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(转载知乎)现在爱尔兰普通民众还仇恨英国吗?
31樓 JosephHeinrich 2025-5-14 18:14

之前在德国工作时,供应商的总师是个爱尔兰人,虽然全家住在伦敦

因为英语极度纯正(不是废话吗),大家都以为来了个老米字旗,都纷纷询问女王有没有给你封个啥爵位啊

而他,反复强调两件事,一我们爱尔兰人哪怕喝白的也不怵你们中国佬(爱尔兰人在欧洲人眼里真就是酒蒙子),二我是爱尔兰人,千万别说我是英国人,老子和他们不共戴天,说英语是因为你们中国人听不懂,住伦敦是要榨取英国佬每一点好处,让他们给我祖上还债ꉂ (๑¯ਊ¯)σ



作者:大袋鼠帝国万岁

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32樓 JosephHeinrich 2025-5-14 18:14

大熊喵:


在1649年克伦威尔对爱尔兰的入侵中,爱尔兰150万人中有40万人死于战争,屠杀和饥荒

在1845-1852年的爱尔兰大饥荒中,爱尔兰的800万人中有100万人饿死,另有超过100万人被迫逃亡

按消灭人口的比例来说,带英对爱尔兰人的大缺大德的战绩,满清和昭和日本加一块都赶不上。

所以你说呢


33樓 JosephHeinrich 2025-5-14 18:14

风都第一深情:


十几年前小学上英语课的时候,老师就教我们:“爱尔兰是英国的第一个殖民地。”

由于没啥殖民经验,就好比进化不完全的病毒会让宿主痛苦不堪那样,英国对爱尔兰的一系列剥削压榨可谓是相当拟人。

斯威夫特的《格列佛游记》满满都是对英国的讽刺,当时买的人民文学出版社版前言里介绍了很多斯威夫特执笔为爱尔兰人民反抗英国政府压迫的背景。在利立浦特(小人国)中,经常会有一种在绳子上跳舞的宫廷游戏,跳的好的大臣会被奖励蓝色、红色、绿色彩绳(影射嘉德勋章、巴思勋章和蓟花勋章),有不少人因为这个表演摔断脖子。而后续凌驾在巴尔尼巴比的飞岛勒皮他,更是对飞扬跋扈的英国的直接讽刺,更不用说后面的“密码”环节,斯威夫特干脆不演了,“一群鹅”代表“参议院”、“傻子”代表“国王”,不一而足。

更为出名的大概是伍德铜币事件和爱尔兰大饥荒,前者是英国商人用价值六万英镑的铜就可以铸造价值十万零八百英镑的半便士铜币,可获暴利四万英镑,以此掠夺爱尔兰人民手中的财富,英国首相沃波尔曾经发誓“要把半便士铜币塞下爱尔兰人民的咽喉”。爱尔兰人民经过抗争终于使得英国政府收回成命(值得一提的是,皇家铸币厂厂长牛顿在此事件中支持英国政府的立场)。后者则导致1845年至1850年间爱尔兰人口锐减了四分之一(一百万人),有不少饥民远渡重洋来到美国,结果被拉去修铁路,造就了那句名言“每一根美国枕木下都躺着一个爱尔兰人的尸骨”。

此等大缺大德,岂是三百年就能遗忘的了的。


34樓 JosephHeinrich 2025-5-14 18:15

芊芊焚心:


美国就是英国和的第二战场。尤其民主党总统,基本都有爱尔兰血统。共和党也有几个。总统一半都是。

双方从英伦一直斗到美国,澳大利亚。偏左的都是爱尔兰人,偏右的都是英格兰人。

35樓 JosephHeinrich 2025-5-14 18:15

Surayya Wei:


“为什么不能接受国王的统治呢?”

“要是统治你们的是德国皇帝,你愿意吗?”

