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(转载知乎)印尼骚乱背后的深层原因是什么?
31樓 JosephHeinrich 2025-9-6 19:44

尘外孤标:


一定不能把这次印尼的骚乱抗议活动简单归结于印尼政府的腐败,或者不能定期向华裔转移矛盾这些肤浅的认识。

深层原因就是有些发展中国家要掉队了。

现在中美的政治和经济竞争已经到了白热化程度。如果在之后的历史研究者角度来看,很多站在欧美一方的人对金砖国家、上海合作组织不屑一顾,很可能就是以中国为核心的一趟驶向未来的列车,第三世界国家能搭上金砖的,就有融入中国的产业链进入下一个时代的门票。

如果投中不彻底、动作不快,那很有可能会在中美竞争的高压下被拉爆。美国拉爆他们的金融和政治稳定,中国拉爆他们的实体产业。

我国为了国际贸易收支平衡和拉拢合作对象,是很有积极性向发展中国家转移劳动力密集型产业的,这点至少可以很好的为人口大爆炸过一轮的发展中国家提供大量就业岗位。

此外,印尼还有严重的央地矛盾。这种群岛国家天然容易按照岛屿进行割据。未来印尼如果不想分裂,还特别需要我国为其进行空中和跨海交通网络的建设。

当然,印尼有个好处就是土地肥沃,至少不怕饿肚子。只要维持住央地矛盾,倒也不至于国家存续出大问题。

最后,我国这次93之后也要对军事和外交战略做出重大调整了,否则我们团结的发展中国家稳定度太低,也会影响我国的扩张和合作。


普拉博沃太想进步了,看来我国跟印尼的关系稳了。

这次阅兵彻底跟友好国家表明,我国是有能力保护他们的基本安全的。他们可以放手去维持国内稳定,同时跟我国开展深度经贸合作了。


32樓 JosephHeinrich 2025-9-6 19:59

我不是很懂啊,但是依我的浅见,当代权贵的大多数财产都是以存款、股票、证券、加密货币、房产的形式的吧?

你跑到他家里能抄出几个子儿?

最多也就拿走几块平板、搬走几台电脑游戏机、抬走几张桌床沙发,顺便再打砸一通出出气。还能拿啥?又不能把房子搬走。

更何况这些权贵的大多数财产可能都不在印尼,没准都在澳大利亚的银行里。

你屁民想闹闹呗,大不了我带着家人出门躲躲,屋子让给你们折腾两天泄愤,回来花点钱装修一下就完事了。

哪怕事情真闹大了,大不了我全家飞到悉尼、墨尔本去,不回来就是了。澳大利亚银行里的存款足够几辈子花天酒地了。

财富和资本的全球化时代已经彻底终结了旧时代革命的可能性。腐败贪婪的第三世界权贵们可以把自己的财富和家人放在安全的欧美,自己在国内只管猛猛吸血,民众真的起来闹的话就坐上飞机一跑了之。

想抄家随便抄,你们能抄到我1%的财富就算我输。劳资的钱都在欧美的银行和股市里,你们抄一个看看?

第三世界的人民反抗的越凶,革命的越激烈,只会加速权贵们把财富转移到欧美的决心。他们会尽可能把自己的一切财富都转移到澳大利亚、欧洲、美国的银行、金融机构和富人区,在国内只留下一个空壳用来当吸引民众怒火的靶子。



作者:剔骨钢刀

链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1946188199715123227

来源:知乎

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33樓 JosephHeinrich 2025-9-6 20:00

又一个天龙人压榨牛马的故事~




作者:没有名字可以了吧
链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1946028252872308218
来源:知乎
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34樓 JosephHeinrich 2025-9-6 20:00

momo:


支持印尼人民正义肃清腐败的公职人员,这是无产阶级斗争的典范,

系统性腐败已经让印尼人忍无可忍,

被抢劫的都是钱多到花不完的政府人员,必须大力支持

35樓 JosephHeinrich 2025-9-6 20:00

非凡:


截至2024年12月,东盟共有10个成员国:文莱、柬埔寨、印度尼西亚、老挝、马来西亚、菲律宾、新加坡、泰国、缅甸、越南。

我们掰起指头看一下东盟国家的问题。

柬埔寨和泰国前不久刚打了一场小型边境冲突。

印尼暴乱。

缅甸内战。

菲律宾在南海和中国对着干。

东盟十国里面有一半都卷入了冲突当中。

文莱、老挝、新加坡、马来西亚、越南到目前为止还好。

越南最近有个事,那就是和美国达成了一系列协议,越南是不是闻到了一些味?喷喷香?

欧盟深度卷入到俄乌战争当中,严重影响了欧盟经济发展。

阿盟牵扯多国内乱,巴以战争,以色列和伊朗导弹互射,局势恶劣。

非盟相对来说,内部冲突在目前不算激烈,但是非盟的经济最差。

相对较好的国际组织是上合组织,只有俄罗斯卷入到战争中。

当前最好最安全的组织是五眼联盟

五眼联盟(Five Eyes Alliance,FVEY),又称美英澳加新情报联盟、五只眼睛。是由美国、英国、加拿大、澳大利亚和新西兰5个英语国家组成的情报共享联盟。

五眼联盟最近咋这么稳当呢?别的国际组织都是麻烦制造者,只有五眼联盟因为民主自由人权老佛保佑,所以稳稳当当。

你看这是不是事实成立?

我们不要看骚乱的原因,印尼存在的问题是最近的事情吗?历史上的印尼就没有政府问题?前几届都好好的,就是这一届政府不像话?你不会这样认为吧?

