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(轉載知乎)印尼騷亂背後的深層原因是什麼?
31楼 JosephHeinrich 2025-9-6 19:44

塵外孤標:


一定不能把這次印尼的騷亂抗議活動簡單歸結於印尼政府的腐敗,或者不能定期向華裔轉移矛盾這些膚淺的認識。

深層原因就是有些發展中國家要掉隊了。

現在中美的政治和經濟競爭已經到了白熱化程度。如果在之後的歷史研究者角度來看,很多站在歐美一方的人對金磚國家、上海合作組織不屑一顧,很可能就是以中國為核心的一趟駛向未來的列車,第三世界國家能搭上金磚的,就有融入中國的產業鏈進入下一個時代的門票。

如果投中不徹底、動作不快,那很有可能會在中美競爭的高壓下被拉爆。美國拉爆他們的金融和政治穩定,中國拉爆他們的實體產業。

我國為了國際貿易收支平衡和拉攏合作對象,是很有積極性向發展中國家轉移勞動力密集型產業的,這點至少可以很好的為人口大爆炸過一輪的發展中國家提供大量就業崗位。

此外,印尼還有嚴重的央地矛盾。這種群島國家天然容易按照島嶼進行割據。未來印尼如果不想分裂,還特別需要我國為其進行空中和跨海交通網絡的建設。

當然,印尼有個好處就是土地肥沃,至少不怕餓肚子。只要維持住央地矛盾,倒也不至於國家存續出大問題。

最後,我國這次93之後也要對軍事和外交戰略做出重大調整了,否則我們團結的發展中國家穩定度太低,也會影響我國的擴張和合作。


普拉博沃太想進步了,看來我國跟印尼的關係穩了。

這次閱兵徹底跟友好國家表明,我國是有能力保護他們的基本安全的。他們可以放手去維持國內穩定,同時跟我國開展深度經貿合作了。


32楼 JosephHeinrich 2025-9-6 19:59

我不是很懂啊,但是依我的淺見,當代權貴的大多數財產都是以存款、股票、證券、加密貨幣、房產的形式的吧?

你跑到他家裡能抄出幾個子兒?

最多也就拿走幾塊平板、搬走幾台電腦遊戲機、抬走幾張桌床沙發,順便再打砸一通出出氣。還能拿啥?又不能把房子搬走。

更何況這些權貴的大多數財產可能都不在印尼,沒準都在澳洲的銀行里。

你屁民想鬧鬧唄,大不了我帶着家人出門躲躲,屋子讓給你們折騰兩天泄憤,回來花點錢裝修一下就完事了。

哪怕事情真鬧大了,大不了我全家飛到悉尼、墨爾本去,不回來就是了。澳洲銀行里的存款足夠幾輩子花天酒地了。

財富和資本的全球化時代已經徹底終結了舊時代革命的可能性。腐敗貪婪的第三世界權貴們可以把自己的財富和家人放在安全的歐美,自己在國內只管猛猛吸血,民眾真的起來鬧的話就坐上飛機一跑了之。

想抄家隨便抄,你們能抄到我1%的財富就算我輸。勞資的錢都在歐美的銀行和股市裡,你們抄一個看看?

第三世界的人民反抗的越凶,革命的越激烈,只會加速權貴們把財富轉移到歐美的決心。他們會儘可能把自己的一切財富都轉移到澳洲、歐洲、美國的銀行、金融機構和富人區,在國內只留下一個空殼用來當吸引民眾怒火的靶子。



作者:剔骨鋼刀

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33楼 JosephHeinrich 2025-9-6 20:00

又一個天龍人壓榨牛馬的故事~




作者:沒有名字可以了吧
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來源:知乎
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34楼 JosephHeinrich 2025-9-6 20:00

momo:


支持印尼人民正義肅清腐敗的公職人員,這是無產階級鬥爭的典範,

系統性腐敗已經讓印尼人忍無可忍,

被搶劫的都是錢多到花不完的政府人員,必須大力支持

35楼 JosephHeinrich 2025-9-6 20:00

非凡:


截至2024年12月,東盟共有10個成員國:汶萊、柬埔寨、印度尼西亞、老撾、馬來西亞、菲律賓、新加坡、泰國、緬甸、越南。

我們掰起指頭看一下東盟國家的問題。

柬埔寨和泰國前不久剛打了一場小型邊境衝突。

印尼暴亂。

緬甸內戰。

菲律賓在南海和中國對着干。

東盟十國裡面有一半都捲入了衝突當中。

汶萊、老撾、新加坡、馬來西亞、越南到目前為止還好。

越南最近有個事,那就是和美國達成了一系列協議,越南是不是聞到了一些味?噴噴香?

歐盟深度捲入到俄烏戰爭當中,嚴重影響了歐盟經濟發展。

阿盟牽扯多國內亂,巴以戰爭,以色列和伊朗導彈互射,局勢惡劣。

非盟相對來說,內部衝突在目前不算激烈,但是非盟的經濟最差。

相對較好的國際組織是上合組織,只有俄羅斯捲入到戰爭中。

當前最好最安全的組織是五眼聯盟

五眼聯盟(Five Eyes Alliance,FVEY),又稱美英澳加新情報聯盟、五隻眼睛。是由美國、英國、加拿大、澳洲和紐西蘭5個英語國家組成的情報共享聯盟。

五眼聯盟最近咋這麼穩當呢?別的國際組織都是麻煩製造者,只有五眼聯盟因為民主自由人權老佛保佑,所以穩穩噹噹。

你看這是不是事實成立?

我們不要看騷亂的原因,印尼存在的問題是最近的事情嗎?歷史上的印尼就沒有政府問題?前幾屆都好好的,就是這一屆政府不像話?你不會這樣認為吧?