——《唐顿庄园》

36樓 JosephHeinrich 2025-5-14 18:16

神州之天启:


日本鬼子对付中国是以占领同化的心态上的,中国打回去了,在现在也依然如此仇恨日本。

英国对爱尔兰那就根本没打算留着爱尔兰人,现在还有爱尔兰活人那纯属意外。

你寻思吧。


37樓 JosephHeinrich 2025-5-14 18:16

黄瓜不太老:


咱们八年抗战十四年抗日都放不下仇恨,人家七百年的血仇怎么可能说放下就放下

38樓 JosephHeinrich 2025-5-14 18:16

长安古意:


请你听著名爱尔兰民歌,全世界都流行《迷雾水珠》(《The Foggy Dew》)。

爱尔兰人对英国人的恨怎么可能有尽头呢?

天长地久有时尽,此恨绵绵无绝期。

下附歌词(翻译来自百度):

As down the glen one Easter morn

在一个复活节的早晨我走下峡谷

To a city fair rode I,

我去一个城镇赶集

There armed lines of marching men

In squadrons passed me by.

正在行进中的军队从我身边经过

No pipe did hum, no battle drum

风笛沉静,也没有宣战的鼓声

Did sound its loud tattoo

是什么声音在我耳边响起

But the Angelus' bells o'er the Liffey swells

是那祈祷的钟声飘过利菲河

Rang out in the foggy dew.

钟声穿过浓雾……

Right proudly high in Dublin town

都柏林城镇尊崇正义

Hung they out a flag of war.

他们插上了战争的旗帜

'Twas better to die 'neath an Irish sky

若死也要死在爱尔兰的天空下

Than at Suvla or Sud el Bar.

总好过葬身在苏瓦湾或苏丹、巴倍多

And from the plains of Royal Meath

于是在米斯郡王室的草原上

Strong men came hurrying through;

身强力壮的男人们匆匆穿过

While Brittania's Huns with their long-range guns

英国佬扛着他们的长枪坐上船

Sailed in through the foggy dew.

穿过浓雾起程……

The bravest fell, and the requiem bell

勇士倒下,挽钟长鸣

Rang mournfully and clear

钟声悲哀而清脆

For those who died that Easter-tide

为了这些在复活节死去的人们

In the springing of the year.

在这年的春天

While the world did gaze with deep amaze

At those fearless men but few

因为这些少数却无畏的人们,世界被深深的震惊。

Who bore the fight that freedom's light

Might shine through the foggy dew.

这些生来就是为了自由的光辉而奋战的人们

他们的光辉透过迷雾闪耀着。

And back through the glen I rode again

我再次走过峡谷

And my heart with grief was sore

我忧伤的心悲痛万分

For I parted then with valiant men

我已和那些勇敢的人们永远分离

Whom I never shall see more

我再也见不到他们

But to and fro

但是一次又一次

In my dreams I go

我在梦中出发

And I kneel and pray for you

我跪下祈祷

For slavery fled

Oh, glorious dead

为了被奴役的土地

荣耀的烈士

When you fell in the foggy dew

当你在迷雾露珠倒下


39樓 JosephHeinrich 2025-5-14 18:16

睡觉后吃饭:


要是哪天中国要为英国鸦片战争占领清算英国,爱尔兰人肯定会暗爽的


40樓 JosephHeinrich 2025-5-14 18:17
作者:Elena
链接:https://www.zhihu.com/question/1889679677519558469/answer/1889811049903024033
来源:知乎
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恨,仍然讨厌是真的,但是肯定算不上亚美尼亚和阿塞拜疆、巴勒斯坦和以色列那种,算是程度没那么深但是普遍没好感的程度

爱尔兰和英国现在关系很难形容,在整个国际上都难找到类似的了,两国签的一百多年了,互相没有硬边界,两国公民到对方国家是本国公民待遇,长住几年就能拿国籍,相互之间的嫁娶也是最多的,有英剧就吐槽说每个英国人都有个爱尔兰奶奶/外婆,爱尔兰人去英国读书工作是很平常的事情,英国球员英国演员什么的随便扒一扒也一堆爱尔兰血统的,一般到这种程度的两个国家普遍都是关系很好的,类似美加或者澳新,但英爱是个例(美加澳新民众也互相讨厌,但和英爱那种比起来简直太友好了)不过他们自己对这也有说法,“讨厌英国但不讨厌具体的英国人”

