目前共有47篇帖子。
(轉載知乎)国内博士后有多坑?
21樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:34
作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/1817859968
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

博士后在国外是工作,是正式工作,是写在你简历里的正式工作!比如日本的博士后的名称比较好听,叫作学术研究员,Research Scientist,我的老板强调这跟国内的博后不一样,不一样,不一样。正经的就业合同,你就是这个学校或研究所的职员,享受所有该有的服务,所有东西明码标价,该发多少钱就是多少钱,该扣多少税就扣多少税,该交多少医保和年金,一分都不能少,你该休假就要求你必须休假。
不会无缘无故赶你走,不会要求你退工资,同样,也不会给你什么承诺,不会说给你留校的机会,不会给你带来希望和小心思,来的时候就是做学术研究工作,到期走人。是否续聘,是否留校,都不会承诺。即是日本人的缺点,在某些领域也是优点,不负责任,也不想承担任何风险,一切按照合同来,有板有眼,不近人情,契约精神,干多少事拿多少钱,来的安心,走的坦荡。
而国内的博士后,更像是一个披着梦想外衣的北派传销,或者是一个包装成培训性质的PUA高校理财产品。
一个工作,却可以把工资退回去?
明明没有年终奖,却要被007?
承诺的条款,能兑现1/5就不错了,即使能全部兑现的地方,也是处于高房价高消费地区。
如果说在国外做博后是“在山里站着把钱挣了,我这腿就是不利索,跪不下去”,那么在国内则是“跪着要饭的,挣钱嘛,不寒碜,就这样你还得看人家脸色呢”。
给你的希望越大,你到时候死的越惨。
总有人愿意跪着。
活该。
被人欺辱成这样还要强颜欢笑,贱不贱啊?
是不是还觉得“不是小的冤,是武举老爷冤啊”~
22樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:34
小白看大神,讲一个我师姐的故事,本来在自家读统计学博士,毕业在即论文顺利导师器重,而且有娃有老公学业家庭两不耽搁,就差一步修成正果入政府编享受高级人才待遇……
然后,遇到了隔壁985一泰斗老板(wink(•̀ω•́)✧)
该老板来我们学校串门,撺掇师兄师姐们去他那里博后,好几个机灵鬼都不接招,就我师姐实诚,有机会跟泰斗交流就要开开心心聊,越聊越被老板的人格魅力和学术才华所折服……
但这位老板不是搞统计学的,具体搞什么不说了,怕暴露(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)
总之人家近年新研究的方向,需要结合数据统计分析,那我师姐肯定就是超级好帮手啦,安排的工作任务都超级专业靠谱又高效!
但问题在于,师姐从本科开始一路都是统计学的,别人专业她怎么发文章嘛,一点基础都没有,基本的学理概念都犯糊涂,博后还得发核心,本人也多次在各大学术交流会议上被怼得怀疑自我了。
泰斗老板对研究生都挺放养的,学姐就完全自食其力啦,论文方向、选题命题、写作方法都默认你精通!到这个阶段还要老师带那不是搞笑嘛,所以就算被怼,也要一个人孤傲地抗下所有的风雨坚定前行!
听说此老板今年还想要计算机系的博士或博后,嗯,祝福……


作者:大江安村草龙珠
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/956683839
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
23樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:34
作者:DIY飞跃计划
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/1677629919
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

