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(转载知乎)同为加班大国,日本的加班和中国的996相比有何异同?
31楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:05
作者:萝魏紫
链接:https://www.zhihu.com/question/318857082/answer/644527913
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日本的加班有两种。按照法律上来说。
时间外労動和法内残业。
时间外労動 是 労動基准法
で定められた労動时间(原则は1日8时间、1周40时间)を超えて行われた残业のことをいいます。
法内残业
 是会社が定めた所定労動时间を超え、労動基准法で定められた労動时间以内の范囲で行われた残业のことをいいます
基本上来讲,就是说,你和日本人公司签合同的时候,按照劳动法,offer上会写明白,本社的劳动时间。如果超过本社的劳动时间的工作,工作日是会按照工资的一倍按小时计算的。而超过劳动法规定的时间是一倍半。
但是,小日本也有和中国所谓不定时工作制一样的条款,叫做変形労動时间制。
这其中又有按月平摊,也就是每月总时间不能超过每天八小时,但是每天的限制可以灵活。也有フレックスタイム,(flex time),这就更灵活了。
所以说到底,还是企业强势。我劝各位上蹿下跳的都先回去看看自己的劳动合同,是定时工作制还是不定时工作制。或者像我一直在其他答案里说的,现在还有很多黑心老板不知道劳动法可以更合法的压榨你,这种无意义的996ICU大字报越贴,信息越多,黑心老板懂得更多。
年轻人不懂隐忍一击必杀不怪你,但是你一定会因此承担自己造成的后果。
不过嘛,就像我被各种萌二头像的账号追着骂工贼一样,反正这些人也不会听,因为现实当中,他们已经是在老老实实996,和键盘恨国党一个路数。
32楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:05
作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/318857082/answer/643999068
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中国工作时间远远高于日本水平
根据经济合作与发展组织(OECD)最新2017年数据,统计日本人实际工作时间连续下降,低于OECD国家平均水平。2017年,日本人平均年工作时间为1710小时,已低于美国、爱尔兰、纽西兰,但仍高于英法德澳和北欧国家。(美国已经成为老牌发达国家中工作时间最长的国家)
参考经济合作与发展组织(OECD)数据:Average annual hours actually worked
中国不是OECD国家,没有OECD的数据。因此只能找到中国国家统计局统计的各类企业就业人员周平均工作时间,为45.9小时每周,换算成年数据为2203小时,中国工作时间远远高于日本水平,中国工作时间在OECD国家中仅次于墨西哥,高于其余OECD国家。中国国家统计局http://www.stats.gov.cn/tjsj/sjjd/201807/t20180717_1610395.html


没想到吧?在知乎上说日本工作如何如何,原来美国、爱尔兰、纽西兰工作时间更长,为什么会这样?可能日本给中国人进入日本的门槛太低了,很多中国留学生去日本打工,比如刷盘子、便利店等等拿最低时薪的工作,所以中国人就觉得日本工作累,而中国去美国、爱尔兰的中国人,多数比去日本的有钱,打工远远没有在日本的中国人那么狠,所以不觉得在美国、爱尔兰累。
去日本的中国留学生多数打工,而去美国的留学生多数不打工。
毕业之后,日本给干低级辛苦活的中国人工作签证,比如跑腿的房屋中介、商场店员工签。美国则很难给这些干低级活的中国人签证,甚至在美国科技公司上班的人才都要抽签,都不一定能拿到签证。因此给中国人的印象,日本比美国更累。其实真相是日本给干辛苦低级活的中国人签证,美国不给,所以就很难存在在美国很累的中国人。
去美国的留学生,一年花费40、50多万人名币,买车的有很多。
去日本的留学生,很多存款造假,材料造假才拿到的日本留学签证,一年省吃俭用打工,当然觉得日本更苦啊。你也像去美国的留学生那样,一年拿4、50万来在日本花就不觉日本比美国苦了。
33楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:06
在日本除去某些特殊行业,例如服务业,我真没见哪个公司要求周六日出勤,平时加班也都是给加班费的。
这个加班费有的公司按超出时间给,例如我在的公司。
有的是在基础工资里包含30到40小时加班费,加不到也给那么多,超了另算。
升入中层以后在很多公司是没有加班费的,所以我们公司里有几位升入中层又退下来了。(因为责任变大又没多多少钱,感觉日本人挺佛系的)
所以日本的加班现象现如今并没想象的那么严峻,毕竟正经公司都遵循规章制度来,让员工加班公司支出蛮大的。加班不给钱的公司在日本真的不多,我觉得根本留不住人,毕竟你不给钱老子可以跳去给钱的。
我一个新兵每小时加班费在125rmb左右,所以公司支出是很大的。


作者:匿名用户
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34楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:07
我以前在日企工作的时候,也有加班。但是首先我会有加班费,其次加班要扣部门主管的绩效,项目结束后要开总结会,检讨为什么加班。
最惨的一个月,我报了180个小时的加班,拿到了3倍多工资。研发部课长的书面检查抄送全部门。
当然并非所有日企都这样,但我从来没见过任何一家国内企业这么干过。


作者:匿名用户
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35楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:07
某匿名用户:


日本普遍是给加班费的,不给加班费的就是黑心企业了(O_O)
而且日本人怎么说呢,普遍来说磨洋工,有的是正常上班时间没干啥活儿,等到下班要加班的时候再磨来磨去...
日本的加班费给的不少,很多人工资本身普通,需要钱,其实是想加班的.....

36楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:07
我和老公13年到日本工作,去年回国。


我是一般社员,加班约在20-30小时之间,很偶尔会加班到40小时以上。加班是有加班费的,一般加班是1.3倍,深夜和周末是1.5倍。


老公是主任,加班基本是80hr。前60小时没加班费,60小时开始有。一度也曾经加到100,后来日本法律严格了以后,他们就以80为上限加班了。


我们两个当时周末基本都不太加班。


现在老公回国创业,工作时间是9:30-23:30左右,回到家洗个澡继续手机办公到一点多两点。周六固定去加班,中午12点前到公司做到晚上9点左右回家。周日不定时加班,如果不忙可以不去,忙的话跟周六差不多。


就这一年时间老公以肉眼可见的速度苍老了五岁吧。说实话也没有什么家庭日可言,颇有点单亲妈妈的感觉。非常担心他的身体健康。


作者:匿名用户
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37楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:08
作者:匿名用户
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在日本工作的应该都知道,みなし労動时间制吧
事先规定了加班时长,然后把这个时长的工资事先明,每月支付给员工
比如某it大手s社,给新人的月给318,750円以上(一律固定时间外手当含む)
※一律固定时间外手当は以下のことを指します。
55时间分の一律固定残业手当89,045円および40时间分の固定深夜手当12,960円ならびに20时间分の固定休日手当9080円を含む、时间超过分は别途支给
工资里已经包括月55小时加班费,和40小时的22:00-6:00工作的额外加班补助,以及20小时的休息日加班补助
===========
国内996,其实是规定了工作时长周60小时,月加班80小时多
但是企业开的工资里有没有包含加班费……因为企业事先没写……这就仁者见仁了……
如果写了,那其实和日本的みなし労動时间制一样了
===========
再说下加班费,日本政府的法律是,下班后到22点前这个时间是1.25倍;22点后是1.5倍,休息日是1.35倍……当然,企业愿意的话可以给的比这更高……
===========
顺道说下查到的日本it加班数据
2016年的数据,年加班平均219小时
然而,签了36协定(一年加班不超过360小时)的补充条款后……数据就变成了
……………………………
补充下,上面图截的是2016年的数据,诡异的是号称80%公司签了补充条款(可以无限加班),然后这批公司70%几乎都年加班600小时以上…结果统计业界平均加班是200多小时…
而且业界平均加班的统计件数还小于签了补充条款的公司加班时长的统计件数???
搞不懂…
对了,996的加班大概在年900小时左右…
38楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:08
根据我和我朋友体验,日本的加班数还是远少于国内互联网企业的。不过,怎么感觉我那些朋友天天100%时间qq在线啊。感觉日本工作就是实打实的工作,大家的工作态度也是很好的(有人会谈加班拖时间,那种情况也不会上班看视频或者聊qq的,顶多故意干的慢一些或者看个邮件半小时等等。)。对国内情况不了解了。


作者:kami himmel
链接:https://www.zhihu.com/question/318857082/answer/644494852
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39楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:08
在日本做it派遣 据我看到的 加班真的不多 现场team二十多人的出勤表我也都能看到 除了管理层 基本没人超过200 大部分每个月都在160-180 一个两百多人的大现场 7点基本上一半人都下班了 公司老板要求 感觉这个月要超过200小时了立刻向他汇报 他会去和现场交涉


作者:youki
链接:https://www.zhihu.com/question/318857082/answer/645394637
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40楼 JosephHeinrich 2024-6-19 23:09
作者:Sara在东京
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加班有加班费。
规定很明确,基本工资多少,加班费每个小时多少。
以我个人的经验来说:
之前是一家纯日企,NEC系。不提倡加班,加班的话要提前打报告,层层申请才可以。每个月超过20个小时就要说明理由。之前加班貌似还蛮严重,但是多半都是为了挣加班费,电通事件
之后,从nec开始限制加班,最后同系列子公司也开始采取措施减少加班。总之朝九晚五点半,五点四十走出公司大门。如果真的需要加班,按照时间给加班费,一分都不会少。
现在的公司是一家外企,环境很宽松。上班可以自由选择时间,一天上够7.5个小时就可以。加班的话可以自己决定,每个月不超过80小时就不会被问。加班费以1分钟为单位支给。
刚入社两个月处于试用阶段不能加班,但是这一周因为和海外要联系有时差的问题经常搞到7、8点,其实我自己并没有想着要申请加班,真的是为了工作自愿晚走。不给加班费完全合理,因为之前已经说清楚,我自己也认同了。但是我的pm看我这几天走的晚和上司商量看看可不可以给我加班费。最后结果是按照规定来不能给加班费,就把加班的时间换成调休。
真的为了工作,为了学习提升自己,而不是为了加班而加班的话,完全OK。
试想一下是给加班费的996的话干起来也就没那么糟心了。

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