幅下降35.9%,本田下降了28.1%,日产下降了26.2%,一夜之间曾经被无数人赞叹的日系品牌,几乎在全球所有主流市场销量都有两位数以上的下降!

人们不仅发问:日系品牌车这是怎么了?要知道曾经日系品牌汽车在北美市场大杀四方,把美国三大品牌打得还手之力,在我国市场,长久以来的口碑最好。尤其是在二手车市场上,大量日系车的保值率是相当的高的,这说明消费者对于日系品牌汽车是非常肯定的!然而今年事情出现了变化,最近几个月日系车卖不动了,这是什么原因呢?

有人找到客观理由,比如说芯片的紧张以及供应链的危机。自疫情以来全球车企都遭遇到了芯片供应的危机!而日本是造车大国,各系列品牌车非常依赖芯片,零部件和芯片的供应不足,丰田甚至几次三番的停掉了生产线!因为芯片的供应不足,在新车市场出现前所未有的事,比如加价订车。以前到汽车4S店去买车,经常会询问有没有各种各样优惠,现在销售人员讲别提优惠了,车太紧俏了甚至要加价你才可以提车!

然而很显然,芯片的短缺可能是一时,但这一时的危难将造成日系汽车未来有可能永世不得翻身的结局!为什么?当大量的日系汽车因为产能不足、芯片危机而销量下降,把大量的市场拱手让出,那其他品牌和新能源汽车借机占领了市场!在这两年新能源汽车一直是传统汽车厂商的梦魇,而且欧洲早就提出来到2035年已经不销售燃油车!美国拜登总统前些日子召开新能源汽车产业研讨会说,要在10年之后让美国市场上销售的汽车一半以上是新能源汽车!美国政府马上就要推出各种各样的税收优惠政策,以后在美国你买一辆新能源汽车有可能减免高达4500美元的税费,更别说在咋们国家买新能源车了。

我国很多车企早已经借由新能源汽车弯道超车,出了一大批本土新能源汽车品牌,大趋势逼着日本政府也正在研讨要不要未来开启对新能源汽车的补贴!当然作为新兴产业,新能源汽车还是有各种各样的不足的,这也使得以丰田为代表的一众传统汽车厂商认为他们能够与之一战,甚至,他们觉得新能源汽车全面取代传统车企,那是十年20年后的事,他们还有机会,还有时间。但事情发展比我们想象的要快得多,大多数的消费者已经看到了十年后,20年后可能已经没有传统燃油车,那么现在选择汽车品牌的时候,是不是要先行一步,选一个新时代的产品呢?


45楼 JosephHeinrich 2025-5-6 17:37

昨夜的云:


因为芯片、液晶和手机产业大溃败,日本已经经济停滞了二十几年了。如果日本汽车产业再溃败,跟手机一样,从最终成品退回到零部件、原材料等上游产业,日本经济会继续停滞下去。

不过日本的零部件、原材料产业还是很厉害的,短期之内替代不了。


46楼 JosephHeinrich 2025-5-6 17:38

某匿名用户:


日本人真的很焦虑……

在电动车刚冒头那会儿(2012年,巴菲特购入比亚迪股份,同时特斯拉开始盈利),丰田非常傲慢地认为,电车技术很简单。认为中国造不好车,丰田技术天下第一,哪怕暂时落后,也能很快追上。

到了2019年,特斯拉放开专利,丰田才着急转型,研发出电动车BZ4X(即二维码车),推出市场后出现严重的质量问题:比如车轮莫名其妙脱落,而且完全找不到原因在哪里。

丰田这才意识到电车跟燃油车完全是两种不同的技术,丰田落后太多了。

然后丰田再不敢小瞧电动车,放下身段跟中国BYD合资,仅一年后,又把合资公司的人才召回总部,成立EV俱乐部。

日本人真的很期待丰田能产出有竞争力的电动车,但丰田章男那个老东西在YouTube上强调他就是喜欢有汽油味的车,气得很多(日本)人大骂他老古董。

新社长上任后,为了满足日本人的期待,对外宣布到2026年实现年产150万辆电动车的目标。

电动车四项技术:电池,电机,芯片,软件,日本全不占优势。

日本的制造业,一半靠汽车,汽车产业主心骨是丰田。

因为丰田章男一直无视电动车的战略,松下不敢投资电池技术,导致现在落后于中国。

此外日本电机技术原本非常不错,但因为丰田的燃油车战略,电机在日本没市场,只好把上下游关联企业全都迁到中国,现在他们的客户都在中国,想迁回日本也不容易。

回答问题:

日本汽车产业如果不行了,日本经济整体就完了。

不过不破不立,日本在经济崩溃后,很可能要经历一场产业大变革。

日本从二战后建立起繁文缛节的工作文化,实在太落后了。


47楼 JosephHeinrich 2025-5-6 17:38

某匿名用户:


