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(轉載知乎)你為什麼會討厭《名偵探柯南》里的元太,步美和光彥?
31樓 JosephHeinrich 2024-8-16 20:25

戈多:


看得出來題主討厭誰了,下次提問建議不要這麼指名道姓還一口氣提名三個。

32樓 JosephHeinrich 2024-8-16 20:26

作者:常世水天日光

連結:https://www.zhihu.com/question/289762023/answer/3482496752

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我曾經非常不喜歡這三人,有他們的集數一般也跳過,但是後來發現其實不是這三人的問題……是編劇和老賊的鍋。

首先要說一下,我本人是沒看過漫畫的,都是看的動畫,所以我也只能從動畫里拿出證據。

我昨天剛好看到一個回答說毛利蘭形象怎麼怎麼差,說老賊是蘭黑,舉了小蘭一系列行為來說明小蘭的性格行為怎麼怎麼配不上柯南。

我驚訝地發現,那個回答討厭毛利蘭的好多思路跟我討厭少偵的思路是一樣的,什麼阻礙柯南破案啊、扯柯南後腿啊,還有說聖母啊不相信柯南啊等等等等,然後我就在想,難道少偵和小蘭在故事裡的作用是相同性質的嗎?

我昨天還看到B站一位UP主自己排的柯南經典案件前100的排行,以及分析,我看了其中幾篇少偵相關案件,發現我之前對少偵的看法是有一點偏差,正好今天看到這個問題就來講一講自己的看法。

我對少偵的看法,總結下來就是「上限極高,下限極低」。喜歡他們的人,當然因為他們遠遠超出同齡人的上限而喜歡,而不喜歡他們的人(比方說我),自然是因為他們時有(或者說,經常有)的下限而討厭他們。

步美,我看也有很多人提到了她最招黑的一個動作,就是「圖書館殺人事件」里找東西的時候打開燈招回了館長平生波折。

光彥,我個人最不喜歡他的一集就是「龍神山墜亡事件」他撿走了留在現場的證據。

元太……唉我甚至沒有最不喜歡他的一集,因為魯莽角色註定是不討喜的,他有好多拖後腿的情節……

而三人整體呢?我最不喜歡的一集是,三人在公寓二樓,當時的情況是兇手要上樓了,他們本可以從二樓走樓梯跑下去,但是非得在那裡等電梯想從電梯下,結果被坐電梯上來的兇手堵住……

跟這些降智情節相比,什麼蹭吃蹭喝自作主張都是小事情啦。

但是,我不得不為他們三人(以及小蘭)說一句,好多都是為了推進劇情/製造衝突描寫的,大可不必以這些劇情來評價一個人,至少不要用這些劇情對一個角色產生很深重的惡意。

柯南不是一部嚴謹的刑偵劇,強行劇情推動的情況非常多,試想柯南有多少次「啊咧咧」給警方或者大叔提示,試想柯南有多少次因為其他人的無心一言猛然間想通了什麼關鍵,試想有多少次劇情是因為當事人一意孤行而發生的,如果他們不怎麼怎麼做就不可能推動劇情發展——換過來想,如果他們不犯案那豈不是柯南都不用拍了。

舉個小蘭的例子,我昨天看到的批評小蘭的帖子里說小蘭沒禮貌,拿她在繃帶怪人事件里連開三間房看到三個裸男(動畫里是上身)的事情舉例。但是,這個劇情是為了引出下文「身材不屬實」這個關鍵點,這一集的詭計核心就是身材誤導,所以讓證人目擊到高橋真實身材是避不開的劇情,所以作者(這一集是漫畫劇情,所以是老賊自己寫的)安排由小蘭目擊到高橋身材是很自然的事情,並且引出「兇手想殺小蘭滅口,被柯南指出傷害無辜之人的人不是正義使者」的下文。這個行為的本質是劇情設計的需要,作者這麼安排確實有不合理之處,不合理但是必要(比方說同一集里小蘭答應長發男去散步,而長發男之前剛剛壁咚小蘭並騷擾了她,這裡的劇情就是既不合理也不必要了,兩個劇情在我這裡的看法是不一樣的)。

