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(轉載知乎)在日本生活久了的人是会更喜欢日本这个国家还是更讨厌这个国家?
21樓 JosephHeinrich 2024-10-20 16:54

会喜欢

你若是问在某个非洲国家生活十年的人,是喜欢还是讨厌,真实答案也是喜欢

人类是一种适应能力很强的动物

人的大脑,会反复调整人类对外界的感知和好恶,来尽可能的保证这个人类的存活

一个现代人,若是突然穿越到一个奴隶制社会,你猜这个人,会用多久来适应这个社会?一个接受过现代教育拥有现代三观的正常人,被一个奴隶制社会同化,三天时间就够了,不管这个人是作为奴隶主还是奴隶,三天时间就可以让这个人完全适应这个所在环境

部分人把这种适应能力,美化成人类之间的互相理解

实际上是你的大脑为了让你健康的活下去,操碎了心



作者:hong zuo
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22樓 JosephHeinrich 2024-10-20 17:24

就从日本人这点来看还是相当满意的,普遍来说,

日本人素质高有教养说话都很有礼貌擅长假笑,忍耐力强处事不急躁以和为贵,不贪心不浮夸不张扬给人感觉很顺眼,不管内心怎么想的至少能装模作样做好表面功夫,羞耻心也强不经意怼日本人两句日本人一般会直接道歉而不会顶嘴扯皮。个人而言,平常琐事和日本人打交道比中国人轻松多了。当然缺点就是死板,没责任心,形式主义,集体主义,喜欢搞些没用的东西之类的。

当然我说的日本人里日籍华裔除外,日籍华裔大多心理扭曲言行恶臭。



作者:地才
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23樓 JosephHeinrich 2024-10-20 17:24

风如水:



生活久了你就会发现,既没有喜欢,也没有讨厌。

因为不光是日本,世界和万物的运作是不会在乎你究竟是喜欢还是讨厌的。

你的喜欢和讨厌并没有意义,不过是虚幻,是泡影。

你能做的只是找到生存的办法的基础上尽可能体验这段过程罢了。

24樓 JosephHeinrich 2024-10-20 17:25

某匿名用户:


2017年从国内外派到东京,一家四口日语完全零基础落地,哥哥四年级下学期,妹妹幼儿园中班。

2020年公司业务调整,加上疫情影响(2020年和2021年我因为出入境被隔离过六次),结束外派被拽回国。儿子经过两年多学习,考上了私立中学男校御三家

,所以老婆带着孩子们继续留在日本。

2021年初,实在无法接受一家人不在一起,老婆一拖二也快扛不住,决心辞职,然后在linkedin上投了几个目标,还好大半个月拿到了offer,某五百强外企,刚好过完45岁生日,正式提出了辞职,就这样回到了日本。

2022年底,加拿大PR移民监快不够,一家四口又一起到了多伦多。

目前为止,在中国,日本,加拿大三国中,觉得最喜欢生活的地方还是日本,老婆基本上每天都想赶紧回日本。


几个对留言的回答都被吞了,就一起改到正文里吧。

@差不多也还行

 

@随便取吧

日本和加拿大比较:

生活上,日本的秩序,方便和精致,一旦习惯了是很难找到同等水平的。由奢入俭难,到加拿大就发现很多不太能接受的情况。但是同时和一些在这边的朋友聊,从国内直接到加拿大的,多数就觉得加拿大挺不错的。 另外,加拿大的生活消费价格是偏高的,我的理解,这主要是因为地广人稀,生活消费类产品的中间成本很难被摊薄,又不能像美国那样割全世界的韭菜。

工作上,日企的氛围确实是相对规矩重,比较压抑的,这可能也是很多在日本生活久了的讨厌日本的主要原因。一直觉得,日本是小孩和老人的天堂,社畜的地狱。 不过我原先是中国公司外派在日本,现在也是在外企,所以从来没有感受过传统日企的氛围,工作中日常也没有那么多条条框框,所以我的理解,一旦这一点没有压力,那么日本的劣势就少了大半。

安全上,加拿大比美国还是安全很多,但是和中日韩东亚三国比还是差远了,不说别的,就DT街上常见的流浪汉和大麻味,就让人难以接受。我住奥克维尔,已经是大多地区非常安全的小镇了,可是最近也有一晚上30多辆车被盗的现实。

安全感的另一方面,医疗,对于我们已经45岁+的来说,医疗的权重肯定越来越高。加拿大是全民免费医疗,但是我一直以来的认知,免费医疗其实是最贵的,而且就我们实际感受,也实在是对加拿大的医疗不敢恭维。其实我们拿到PR好几年,一直没有下决心就是对医疗的不安心。而日本的医疗,虽说自付30%,但是无论是技术,还是效率,还是高额封顶的制度,从医疗体制上都是相当好的体验的。

我前面写过一个回答,更详细的说明了医疗差异。

国外或境外的全民免费医疗真的需要排队 2 个月吗? - https://www.zhihu.com/question/21789364/answer/2886056027


@DumK

 ---"有些向往加拿大呢,日本社畜过去能有一份什么样的工作?”