要说爱尔兰政府亲英那确实,主流政党历史来源就是爱尔兰内战里相对亲英条约派,各方面和英国合作很密切;说反英,一直以来站阿根廷站巴勒斯坦等和英国对着干的事也确实没少做,毕竟在以前的爱尔兰相对亲英的程度也可能就是没那么激进反英而已(现在双方还多一个一团乱麻的北爱边境问题)

民众的话…英格兰输球他们多高兴这个大家都知道,2022年伊丽莎白二世去世的时候,虽然爱尔兰政府中规中矩的致哀,并高度评价“女王对两国关系的贡献”,但爱尔兰人民那叫一个喜大普奔,不仅在收到消息当晚在贝法和都柏林连夜开车放烟花庆祝,在各个社交平台上和美国、印度、阿根廷、非洲等网友大开地狱笑话上了好几个大趋势,还在某比赛现场创作一曲《Lizzy in a box》真是损到家了,相比之下我国人民在安倍心胸开阔的时候还是太有素质了,虽然那时候外网开香槟搞地狱笑话的实在太多也不止爱尔兰,但其他网友主要是针对伊丽莎白二世“害死戴安娜”“袒护ltp儿子”这几点喷,爱尔兰人就是纯恨英国上升领导人罢了。

真要说老太太本人和爱尔兰人的梁子貌似也是单向的,ira炸死伊二的蒙巴顿舅舅,而那位主谋现在已经被释放,在爱尔兰正常生活,并且表示不会对刺杀蒙巴顿的事道歉)

爱尔兰这矛盾的心态归根结底还是英国的锅,因为现在两国这个互相有完整公民权的还是爱尔兰独立之后的事情,它真的作为UK的一份子的时候却没这个待遇;了解爱尔兰历史的就会知道他们真的很惨,广为人知的大饥荒时期甚至不是这个民族最惨的时候;

在民族意识尚未完全角成的时候爱尔兰就被英格兰蚕食,之后的七百年,从贵族领地到封建王国再到被迫成为英帝国的一部分,民族记忆全是对大不列颠的恨,但是它从政治制度到语言文化等各方面又被英格兰塑造影响的时间太长,这就形成了一个很悲哀的现实:虽然爱尔兰最终独立了,但受英国影响实在太深,无法摆脱也没办法真正“去英国化”;而且由于地理和历史的原因,爱尔兰这个永久中立国与世界上绝大多数国家(法国、西班牙除外)又没什么实际关系,所以成为独立国家后和他关系最近的还是英国和美加澳新这些前英殖民地国家…欧洲不是没调侃过爱尔兰就是披着凯尔特皮的英国,自以为是凯尔特人之类的话,但我想除此之外爱尔兰也没有其他办法了,总得有点什么来和英国作出区分。现在爱尔兰和英国的关系还行,但几百年的历史记忆太过惨痛,就算想遗忘岛上也有个北爱摆在那无时无刻提醒英国过去都干了什么,仇恨没那么容易消失的。

顺便放几张xhs大对账时期的外国人聊天记录,只能说很符合刻板印象:

这个原po是一个英国人在小红书问中国人对英国人的看法,然后评论区爱尔兰人:

最好笑的事这条回复底下的英国ip还有不少回复类似“we are”这种躺平任嘲的,只有一两句回怼还是挺没攻击性的那种,远不如英美互嘲来的有意思,英美互怼疑似有激发英国人爱国的奇效(虽然英国人大多情况下还是怼不过对方)英爱互怼反正做不到



这是在一篇爱尔兰历史相关科普下爱尔兰人的留言,如果他说的是真的,那爱尔兰人对英国到现在也有情绪也是很容易理解了

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