印尼議員高額津貼,據說是去年九月份開始實施的。

印尼議員高額津貼事件源於2025年8月25日媒體曝光國會議員每月可領取5000萬印尼盾(約合2.16萬元人民幣)的住房補貼,這一數額相當於雅加達普通工人十個月的工資。 ‌

有興趣的朋友可以去找一找,誰最先爆出來?

我反正沒有找到,只有一個「媒體曝光」。

那為什麼2025年8月25日開始出現?過去差不多一整年,這事沒動靜?

實際上各國相當部分的騷亂事件,都是算歷史舊賬,尤其涉及到腐敗問題。

你不能說歷史上的各屆印尼政府都很廉潔,唯獨普拉博沃·蘇比延多

這一屆最壞。

這是長期性問題,關鍵是2025年8月25日因為「媒體曝光」造成了動亂。

也就是說為什麼要選擇2025年8月25日曝光出來?這些「媒體」在今年八月份才掌握這個情況?此前完全不知道?

從邏輯上推一下,很容易就能得出結論:某些「媒體」早就捏住這份資料,然後等待時機發出來。而不是八月份知道,八月份義憤填膺公布給國民。這位英雄,民主自由人權老佛守護神還深藏名與利。揮一揮衣袖,淡然退出江湖。

另外說個事,北溪管道

被炸的嫌疑人身份曝光。

據德國《世界報》27日爆料,參與襲擊「北溪」管道所有突擊隊員的身份均已曝光,報道稱這7名嫌疑人均為烏克蘭人,且「有跡象表明烏官方參與其中」。

這是2022年發生的事情,今年8月27日才曝光,並且指向烏克蘭,都是烏克蘭政府策划了此事。也就是說烏克蘭總統澤連斯基難辭其咎。

到底是今年八月份才曝光,還是一直到今年八月份才搞清楚?全世界防禦最嚴密的波羅的海,七個烏克蘭人就把這事搞定了。

你認為過去幾年時間,德國政府對此一無所知,這事全靠德國《世界報》的調查?

這是不是在挑選時機?這件事對於烏克蘭總統澤連斯基來說,是好事還是壞事?在相當長的一段時間裡,澤連斯基被稱為「聖人」,民主自由人權老佛守護神。突然之間,澤連斯基涉嫌犯罪 ,他有可能是背後主使。當然,這件事和北約,尤其是和美國一點關係都沒有。都是澤連斯基這個壞蛋。從民主自由人權老佛守護神突然之間就成了犯罪嫌疑人。你不能說蓄意破壞德國財產這不是犯罪行為。這裡面發生了什麼?俄烏戰爭還要打多久?

2022年9月份發生的事情,今年由媒體曝光。去年開始發放的印尼議員高額津貼,一年後突然曝光。

但是這些問題,和美國,尤其是五眼聯盟一點關係都沒有。都怪你們自己,活該。

我如果說有人就是要搞普拉博沃·蘇比延多和澤連斯基下台,你信嗎?

這都是假設,我相信這些事和美國,尤其是五眼聯盟一點關係都沒有。我沒證據。

民主自由人權老佛曰:阿彌爾陀佛。

36楼 JosephHeinrich 2025-9-6 20:00

Pics:


革命就是革命,反革命就是反革命。什麼叫TMD騷亂?我只問你,這運動是進步的還是反動的?

37楼 JosephHeinrich 2025-9-6 20:01

本質上,還是人口與資源的問題。

特意查了下,印尼1960年的人口是0.88E,而最近的數據是2.88E,60年時間,人口翻了3.5倍的樣子。

都說工業化是最好的避孕措施,但可惜以印尼的資源稟賦地理環境國際政治現狀,都不支持本地區大力快速發展工業化,再加上,疊加了MSL這個BUFF,人口增長與環境資源不足的矛盾,自然會越來越尖銳。

就和中國古代封建社會,之所以會有300年一王朝的循環往複,也是因為會有一個戰亂之後人口大量縮減,建國穩定了秩序之後人口開始恢復,食利階層不斷固化利益並蠶食底層利益,底層不堪負重開始反抗,之後進入下一個循環。

雖然科技的進步發展,擴大了社會總的資源供給,但是這個底層邏輯沒有改變,那麼最終不過是延緩矛盾爆發的周期而已。

而且科技的進步雖然讓國家的總體血條更厚,但是另一方面,也讓統治階層想要「愚民」會變得更困難。短視頻等傳播手段,也客觀上加速了這一過程。



作者:青萍之末

鏈接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1945956813687218925

來源:知乎

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38楼 JosephHeinrich 2025-9-6 20:01

layOzm:


印尼不是民主制度嗎,為什麼他們民主制度的調節機制失效了?票選投出來的議員們為什麼並不代表人民的利益?

不是帶節奏哈,我覺得如果有人能把印尼的民主制度在這次事件中的運作模式、調節機制和失效原因都梳理一遍,那也是留下了很有價值的文章了


39楼 JosephHeinrich 2025-9-6 20:01

開司:


這不是騷亂是示威,是對壓迫和不公的反抗,政府是服務人民的,不是人民的恩人主人,不能老百姓苦哈哈統治者還吃香喝辣酒醉金迷不要自以為是不要恬不知恥,要亂也是政府亂來人民才不得不反抗。不過看事情的發展說明印尼人種還行,不管是民眾還是政府,一個有勇氣一個有底線。


40楼 JosephHeinrich 2025-9-6 20:01

摻了牛奶的水:


人口太多了,而且還都擠在爪哇島上:貧富差距太大。以前經濟好的時候沒什麼大問題,現在經濟差,矛盾立刻尖銳起來了。


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