与欧美相比,我国博士后制度实行时间不长,从1985年设立博士后流动站、实施博士后制度开始,到现在才35年。这也导致国内高校对于博士后的角色与身份认同还很模糊,游离在学生(主要指研究生)、教师、科学研究人员、科研和行政助理之间。学生认为博士后是老师,团队老板认为博士后是学生,学生不像学生,老师不像老师。
尴尬的博士后证书学术界的大部分人都知道博士后是一种工作,并不是一种学历。但是不得不说,博士后这个起源于国外的职业在国内被搞得越来越像一种学历。
国内的博士后,可能是为了体现对博士后的重视,抑或因为经费来源的问题, 博士后进站后会规定两到三年的在站时间,就像博士三年的学制,除了要完成合同中已经规定好的难度系数相当大的科研任务,绝大多数时间还要听从学院的工作安排,被课题组的大boss安排得满满当当。
中后期考核不过可能直接把你辞退,名曰退站,还不给你发博士后证书。而且这个退站马上会变成你的职业污点之一,让别人觉得你难以胜任这个职业。明明做了几年的博士后,如果被退站,还没办法证明,因为没有博士后证书。
有这个退站的威胁在,让一些博后即使进站后发现不合适,也是咬着牙坚持两三年下来。 
虽然国外也没有博士后证书 ,但是国内如果大家做了博士后都有证书,而你做了博士后没有证书,你的下一个应聘的单位很可能就会认为你没有相应的工作能力,这样的制度把一个工作硬生生的整成了像在读一个学位。
少之又少的项目申请机会大多数博士后能申请的,其实只有中国博士后基金、国家青年基金、国家自然科学基金
这类。
以浙江为例,博士后可以申请的纵向项目有:中国博士后科学基金、浙江省博士后择优资助、国家自然科学基金、宁波市自然科学基金,其中浙江省博士后择优资助申请的前提是没中博士后基金;
上海的博士后情况也类似,对于上海市自然科学基金
、浦江人才计划、扬帆计划等项目、计划只能康康,没有申请资格。
对于少数人,现在还有一些博士后引进计划(针对海归博士,但要看学校排名)、派出计划(针对本土博士)、交流计划、超级博士后、博新计划等。
博士后不稳定性太大博士后是一个不稳定的岗位,出站或留任都面临着巨大的考核压力,但最难的还属留校。
首先,博士后出站留高校存在一定的不确定性,容易受到政策变动的影响。有的大学博士后合同里,只写了考核合格方可出站。
但是当今的科研圈发展太快了,国内的科技论文发表的数量和质量这几年上升的也很快。导致有些地方出现了博士后进去之前说一个标准,进去一年之后又是另一个标准,朝令夕改,让有些博士后骑虎难下。
其次,留校标准不明确或无法量化。
进来之前,说是发一篇多少分的文章就能留下来当讲师。
进去之后,人事处说想评讲师还得至少有个省部级项目,好不容易申请到了;标准又变成国家级课题了,又费了九牛二虎之力拿到了一个国家级项目。
最后好不容易翻过山,越过河,走过崎岖坎坷,按照规定的标准发了文章,拿了项目,终于要出站了。忽然被通知,岗位有限、博后太多,教职岗位需要竞聘。而高手如云的竞争和有些大佬门徒的存在,让你竞聘成功的希望变得非常渺茫。虽然总有人竞聘成功,顺利走上学术道路,但是那个概率低的真的可怜。
24樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:35

尤克里里:


国内所有单位都想招三年的博后做"肉鸡",三年后直接取卵。但所有人都该记住西部世界里的那句经典台词:This violent delight will have violent end。
25樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:35
怎么说呢,我师兄前几天打电话和我谈心(疫情出不了门嘛)。
总结一下:博士后很坑,但要读博后的人绝大部分没资格说他坑。
毕竟你看得上的工作人家也得看得上你啊。
坑就那么几个,萝卜多了自然有要打折出售的。
所以博后最大的坑就是明明你知道他坑,你也必须跳……真以为博士毕业就能拿副教授啦?醒醒。


作者:零度君
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/1000730228
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
26樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:38
花开见佛:


博后在哪都累,压力都大,朝不保夕,都不是一份舒心的工作,可以说博后就是个坑。
不过在给钱方面,美国这边博后至少是说多少就给多少,从不含糊。
像国内某些合同上写的福利还得分期给,达到文章指标才能给,甚至还有退钱这一操作的实在是坑中坑。

27樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:46
作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/2518283915
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