其实在国内找工作时拿到了两个offer,一个是日本的某500强外企,一个是加拿大政府ISED,类似日本的总务省中国的工信部。当时考虑上面还有四位老人,日本离家要近得多,东京回家飞机三个小时比我原先有时候出差都近,加上儿子的学校很不错不想动,所以选择了日本。

现在转去加拿大也是考虑孩子们的教育,我希望他们接受北美的教育,这样即使他们日后回日本工作,路子也更宽选择更多,日企的气氛我还是不太喜欢,他们如果在日本的外企,还是相对比较舒适和自由的。

公司内可以转岗到加拿大,但是我们还是想等半年到一年,再做最后的决定。另外,现在北美的就业形势不太好,尤其IT业,现在到北美很容易成为收缩的牺牲品。我圣诞前也试着投过加拿大的岗位。其中Bell Mobile的Senior Advisor职位,两轮远程面试已经过了,说等我到了加拿大再面谈就OK,但是等元旦后他们说很抱歉内部预算收缩,岗位已经被取消了。其实这也是好事,总比入职后被砍好多了,所以我现在也是决定暂时不动。

@毛宜昌

 看来老哥的花粉症

还没开始

可能这几天IP一直在频繁切换,上班日本下班加拿大,回复几乎100%被吞。

17年初到现在也有六年了,貌似还没有开始的迹象。个人理解,花粉症的关键原因还是生活环境太干净,导致身体防御系统

一直得不到有效的刺激,类似的北美英国的儿童哮喘病患者也特别多。

我们全家基本上周末都会离开市区,隔周都会去爬山或者Fumotoppara露营,用我101岁奶奶的话说,脚要经常踩踩泥土接触地气。

@价值之美

 在日本做什么工作?日语现在什么水平了?

SA Leader。 日语目前还只会见面打招呼的规定动作,无论前东家还是现在,工作语言是英语,见客户要不我写好资料教好本地员工去讲,要不公司派同声翻译,所以对学日语没有压力也就没有动力。

生活中,不会日语一点问题都没有,尤其东名阪,一堆西人不会日语也一样在这里生活,说实话在日本,一眼扫出去满眼汉字,信息输入的速度和密度比去英语国家都快很多,我每次从韩国出差回来,我都感觉自己又脱离了文盲状态。

而且,日常生活中,你一开始就明确呈现是个不会日语的外国人,可以省去一堆繁琐的规定动作,大家都直奔主题,双方都省事。所以即使现在家里除我以外日语都很不错了,但是每次出去玩,一般都还是我出面,效率高多了,实在理解错误或者无法沟通,家里其他三个再出面。

25樓 JosephHeinrich 2024-10-20 17:27

无所知小号:


我大学舍友是铁杆精日,我们那会追越狱迷失,玩wowdota,他只看日本动漫玩日本游戏;大学四级都没过,但是日语N1;

然后硕士毕业申请的日本博士(九州?东北?)

读了五年博士之后义无反顾的回来了,说是再也不去了。

26樓 JosephHeinrich 2024-10-20 17:28

吉田松陰:


更喜欢谈不上,可能慢慢会变的不那么喜欢,经常性习惯性吐槽日本人虚伪,难相处。

可一旦提起回国,脑子里一想起国内的情况,瞬间就会想继续在日本生活下去,哪怕天天吐槽日本不好,也不愿意离开。

我就是这样的。

27樓 JosephHeinrich 2024-10-20 17:28

作者:能吃是福
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我明年在日本生活满7年就准备回国,这个已经定下来的。

在私人空间层面上我是很喜欢日本的,大家都不会“越界”,即使我们在学校or公司关系看起来好到什么地步,私下基本也不会太主动去聊天,也不会去关心你生活干了什么。我是一个不太爱社交的,这对我而言很舒服。

但不好的情况看你也会失去一些倾诉的方式,我在这里七年现实能倾诉上两三句的就我的心理医生了。大家很注重自己的私人空间,你也会去注意不要冒犯到他人的私人空间。导致你在家哭都不敢哭出声害怕透过日本那巨薄的墙传到邻居家打扰他休息。