日本受影响肯定有,但德国才是大危机。

中国虽然有优势。但是整个新能源的上下游,日本还是很强。

像锂电池,日本还有很多技术。上游的精细化工方面,也有很多优势。总体来说可以美中日韩是一个大的产业链,有竞争但更多是互补。

而且丰田本田的储备是够的,不会被甩开。

德国才是危险。德国的技术储备都在机械领域,如发动机、变速、传动系统之类的。

一旦进入混动和电动,优势将荡然无存。

本身成本就高,叠加一个供应链不稳定,很可能被中日美分食。

大众900w的全球产量,奔驰宝马加起来四五百万的全球产量,前者被日系混动或者之类慢慢取代,后者被蔚小理之类的蚕食。生存空间越来越小。

48楼 JosephHeinrich 2025-5-6 17:39

要不是平时关注日本股市,我还真信了。

日本上市公司利润目前正处于史上最好的时期,从坚挺的日经225指数也能看出来。

举几个目前刚公布财报的日企

迅销年报 收入23011亿 +7.9% 利润2733亿 +60.9%

日本电产半年报 收入11308亿 +24.2% 利润866亿 +30.1%

佳能前三季度 收入 28742亿 +12.5% 利润1591亿 +2.7%

瑞萨电子前三季度 收入 11100亿 +63.3% 利润1851亿 +151.7%

信越化学半年报 收入14093亿 +49.7% 利润3923亿 +77.6%

武田制药半年报 收入19748亿 +10.1% 利润1668亿 -9.2%(年报预增+33.4%)

富士通半年报 收入17053亿 +2.5% 利润720亿 +36%

爱德万半年报 收入2748亿 +46.2% 利润712亿 +101.9%

基恩士半年报 收入4440亿 +25% 利润1806亿 +27.4%

下周一日企成长之星第一三共制药和lasertec将公布财报。

顺便说一下,我对中国股票投资额100倍于日股,至于投资业绩,看看香港中国企业指数走势也能看出来,真是不是经济危机胜似经济危机



作者:小小星海果

链接:https://www.zhihu.com/question/269457766/answer/2731818146

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49楼 JosephHeinrich 2025-5-6 17:39

作者:匿名用户

链接:https://www.zhihu.com/question/269457766/answer/2692456042

来源:知乎

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不会有经济危机,也不会发生很多人口中的崩溃和收入下降,日本的人均gdp过几年会随着日元的升值重新回到4万美元以上。

首先22年日元下跌本身是一个市场投机行为,这个行为会在一定时间内瓦解,一旦投机资本撤离市场,日元就会很快止跌反弹,并且重新回到120的水平。

经济危机这种东西,只会在流动性匮乏的时候出现,而日本始终是流动性最充裕的国家,发生经济危机的概率极低。

日本的很多中小制造业,包括丰田核心的供应链,已经提早发现了电气化的趋势,并且已经在生产线上布局适用于电车的产品。生产变速器的爱信,也开始逐步放弃原有的AT产品。

目前美国的新能源渗透率只有5%,除了特斯拉,其他新能源汽车几乎无法进入美国市场。最差的局面,也是在2030年出现油车电车并存的局面,即使在中国市场,电车渗透率从30%-50%也会远比从0-30%缓慢的多,更不用说还有其他市场。

希腊、西班牙、葡萄牙,这些人均产值较低的欧洲国家,本身也很少听说其有著名公司和产品。目前,日本已经有keyence这样由技术导向转向市场导向的转型公司,并且这样的新兴公司的员工薪酬也能达到百万,说日本的产业完全衰败是一种刻板印象。

并且,日本的就业观念在逐步改变,日本已经有40%的员工开始从事合同制工作,在新兴公司中,有Preferred Network这样的AI公司,AI框架pyTorch的理念就是源自这家公司,同时也有Mercari这样的独角兽和indeed这样的全球招聘软件。日本的VC规模在不断扩大,未来也会孵化出更多高科技公司。


50楼 JosephHeinrich 2025-5-6 17:40

作者:XMTX

链接:https://www.zhihu.com/question/269457766/answer/2514586231

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目前骂日本是政治正确

大部分人无法客观评价日本汽车产业

首先 电车不可能完全取代燃油车

在大部分第三世界国家燃油车都还没普及

电车能卖出去吗

在中国如果电车开始限号 没有补贴 上牌难

会有多少人买电车

总有人用诺基亚比喻燃油车 我真的笑拉了

如果国家政策规定

买苹果可以补贴 办手机号 24小时通话

买诺基亚 不补贴交购置税 办不下手机号 单号能打电话 双号不能打电话

那你可以说燃油车像诺基亚

诺基亚和苹果不是一个东西

燃油车和电车就是一个东西

燃油车市场未来10年依旧是世界汽车领域最大的一块蛋糕

日系车在燃油车市场的基本盘没问题

再说电车

日系车在电车领域可以说是没有任何先发优势

但这不代表日系车会溃败

燃油车日系也是在德系已经极度成熟的情况下发展起来的

电车日系有溃败的可能性 并且很大 但知乎主流风气是日系一定溃败 我觉得很搞笑

我认为丰田在全球电车市场的赢面是远远高于蔚小理和比亚迪差不多(特斯拉在全球市场已经赢了)

氢能源 (别扯什么氢能源无用)中美欧早早就开始布局氢能源了 如果你觉得氢能源无用请和国家战略局的人争论

氢能源日系的先发优势可以说是非常大 但氢能源是未来20年的事了 真到那个时候 丰田还在不在都不知道了

总结 我觉得日系全面溃败是有可能但是小概率事件

大概率是缩小规模 牢牢抓住燃油车基本盘 维持现状


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