背景:南方某普通一本高校(非985,211),院里承诺出站优秀可以留下来(特聘)。今年陆陆续续有几位博后出站,都留下来非升即走,所以院里还算靠谱。也有博后厌倦了这种不稳定,出站后直接去了公办大专躺平。感觉新一代的博后,开始认真听从自己内心的想法,这是一种好征兆。
postdoc在欧洲是一种合同制工作,我读Ph.D的时候跟我老板(非华人)的几位postdoc共事过,总共有几点感受:1)学术自由。可以做自己喜欢的课题,跟老板是平等的合作关系;2)合同自由。干的不爽,直接走,没有人卡你;3)工资可以谈。到了 postdoc follow 这种级别,可以直接跟老板谈工资。我记得一位postdoc工资达到了5K。
国内postdoc的一点感受:1)地位尴尬。说学生不像学生,像老师又没有职称。做事都有你,但是总会感觉区别对待。学校体检、科研奖励都默认没有你的份。2)学术不自由。总体会让你做学院主流的研究方向,完全不在意你以前做什么(不在意你的个人发展)。3)各种规则束缚。两年合同(有的学校可以申请三年),进站手续,开题报告,中期考核,出站手续。如果不正常出站,追缴经费之类的。4)不平等关系。此处自己体会。
不喜欢没事麻烦别人和跪舔领导,所以跟同事关系一般般。刚来这会,什么都没有,院里配了一台很老的笔记本。我自己陆陆续续的添置了显示器,打印机和打印纸。自觉刚来没有什么贡献,不好麻烦老板帮我报销。添置一个打印机,是因为有一次因为一个文件挺急的,公共的打印机刚好坏了,去找了一位年轻的老师帮忙打印,他头都不抬,冷漠到了极点,我尴尬的站在门口几秒,说了句打扰了,就走了。
对未来挺迷茫的,不喜欢非升即走的不稳定,又不甘心去大专躺平。慢慢看清了圈内的很多事情的本质(论文发表+论文引用量+基金评审),慢慢地对学术的执念没有那么强了,由此更加佩服我的博士老板,靠自己的努力,引用量到了3K+。今年申了博士后基金和青基,如果都没有中,可能就淡出学术界了吧。
28樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:51
作者:引路人
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/945882647
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

关于国内博士后又多坑的话题

1,所有论述,仅限个人观点。限于知识量,可能部分数据、分析存误。对象:应届博士毕业生。在职的不多说了。
2,在国内,进入博士后阶段的人,绝大多数是博士毕业后,仍然找不到满意工作的人。为了有可能在两年后得到一个比较满意的工作机会,于是,近乎被迫去做博士后。反言之,如果博士毕业立刻就找到了满意的工作,是绝对不会去做什么博士后的。
案例一。某博士毕业后,想进入比较牛掰的金融权利机构工作,但是一没关系、二考不过公务员,最后只能通过做博士后的途径。于是,该生早早就做各项准备,先后申请了深交所、上交所、银监会、证监会等等,最后,“黄天
不负苦心人”,终于被其中一家录用。但是,说句实话,如果没有关系,2年后也是留不下来的,这2年基本就是被当做廉价劳动力使用。
案例二。博士毕业后,到某大城市(全国前几名,沿海)工作,工作单位性质集行政、科研、市场交易等为一体。该单位为了显得自己的要求比较牛掰,给每年进来工作的博士“分配”博士后,否则的话,不予录取。具体方法,就是以校企联合模式,委托北大、哈工大等学校挂个名,让新进的博士一边工作、一边“博士后”。至于博士想选哪个学校,自主裁定。
3,在国内,在博士后的待遇方面,近乎是歧视。 
一类博士后,高校。这类是收入最低的,当然,在高校的横向比较中,还是有所不同。
案例一,某211财经大学明文指出,本校博士后流动站进站博士后的“年薪”为2万元左右。
案例二,某211农业大学经管院负责人表示,本院博士后的收入按天计算,如果你到学院来工作了,每天60元。当然,你也可以选择不来学院上班,但是,60元/天就没有了。
二类博士后,金融监管机构。这类比高校收入高一些,但不同机构差别较大,比如:证监会10万左右,上交所20万左右,深交所好像最好,乱七八糟加起来,能30万左右。
三类博士后,企业。这类收入和待遇也是参差不齐。比如,一般的银行总部,都在10万以上吧,但是,这里通常提供住房,金融监管机构一般是不提供住房的。
有人说,二类和三类博士后收入也不低啊,怎么说是歧视呢? 这个是相对而言,同一个工作,找博士后做一年给20万,如果让本单位正式员工做,一年至少40万。
4、在国内,博士后不算工龄,就是没有“身份”啊。学生也不算,工作也不算,算个啥,见到“同事”都不好意思打招呼……就是一个打短工的。绝大多数博士后结束后,一样进入人才市场,重新找工作。而且,从年龄等方面来看,整体竞争力通常还不如应届博士生。博士后期间,出的成果多数也要被“博士后导师”XX(你懂的)。
5、国内与国外博士后比较。以美国普渡大学为例,该校是一所公立学校,排名中上。该校博士后全球公开招聘,基本待遇:年收入3~6万美元,同时为美国以外的应聘合格者提供美国永久居住权。 说句心里话,看到待遇对比之后,我和我的小伙伴儿们都惊呆了。。。
6、其实还有挺多要说的,但想想也不要太罗嗦了,就先讲到这。欢迎大家拍砖,如果有较大疑问,请参照第1点。
29樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:56
作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/1248321145
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