回到少偵,少偵的角色肯定是必要的,柯南這樣性質的作品裡,少偵是連接柯南和學校、日常的紐帶,如果沒有少偵,柯南作品的底色將會太過沉重,小孩子的身份也使得少偵可以做一些大人不能做的事情,設計一些小孩子才能觸發的劇情。

而且,正如很多人提到的那樣,少偵三人的配置是很合理的,一個頭腦優秀,一個善良且交際廣(步美那謎之關係圈),一個魯、憨,能彌補小學生體型、力氣不足的短板。並且因為這三點不可能同時出現在一個人身上(那就比柯南還主角了),所以可以搭配相應的缺點,這樣劇情開展會更加多樣。

說到三人的高光,比方說很早期就出現的第五集《新幹線爆破事件》,真的能夠體現少偵三人組合的威力,可惜後期少偵案件很少有這樣的配置,拖後腿的行為更多,基本淪為推動劇情發展的工具,三人的成長性是著墨很少的。

講了這麼多,我的態度是,我看得到少偵的優點,但是我也不避諱少偵的缺點。少偵的形象一直是波動的、割裂的,不知道是不是因為編劇不同的原因,需要有人來當神隊友,好,把少偵拎出來;需要有人來扯後腿,好,少偵也可以繼續用。正是因為少偵三人各有各的高光,所以當他們降智的時候才會這麼令人無語乃至憤怒。這一點,小蘭身上我其實也是這麼看的。小蘭的高光絕對不少,性格上有在和葉面前換衣服、幫和葉換衣服的名場面,武力上有飛車救下園子的名場面,正是因為這是一位上限也非常之高的角色,後期出現拉窗帘、面對歹徒腿軟、找死羅神祈禱等冥場面才會那麼讓人憤怒——尤其是小蘭是比少偵劇情多得多的重要角色,少偵沒有成長線無可厚非,小蘭不僅沒有成長線反而還倒退了……我不會說小蘭本身角色不討喜,我只能說這麼多編劇接力創作柯南,就不能把角色及其成長也一起接一下嗎?

就感覺有些角色,出場的時候有六十分,不說後面寫到八十分九十分吧,有幾次甚至寫出了三四十分的感覺……這要怪角色模板不好嗎?只能怪接過模板的人瞎寫吧


33樓 JosephHeinrich 2024-8-16 20:31

作者:理性的天佛

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沒有人會因為孩子天真而討厭孩子

也沒人會因為孩子傻而討厭孩子,畢竟菜其實並不是原罪

但是真正讓人血壓拉滿的,是又菜又愛顯擺的類型,因為自己的菜添亂,導致別人為自己的菜買單。這才是三傻裡面,元太和步美讓人煩的點。

三小隻裡面,光彥本身具有一定的知識儲備和敏感度,他是比柯南灰原菜,但是他也有過救場的時候,並不是單純的添亂。

而且他們還有一個問題,我想碰你的東西,你不讓我碰就是你小氣;你請我吃飯,不讓我吃飽那就是你摳門。這種道德綁架也是非常可恨的行為。(元太最多,步美其次)

下面引入具體案例

1.百貨公司劫持事件

元太非要拿簽名卡,沒問題;然而柯南表示砸玻璃牆砸不動的時候,元太還要接著砸,藏在柜子裡面還藏不住了暴露被發現。後面肚子叫導致被發現+1,所以這場,元太成事不足敗事有餘。