印尼议员高额津贴,据说是去年九月份开始实施的。

印尼议员高额津贴事件源于2025年8月25日媒体曝光国会议员每月可领取5000万印尼盾(约合2.16万元人民币)的住房补贴,这一数额相当于雅加达普通工人十个月的工资。 ‌

有兴趣的朋友可以去找一找,谁最先爆出来?

我反正没有找到,只有一个“媒体曝光”。

那为什么2025年8月25日开始出现?过去差不多一整年,这事没动静?

实际上各国相当部分的骚乱事件,都是算历史旧账,尤其涉及到腐败问题。

你不能说历史上的各届印尼政府都很廉洁,唯独普拉博沃·苏比延多

这一届最坏。

这是长期性问题,关键是2025年8月25日因为“媒体曝光”造成了动乱。

也就是说为什么要选择2025年8月25日曝光出来?这些“媒体”在今年八月份才掌握这个情况?此前完全不知道?

从逻辑上推一下,很容易就能得出结论:某些“媒体”早就捏住这份资料,然后等待时机发出来。而不是八月份知道,八月份义愤填膺公布给国民。这位英雄,民主自由人权老佛守护神还深藏名与利。挥一挥衣袖,淡然退出江湖。

另外说个事,北溪管道

被炸的嫌疑人身份曝光。

据德国《世界报》27日爆料,参与袭击“北溪”管道所有突击队员的身份均已曝光,报道称这7名嫌疑人均为乌克兰人,且“有迹象表明乌官方参与其中”。

这是2022年发生的事情,今年8月27日才曝光,并且指向乌克兰,都是乌克兰政府策划了此事。也就是说乌克兰总统泽连斯基难辞其咎。

到底是今年八月份才曝光,还是一直到今年八月份才搞清楚?全世界防御最严密的波罗的海,七个乌克兰人就把这事搞定了。

你认为过去几年时间,德国政府对此一无所知,这事全靠德国《世界报》的调查?

这是不是在挑选时机?这件事对于乌克兰总统泽连斯基来说,是好事还是坏事?在相当长的一段时间里,泽连斯基被称为“圣人”,民主自由人权老佛守护神。突然之间,泽连斯基涉嫌犯罪 ,他有可能是背后主使。当然,这件事和北约,尤其是和美国一点关系都没有。都是泽连斯基这个坏蛋。从民主自由人权老佛守护神突然之间就成了犯罪嫌疑人。你不能说蓄意破坏德国财产这不是犯罪行为。这里面发生了什么?俄乌战争还要打多久?

2022年9月份发生的事情,今年由媒体曝光。去年开始发放的印尼议员高额津贴,一年后突然曝光。

但是这些问题,和美国,尤其是五眼联盟一点关系都没有。都怪你们自己,活该。

我如果说有人就是要搞普拉博沃·苏比延多和泽连斯基下台,你信吗?

这都是假设,我相信这些事和美国,尤其是五眼联盟一点关系都没有。我没证据。

民主自由人权老佛曰:阿弥尔陀佛。

36樓 JosephHeinrich 2025-9-6 20:00

Pics:


革命就是革命,反革命就是反革命。什么叫TMD骚乱?我只问你,这运动是进步的还是反动的?

37樓 JosephHeinrich 2025-9-6 20:01

本质上,还是人口与资源的问题。

特意查了下,印尼1960年的人口是0.88E,而最近的数据是2.88E,60年时间,人口翻了3.5倍的样子。

都说工业化是最好的避孕措施,但可惜以印尼的资源禀赋地理环境国际政治现状,都不支持本地区大力快速发展工业化,再加上,叠加了MSL这个BUFF,人口增长与环境资源不足的矛盾,自然会越来越尖锐。

就和中国古代封建社会,之所以会有300年一王朝的循环往复,也是因为会有一个战乱之后人口大量缩减,建国稳定了秩序之后人口开始恢复,食利阶层不断固化利益并蚕食底层利益,底层不堪负重开始反抗,之后进入下一个循环。

虽然科技的进步发展,扩大了社会总的资源供给,但是这个底层逻辑没有改变,那么最终不过是延缓矛盾爆发的周期而已。

而且科技的进步虽然让国家的总体血条更厚,但是另一方面,也让统治阶层想要“愚民”会变得更困难。短视频等传播手段,也客观上加速了这一过程。



作者:青萍之末

链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1945956813687218925

来源:知乎

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38樓 JosephHeinrich 2025-9-6 20:01

layOzm:


印尼不是民主制度吗,为什么他们民主制度的调节机制失效了?票选投出来的议员们为什么并不代表人民的利益?

不是带节奏哈,我觉得如果有人能把印尼的民主制度在这次事件中的运作模式、调节机制和失效原因都梳理一遍,那也是留下了很有价值的文章了


39樓 JosephHeinrich 2025-9-6 20:01

开司:


这不是骚乱是示威,是对压迫和不公的反抗,政府是服务人民的,不是人民的恩人主人,不能老百姓苦哈哈统治者还吃香喝辣酒醉金迷不要自以为是不要恬不知耻,要乱也是政府乱来人民才不得不反抗。不过看事情的发展说明印尼人种还行,不管是民众还是政府,一个有勇气一个有底线。


40樓 JosephHeinrich 2025-9-6 20:01

掺了牛奶的水:


人口太多了,而且还都挤在爪哇岛上:贫富差距太大。以前经济好的时候没什么大问题,现在经济差,矛盾立刻尖锐起来了。


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