圈内人不请自来答一波。
楼主所在陕西做博后没有做政府补贴确实很坑,相比而言,深圳和广州这边确实能拿到更多的钱,政策是落实了的。
在国内做博后确实很一般。好处我感觉最多就两点。
1. 工资确实不错,很多地方都比当地的讲师甚至副教授更高了。这主要都是政府的大力扶持而不是学校出的钱。拿深圳来说,博后期间每年能拿到18w,每个月也有学校发的工资,这工资就要视具体学校院所等不同了,但整体还是不错的;另外,导师每招一个博后,政府再配套给老板提供5w的经费,换句话说,老板招博后根本没花几个钱!这也是为啥全国都在博后扩招的原因,老板不用花很多钱就能招到博士学位的人帮他做廉价劳动力。
2. 很多学校有师资博士后,做完博后达到学校要求可以留下,这也是很吸引人在国内做博后的原因。
虽然国内做博后看着还不错,钱多又有留下的可能,但做过了国内博后,我还是会觉得坑。就着上面两点优势,对应的劣势也很明显:


钱虽然多,但不是白给的。首先就是出站压力会增大,不仅仅是学校院所的要求会更高,很多老板也会有自己的出站目标,达不到的话压力还是很大的。尤其是当你遇到一个年轻的老师,很大可能他为了自己升职而非常push你这个廉价劳动力帮他多出成果。除了要做自己的科研外,组里一大堆破事也会让你去做(这里指跟科研无关的事);
师资博后只是说有留下的可能,要求可能是拿到某某基金、发文章级别之类的要求,但留下也基本只能从讲师干起,而且土博没有境外经历在后面的升职会变得很困难,除非就是有了大文章或者关系到位了。另外,相比国外的博后,在受重视程度上比较低,对个人长远的发展其实并不是很好,当前也还是不如境外博后有光环的。奉劝各位打算国内做博后的思考好了再入坑,要么冲着钱、要么冲着未来的发展,选老板选学校、选前景都要综合考虑,毕竟两年时间对于博士刚毕业的人来说做一个缓冲期还是非常重要的,对今后的个人发展影响还是很大的。
30樓 JosephHeinrich 2024-3-15 19:58
XY万的年薪(猜,哪个是零),还好有学校的公费医疗,然而,这XY万是人力总成本,也就是学校需要给你交的那部分公积金社保啥的都由这东西出。特别是当我跳出去之后拿到的第一个月(只有半个月)工资,扣掉一个整月的社保公积金之后到手还比博后一整个月高。我不知道我入错行还是我就是这么不适合学术圈。
另外不知道现在退站是什么政策,我当时要把学校那部分吐回去(记不清要吐回去多少,我们就当比税后拿的少,也就是理论上退回去之后还能剩点吧),快三十,博士毕业,无根浮萍,赎身还要找父母要钱。当时天真,以为理条例这么写,不会你呆几个月就要退几个月,而是退个一万意思意思或者退一个月还是三个月意思意思,结果,呆几个月你就退几个月吧。
工作部分不提也罢,对任何人都不具备参考价值,每个方向,每个导师都是独特的。


作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/360696077/answer/1258406608
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

回復帖子

內容:
用戶名: 您目前是匿名發表
驗證碼:
 
 
©2010-2025 Arslanbar [手機版] [桌面版]
除非另有聲明,本站採用創用CC姓名標示-相同方式分享 3.0 Unported許可協議進行許可。