2.圖書館殺人事件

元太非要擠上去看,導致門被擠開,主角團差點被發現;而步美在中間開燈,把館長吸引回來。這場,元太和步美這倆,差點坑了一隊人。

3.消失的屍體

柯南潛入的時候,元太大喊大叫要搶功,直接導致柯南差點交代;最後找警察雖然也是亮點,但是柯南自己把兇手射暈後,再報警也是順理成章的事。

4.藍色古堡事件

光彥和灰原救場,灰原讓步美趕快逃走。這時候的小黑,是並不知道光彥脫隊去找死神小學生了(否則就和後面一樣跳出來剛一波正面了),這時候的步美,要麼聽灰原的逃走,要麼先躲在綠化帶或者任意一隱蔽的地方先藏到天亮(城堡那麼大,找個人可並不容易),而步美的做法是---直接回塔樓,一邊找一邊大喊大叫,直接導致自己行蹤被小黑髮現,然後灰原為了幫步美脫離險境,也暴露了自己在廁所。

我知道,步美人好心也好,但是能力撐得起行動嗎?我相信你的忠誠,也相信你的純潔的內心,但我真相信不了你的能力,也相信不了你的腦子。

5.劇場版元太差點摔死有一次,還有沒交手錶炸彈靠基德救場也有一次。


別說我小時候如何,我小時候接受到的一些教育是,自己搞不定的事不要瞎逞強,等大人到以後再說;自己不要隨便麻煩別人,也不能坑別人。

元太和步美放到國內,如果沒教育好的話大機率會成為熊孩子。

光彥的成長很快,各方面能力進步很大,極少拖後腿,所以個人並不討厭光彥。

如果真的被熊孩子坑過,或者有被豬隊友把情況越搞越糟的經歷,估計才會理解為什麼有些人反感那仨


34樓 JosephHeinrich 2024-8-16 20:31

四眼熊:


非常討厭,不是討厭他們犯錯惹麻煩,而是他們總是不漲記性,一遍又一遍地添麻煩,添麻煩就算了,還都是不聽話造成的

35樓 JosephHeinrich 2024-8-16 20:32

方魚:


大概是把紙片人當真人,以為他們會吸取經驗教訓不斷成長。

完全不考慮如果他們不折騰,會給作者編劇情添多少麻煩。

不喜歡少年偵探團不看他們就行了,各種分析數落可省省吧,知道你比小學生聰明了,真棒

36樓 JosephHeinrich 2024-8-16 20:32

我是一個沒啥耐心的觀眾,只想看整個動漫的主線、一集或者一部劇場版的主要案情,所以每次看到那些無關人等的戲份我都直接拉進度條。

這裡面大部分都是這三小隻和角,還有基本每部劇場版必跳過的博士冷笑話猜謎環節,最重要的其實是動畫組不幹人事,他們把這三小隻大多數的戲份搞得既累贅又令人厭煩,強行加戲。

所以後面我不愛看就不看了,直到M26上映,這部觀感就特別好,劇情緊湊無尿點,那些礙眼的角色基本都沒鏡頭就很舒服。



作者:Lukita
連結:https://www.zhihu.com/question/289762023/answer/3438259644
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37樓 JosephHeinrich 2024-8-16 20:33

同步率叄佰:


熊孩子雖然熊,那也是孩子

比起那些個一言不合殺人,pua朋友的熊大人可愛多了

38樓 JosephHeinrich 2024-8-16 20:33

白天不懂黑羽毛:


因為我不看漫畫(啥,我看漫畫而且不討厭他們?那沒事了)

39樓 JosephHeinrich 2024-8-16 20:33

悅蘭芳:


去掉劇場版和動畫原創,三人組並沒有過多討厭的地方,畢竟你不能說小男孩貪玩是錯的

40樓 JosephHeinrich 2024-8-16 20:34

Pocky醬:


討厭??羨慕他們還來不及…

小學就能遇到幾個志同道合的朋友,可以一起寫作業,一起冒險,一起破案!!

他們只是小學生,害怕,幼稚,很正常,突然柯南灰原博士他們的成熟穩重和聰明。

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