日本人真的很礼貌,不管是假意真意至少这个表面礼貌是做的一等一的。你在外买东西办事享受是舒服的。当然就是说有人非得纠结这个“真性情”痛苦的是自己。

我不太喜欢的点也是我决定回国的其他一个点是日本成年人是一个节奏很快还带了点压抑的环境,你会被忍不住推着往前跑,还挺累的。

然后还有我是广东人特别爱吃肠粉。东京一家能吃的广东肠粉都没有,曾经有过一家一份鸡蛋肠五十几块我都忍了结果还倒闭了。这点我真的已经唠叨两年了,我觉得再没有肠粉我人就要没了。


就是如果作为一个人娱乐城市,你旅游或者轻松定居我觉得日本是个好地方。但长期生活和工作的话其实也没那么好。

主要还是没广东肠粉我真的堪称逛遍了东京所有声称有肠粉的粤港系店都没找到,云吞面都没伊面,饮茶茶点一家比一家烂。马上20岁后半了居然无法广东美食自由本广东人真的承受不了这么大的委屈…

我其实很爱吃马肉刺身和鸡蛋拌饭在日本吃的也还满足的。但真的几年碰不到肠粉。承受不了家乡菜不正宗的来日本真的会有难。

————

发了好几次回复都被删了干脆在这里补充吧

专业不是普通白领职场人所以对换地方国家都没有太大阻碍。

东京基本所有小红书或者国外食博提到的有肠粉的店我都去吃过。都不是很满意。我自己做出来也感觉蛮一般的可能是火候问题吧,这边没有广东的机器大

没有喝茶活动对我也很折磨,总之就是目前已经呆腻了虽然这里的生活很快乐但已经缺乏了新鲜感,回国呆一段时间腻了可能又回去其他地方或者又来日本都有可能。

祝大家生活愉快

28樓 JosephHeinrich 2024-10-20 17:29
作者:四十不秃
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我是毕业后找不到工作,对中国社会恨的不要不要的。然后觉得到了日本可以重新开始。

真的重新开始了,日本那些年干过服务员,物流,发传单,后厨,建筑工地等等。我发现其实吧日本的好就在于没人知道我的高学历让我可以麻醉在中国竞争失败的痛处。但是痛定思痛,我当年考不上公务员,考不过司法考试其实都得怪自己不努力,自制力差啊。如果当年没去日本而是去什么富士康呀,送外卖啊,或者再战公务员司法考试啊,只要拿出日本受洋罪的劲头估计也没啥能难得倒我。

日本的前五年一边上学一边打工,天天担心签证,打工超时,每天也就睡那么五六个小时。后来就职,干了七年蓝领,拿到绿卡我就回来了。一回来住的比以前好了,吃的比日本好,最重要的是心态好了。

日本生活教会我的其实就那两句话:没有吃不了的苦,只有享不了的福。

最后献上一张图给各位想酸我的人。


这几年在日本涨了本事了,以后每月至少进账2万人民币。

29樓 JosephHeinrich 2024-10-20 17:29

以我在日10年+的经验来看,这个分人,没有一概而论的。

1.一种是刚过来觉得日本哪都好的,十分喜欢,然后慢慢平淡,呆十年左右特厌恶日本社会,最后接受现实,不那么厌恶了。

2.一种刚过来就觉得哪都窄,哪都不好,后来觉得还可以的。

以上两种比较多吧

我属于一直平淡的,一开始没有喜欢也没有厌恶日本,到现在也依然这样,不喜欢也不讨厌这个社会。



作者:一木
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30樓 JosephHeinrich 2024-10-20 17:29

在日本生活的时候会讨厌。原因有很多啦,比如住的小,在东京八万多日元租的二十多平米的1k房子。吃的平常来来回回就那么几种拉面 麦当劳 日高屋什么的。远没有国内种类丰富过瘾。也没有早餐店,早餐一般自己在家解决或者便利店买一些饭团 三明治之类的简餐。还有就是有些日本人搞歧视,见你是中国人就会找茬,我遇到过在电车上撞我的,还有上来就骂我然后跑掉的,真的很讨厌。然后就是出去玩还要总盯着表看时间,不能错过终电末班车,错过了就只能在24小时营业的麦当劳 便利店之类的坐一宿了。不像国内玩的很晚也可以打车回去,在日本打车真的很贵。

之前去日本是读书考学。日本的考学机制也是奇葩到离谱。一个小语种国家好点的学校居然还要英语,需要托福 托业这些。看排名日本的大学也没有什么优势。租房制度更是繁琐且加上各种头金费用。比如礼金(送给房东的钱)火灾保险 保证会社的钱 换钥匙费等等。以及变态的审查制度,有的不租给外国人,有的不租给留学生,有的只能租给一个人入住的房客等。

在日本的时候无时无刻都想着回国。真回国了以后也会时不时的也会怀念在日本的生活。毕竟在日本的那段日子也正是我再也回不去的青春!



作者:小舟爱吃辣
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